Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
за 84   70.00%
против 25   20.83%
какой-то свой вариант 11   9.17%
Всего голосов: 120

  




Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Белый волк73
Женат
20-01-2016 - 15:05
(Кламм @ 20.01.2016 - время: 14:29)
Я так понял, уважаемый модератор Sarita, Вы за легализацию проституции?
00009.gif Вот ещё один, "Пастернака не читал, но..." мнение по вопросу будет отстаивать.

Вы не разобрались, Сарита практически в одиночку ведёт диалог ПРОТИВ легализации проституции. И абсолютно в одиночку использует при этом АРГУМЕНТЫ и ссылается на исследования специалистов.
Мужчина Кламм
Женат
20-01-2016 - 15:14
(Белый волк73 @ 20.01.2016 - время: 15:05)
(Кламм @ 20.01.2016 - время: 14:29)
Я так понял, уважаемый модератор Sarita, Вы за легализацию проституции?
00009.gif Вот ещё один, "Пастернака не читал, но..." мнение по вопросу будет отстаивать.

Вы не разобрались, Сарита практически в одиночку ведёт диалог ПРОТИВ легализации проституции. И абсолютно в одиночку использует при этом АРГУМЕНТЫ и ссылается на исследования специалистов.

Читал, читал, уважаемый!)) Просто не так давно, всего 15 лет назад работал в этой секс-индустрии, пришлось девочек возить. А то что модератор в одиночку "воюет", готов подставить своё плечо ей!)))
Мужчина Белый волк73
Женат
20-01-2016 - 15:42
(Кламм @ 20.01.2016 - время: 15:14)
А то что модератор в одиночку "воюет", готов подставить своё плечо ей!)))
Давай (я тоже против).
Скажу больше, ДО знакомства с материалами Сариты, я пожалуй, был-бы "ЗА" легализацию. Единственное, что меня смущало, это то, что по моему мнению продающие своё тело в конечном счёте отдают душу. Легализовать это... 00045.gif (Не буду подробно останавливаться, это мои личные тараканы)
А теперь я в согласии с самим собой.
Мужчина L'ouragan
Женат
20-01-2016 - 21:49
(Sarita @ 20.01.2016 - время: 03:58)

Мой посыл- то проще: зачем запрещать то, что реально существует веками и на что запретительные методы не действуют?
Убийство и воровство тоже существуют веками. И запретительные методы не действуют. Разрешим...?
Уважаемый (действительно так- очень уважаемый) мой оппонент, не против, если я отвечу Вам вопросом на вопрос?
А общественная опасность проституции убийств и хищений разве одинакова? М? Ну зачем мы бросаемся в серьезном разговоре в крайности такие?
Вы уж извините, но, действительно, как здесь упоминалось, корректнее, на мой взгляд тогда ставить на одну доску с выпуском недоброкачественной продукции, ненадлежащим оказанием услуг и т.п. Никак не с тяжкими и особо тяжкими, мне думается

Это сообщение отредактировал L'ouragan - 20-01-2016 - 21:52
Мужчина Rudeninis
Свободен
20-01-2016 - 22:32
(Sarita @ 20.01.2016 - время: 11:57)
Рецепт известен давно - отсутствие спроса. И это напрямую зависит от нас всех.

"Элементарно, Ватсон!" (с).Просто и гениально !
Вопрос в том, как сделать так, чтоб спрос упал ? Нужно, чтоб секс гарантированно был. Дома, с женой, с любимой подругой, чтоб не было тронутых на весь мозг няш-стестняш-недавалок. Справимся? Или нужно искусственно снизить либидо всем и каждому, чтоб тупо не хотелось. Тоже не просто.
Женщина Wiya
Замужем
20-01-2016 - 22:39
останусь при своем мнении- я ЗА )
Мужчина sxn3190772547
Свободен
20-01-2016 - 23:48
Sarita почему это бред во время СССР в Интурист постояно работали проститутки и в некоторых других гостиницах Москвы это факт и что на это можно сказать
Мужчина sxn3190772547
Свободен
20-01-2016 - 23:50
А насчёт КЗоТ может быть давно не живу в России поэтому не вкурсе
Мужчина Мимo шёл
Свободен
21-01-2016 - 01:00
(Sarita @ 20.01.2016 - время: 12:57)
(Мимo шёл @ 20.01.2016 - время: 10:05)
Ты запрещенные приемы используешь, я настаиваю!
(...)
Давай, не будем сваливать в одну кучу несравниваемые вещи. Причем здесь вообще убийство?



Проституция - это плохо, с моей т.з. Мне этих людей искренне жаль. Дико, что люди именно так распорядились своей единственной жизнью.
Да, я за то, чтобы проституции не было вообще. Я за все хорошее, против всего плохого
Но у тебя есть рецепт по борьбе с этим злом? Скажи тогда. Будет понятнее твоя позиция. А то размахиваешь тут работорговлей, привязывая ее именно к легализации
Правда...?
А я думала сравнивать профессиональных спортсменов и проституток - это допустимо...

Если что, когда-то и убийство считалось социально допустимым. А в некоторых странах убийство женщины до сих пор ненаказуемо. Потому что считается, что правильная женщина должна слушаться мужчину совершенно ДОБРОВОЛЬНО.

Проститутки обоих полов - это совершеннолетние половозрелые люди, сделавшие свой сознательный ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор. Отсюда и пляшем. Все остальные варианты и так попадают под соответствующие статьи УК.
А давайте теперь вы, товарищи оппоненты, хоть один здравый аргумент приведете...? Обоснованный цифрами. Я искала... Но кроме пользы для бюджета (и то в первые годы) не нашла.Там даже уровень преступности не упал. Зато виды преступности, сопряженные с проституцией, возросли.

...а то размахиваете своими справками и налогами, привязывая их криминализации проституции...Будет понятнее ваша позиция.

Рецепт известен давно - отсутствие спроса. И это напрямую зависит от нас всех. Пока Мимо шел и Реноме лично считают допустимым продажу тела для сексуальных услуг, в лагере "за проституцию вообще" - на два человека больше.

Опять передергиваешь.
Мимо шел и Реноме против проституции, о чем оба тут уже и отписались, я даже неоднократно.
На секундочку, глянь результаты голосования, там явно больше нас двоих "за"
Повторю вопрос. У тебя есть рецепт, или, хотя бы, идея, как это зло победить? Запретить мужикам трахать новых баб задешево (читай - за деньги)? - было, не помогает. Запретить давать бабам за деньги? - тоже было, результат тот же.
Кстати, я не готов запрещать взрослым людям распоряжаться собой по собственному желанию, пусть хоть на запчасти себя распродают. Вот, кстати, вопрос тебе. Что лучше, давать себя трахать за деньги, или продать почку?

А я думала сравнивать профессиональных спортсменов и проституток - это допустимо...

Фу так спорить!

Если что, когда-то и убийство считалось социально допустимым. А в некоторых странах убийство женщины до сих пор ненаказуемо. Потому что считается, что правильная женщина должна слушаться мужчину совершенно ДОБРОВОЛЬНО.

И так - тоже фу!
Мы не в некотором обществе, а в вполне конкретном. У нас убийство - это тяжелейшее преступление, а сдача своего тела в аренду - не преступление ваще. Прошу, перестань использовать возможность убийств в людоедских племенах, как аргумент!

Рецепт известен давно - отсутствие спроса...

Если ты можешь предложить, как такой рецепт внедрить в жизнь, я под ним с огромным удовольствием подпишусь и сделаю, что смогу, честное слово!
Но, уверен, у тебя его нет, и ты, прости, просто плюешься против ветра, это я про отсутствие спроса. Спрос есть, сколько есть цивилизация, и предложение есть столько же
Женщина Sarita
Замужем
21-01-2016 - 03:51
Пост задвоился. Этот можно грохнуть)

Это сообщение отредактировал Sarita - 21-01-2016 - 03:54
Женщина Sarita
Замужем
21-01-2016 - 03:51
(L'ouragan @ 20.01.2016 - время: 21:49)
Уважаемый (действительно так- очень уважаемый) мой оппонент, не против, если я отвечу Вам вопросом на вопрос?
А общественная опасность проституции убийств и хищений разве одинакова? М? Ну зачем мы бросаемся в серьезном разговоре в крайности такие?
Вы уж извините, но, действительно, как здесь упоминалось, корректнее, на мой взгляд тогда ставить на одну доску с выпуском недоброкачественной продукции, ненадлежащим оказанием услуг и т.п. Никак не с тяжкими и особо тяжкими, мне думается
Уважаемый мой оппонент, мы так и будем спорить вопросами))
Как вы думаете, почему - несмотря на неистребимость явления - его все время запрещают?... Даже Европа вон пошла на новый виток запретов и повышения требованиям к труженицам ...хехе... "меча и орала" до фактической невозможности их выполнить.


Rudeninis

"Элементарно, Ватсон!" (с).Просто и гениально !
Вопрос в том, как сделать так, чтоб спрос упал ? Нужно, чтоб секс гарантированно был. Дома, с женой, с любимой подругой, чтоб не было тронутых на весь мозг няш-стестняш-недавалок. Справимся? Или нужно искусственно снизить либидо всем и каждому, чтоб тупо не хотелось. Тоже не просто.

В противодействии преступности всегда есть два направления - превенция (общая и частная) и собственно наказание за преступность.
В данном случае общая превенция как раз заключается в воспитании - половом и нравственном. Частная превенция - в работе с собственно проститутками, выявлении причин преступного поведения и их устранении.
В сфере наказания вполне эффективно введение наказания за секс с проституткой самого клиента. 00064.gif В Швеции (с 1999 года), к примеру, где за секс с проституткой можно получить уголовное наказание (полгода лишения свободы) за время действия закона уровень значительно снизился.
А вот в странах с легализованной проституцией растет уровень сопряженной с проституцией (наркота, побои, принуждение к занятию проституцией, изнасилования и т.п.) преступности.
Ни разу легализация не повлияла и на распространение ЗППП (включая, кстати, СПИД). А это был один из основных аргументов "за легализацию".
Кто немного понимает вас ист дас ЗППП - поймет, что даже ежедневный медицинский осмотр не решит эту проблему. Инкубационный период и скрытое носительство легализация проституции не отменит. СПИД вон вообще только через 3-4 месяцам выявляется в анализах. А некоторое снижение количества заражаемых проститутками за счет отстранения оных от работы на период лечения с лихвой покроется количеством пробежавших по ней до выявления болячки энтузиастов, которым сказали "теперь можно".

Оппоненты. Не, ну правда. Надоело простыни писать. Давайте теперь вы. А то пока "Я - за" никто не ничего не привел.

ПС. Мимo шёл, а почему когда вы так спорите - это не фу, а когда вам такие аргументы разворачивают - это фу?

Это сообщение отредактировал Sarita - 21-01-2016 - 03:53
Мужчина Мимo шёл
Свободен
21-01-2016 - 10:35
(Sarita @ 21.01.2016 - время: 04:51)
Оппоненты. Не, ну правда. Надоело простыни писать. Давайте теперь вы. А то пока "Я - за" никто не ничего не привел.

ПС. Мимo шёл, а почему когда вы так спорите - это не фу, а когда вам такие аргументы разворачивают - это фу?

Ткни меня носом в мой "фу"-аргумент, я признАю. Я ваще мягкий 00058.gif
Не хочу простынями. Свои аргументы я давно выложил: снижение криминала и защита проституток
Мне лично эта проблема ваще до фени. Если ее легализуют, я не побегу туда вприпрыжку тратить заначку. Надо будет, я и с нелегальными пообщаюсь, не сблюю 00043.gif
Если легализация не приводит к желаемым результатам, и это неоднократно доказано на практике, то нафиг эту легализацию. Но у меня другие впечатления. Случалось бывать в тех продвинутых странах, и (грешен) вкушать плоды различных легалайзов. Выглядело все это куда как более пристойно, чем в нашем высокодуховном отечестве. Вот все мои аргументы
Женщина Zандали
Замужем
21-01-2016 - 10:59
(Sarita @ 17.01.2016 - время: 13:57)

И да - нельзя быть ПРОТИВ явления и выступать за его легализацию.

И пысы. У моего имения нет уменьшительно-ласкательных форм. Если по правилам...

Но Сарита,они же сами туда идут. Тех,кого принуждают насильственно-их меньшинство(читай,торговля людьми),и опять же,как они попадают в такие ситуации?..Я читала про торговлю людьми не где-нибудь,а США. Под видом азиатских массажных салонов. Так что выясняется-девушки эти сознательно на такое идут по разным причинам,в том числе отработать долг.Другие чтоб попасть таким образом в страну. И так далее.
Я к чему-явление существовало со времён появления человека,и будет существовать всегда, потому что спрос рождает предложение. Это способ заработать. Бороться с этим бесполезно.
Женщина Lessa
Замужем
21-01-2016 - 11:56
(Реноме @ 17.01.2016 - время: 21:56)
Я не считаю проституцию (как женскую, так и мужскую) - действием, приносящим вред кому бы то ни было, а значит не понимаю её запрета по закону.
Поэтому я тоже за легализацию.

Проституция приносит вред проституткам.

Я все же склоняюсь к мысли, что легализация проституции снизила бы для проституток риск быть убитыми. Но весь остальной вред остался бы неизменным. Представь, что например за 10 лет произойдет с психикой и мировоззрением женщины, которая эти 10 лет спит с мужчинами, которых не хочет. И часть из этих мужчин не только лично ей противны, а объективно крайне неприятные люди, которые собственно и пришли к проститутке, потому что по любви им никто не даст. Многим клиентам откровенно наплевать на то, что проститутка чувствует, и поэтому в течение этих 10 лет работы женщина регулярно будет испытывать боль, унижение, насилие. Да, и насилие тоже, даже если проститутка будет работать в легальном борделе с охраной. Пришел клиент, договорился на ВС+минет, а сам без смазки и подготовки с размаху в попу вошел. И ничего клиенту за это не будет, он скажет, что просто промахнулся, и фиг докажешь, максимум, доплатит потом разницу.

Все это наверняка скажется на психике женщины, на ее будущих отношениях с мужчинами. Есть конечно совершенно непрошибаемые люди, которых вообще ничто не берет, но такие люди скорее исключение. Да и для тела последствия могут быть большие.

Я в принципе считаю, с некоторыми оговорками, что у взрослого дееспособного человека есть право добровольно причинять себе вред. Но то, что вред есть, отрицать в данном случае никак нельзя, по-моему.
Мужчина Кламм
Женат
21-01-2016 - 12:04
(Lessa @ 21.01.2016 - время: 11:56)
(Реноме @ 17.01.2016 - время: 21:56)
Я не считаю проституцию (как женскую, так и мужскую) - действием, приносящим вред кому бы то ни было, а значит не понимаю её запрета по закону.
Поэтому я тоже за легализацию.
Проституция приносит вред проституткам.

Я все же склоняюсь к мысли, что легализация проституции снизила бы для проституток риск быть убитыми. Но весь остальной вред остался бы неизменным. Представь, что например за 10 лет произойдет с психикой и мировоззрением женщины, которая эти 10 лет спит с мужчинами, которых не хочет. И часть из этих мужчин не только лично ей противны, а объективно крайне неприятные люди, которые собственно и пришли к проститутке, потому что по любви им никто не даст. Многим клиентам откровенно наплевать на то, что проститутка чувствует, и поэтому в течение этих 10 лет работы женщина регулярно будет испытывать боль, унижение, насилие. Да, и насилие тоже, даже если проститутка будет работать в легальном борделе с охраной. Пришел клиент, договорился на ВС+минет, а сам без смазки и подготовки с размаху в попу вошел. И ничего клиенту за это не будет, он скажет, что просто промахнулся, и фиг докажешь, максимум, доплатит потом разницу.

Все это наверняка скажется на психике женщины, на ее будущих отношениях с мужчинами. Есть конечно совершенно непрошибаемые люди, которых вообще ничто не берет, но такие люди скорее исключение. Да и для тела последствия могут быть большие.

Я в принципе считаю, с некоторыми оговорками, что у взрослого дееспособного человека есть право добровольно причинять себе вред. Но то, что вред есть, отрицать в данном случае никак нельзя, по-моему.

Вы так со знанием дела пишите, Lessa! Неужели были в роли этих "несчастных" женщин?
Мужчина Белый волк73
Женат
21-01-2016 - 12:20
(Кламм @ 21.01.2016 - время: 12:04)
Вы так со знанием дела пишите, Lessa! Неужели были в роли этих "несчастных" женщин?

Кламм!!!
Подобным предположением Вы оскорбляете женщину.
Женщина Sarita
Замужем
21-01-2016 - 12:31
(Zандали @ 21.01.2016 - время: 10:59)
Но Сарита,они же сами туда идут. Тех,кого принуждают насильственно-их меньшинство(читай,торговля людьми),и опять же,как они попадают в такие ситуации?..Я читала про торговлю людьми не где-нибудь,а США. Под видом азиатских массажных салонов. Так что выясняется-девушки эти сознательно на такое идут по разным причинам,в том числе отработать долг.Другие чтоб попасть таким образом в страну. И так далее.

Стандартная схема - чтобы попасть в страну обетованную девушка "берет в долг" у перевозчика нелегалов. А потом "отрабатывает"... Хоть одна "отработала" до конца свой долг...? Ни одна. Вы полагаете всерьез можно говорить о какой-то добровольности, когда обманом ей говорят "поработаешь годик-два", а работает она потом лет этак 10...? Пока не умирает от наркоты и ЗППП.


Я к чему-явление существовало со времён появления человека,и будет существовать всегда, потому что спрос рождает предложение. Это способ заработать. Бороться с этим бесполезно.

На мой вопрос про отмену ответственности за убийство или кражу ответишь? Ведь тоже всегда существовали и фиг справишься.

Мимo шёл
До фени так до фени. Спасибо за "познавательную" дискуссию.
Женщина Zандали
Замужем
21-01-2016 - 12:45
Ну да,фиг справишься.
Утопии добиться невозможно. Потому что всегда будут бедные необразованные слои,и выходцы оттуда,пытающиеся заработать на красивую жизнь. Они е знают,как иначе,нет ни способностей,ни желания. Да,их будут обманывать и использовать,и это плохо,но опять же-они сами в это вляпываются. Им это видится единственно доступным способом,и можно вести проповеди в духе "это плохо,иди лучше учись",и может,2% даже прислушается и попытается .А другие,увы,вернутся к привычному образу жизни.
Женщина Lessa
Замужем
21-01-2016 - 12:45
(Sarita @ 21.01.2016 - время: 03:51)
Rudeninis
"Элементарно, Ватсон!" (с).Просто и гениально !
Вопрос в том, как сделать так, чтоб спрос упал ? Нужно, чтоб секс гарантированно был. Дома, с женой, с любимой подругой, чтоб не было тронутых на весь мозг няш-стестняш-недавалок. Справимся? Или нужно искусственно снизить либидо всем и каждому, чтоб тупо не хотелось. Тоже не просто.
В противодействии преступности всегда есть два направления - превенция (общая и частная) и собственно наказание за преступность.
В данном случае общая превенция как раз заключается в воспитании - половом и нравственном. Частная превенция - в работе с собственно проститутками, выявлении причин преступного поведения и их устранении.
В сфере наказания вполне эффективно введение наказания за секс с проституткой самого клиента. 00064.gif В Швеции (с 1999 года), к примеру, где за секс с проституткой можно получить уголовное наказание (полгода лишения свободы) за время действия закона уровень значительно снизился.

Снизить уровень проституции с помощью нравственного воспитания и ужесточения наказания можно, но победить ее так нельзя. Это подтверждено временем.
Был еще период, когда мастурбация считалась аморальным омерзительным действием и постыдной болезнью. За подростками следили, читали лекции и жестоко наказывали, но они все равно продолжали мастурбировать. Ненавидели и презирали себя, но отказаться от этой постыдной по тем представлениям привычки не могли.

Проституция будет существовать до тех пор, пока будет на нее спрос. Многие люди - да, могут от проституток отказаться, ограничить в какой-то степени свои желания или потратить больше усилий и времени, чтоб добиться желаемого без покупки услуг у проституток. Однако некоторые мужчины в принципе не в состоянии найти себе женщину по любви. Бывает, что просто не повезло человеку родиться или стать настолько некрасивым, что смотреть страшно, и не может он предложить какие-то свои личные качества, чтоб компенсировать свое уродство. Бывает, что человек просто моральный урод, и с ним ни одна женщина связываться не хочет, хотя сам-то он может быть уверен, что проблема именно в женщинах, а с ним все ОК. Бывают у человека устойчивые проблемы психологического характера, при которых иметь отношения с женщиной - значит, мучить и себя и эту женщину... В общем, спрос на сексуальные услуги будет всегда, единственный вариант избавится от проституции - это перенаправить этот спрос в другое русло.


Что ты например думаешь о борделе с искусственными женщинами? Сейчас делают очень натуралистичных кукол, производители даже говорят, что в куклу возможно встроить искусственный интеллект. Это конечно полная туфта, а не ИИ, когда изобретут ИИ, никто не будет запихивать его в куклу, он будет важными стратегическими расчетами заниматься, а не сексом. Но ведь люди в бордель в первую очередь приходят не чтобы поговорить. Для борделя может быть вполне достаточным то, что кукла реагирует стонами и движениями на движения мужчины, говорит какие-то общие фразы, изображает оргазм. Чисто технически такие бордели возможны в обозримом будущем. Если наказание за проституцию будет достаточно суровым, а куклы и их услуги будут достаточно качественными и недорогими, как считаешь, будут люди этим пользоваться? Я вот правда не могу предположить, примет психика такую подмену живой женщине? Понятно, что на такое согласиться можно не от хорошей жизни, но ведь и к проституткам наверное не от хорошей жизни идут.
Женщина Lessa
Замужем
21-01-2016 - 12:50
(Кламм @ 21.01.2016 - время: 12:04)
Вы так со знанием дела пишите, Lessa! Неужели были в роли этих "несчастных" женщин?

Для того, чтобы знать, как движется электрон, необязательно быть электроном... (с)
Женщина Zандали
Замужем
21-01-2016 - 13:20
Лесса,не забывай,что для многих посетителей борделей важен именно аспект удовлетворения их сильно порочных пристрастий,на которые обычная женщина не согласится. Не думаю,что кукла способна дать тот спектр эмоций,за которым они идут.
Но для определенного процента да,роботы,возможно,стали бы решением.
Правда,для женщин,зарабатывающим подобным ремеслом на жизнь,роботы станут ненавистными конкурентками.
Женщина Sarita
Замужем
21-01-2016 - 13:20
(Zандали @ 21.01.2016 - время: 12:45)
Ну да,фиг справишься.
Утопии добиться невозможно. Потому что всегда будут бедные необразованные слои,и выходцы оттуда,пытающиеся заработать на красивую жизнь. Они е знают,как иначе,нет ни способностей,ни желания.

Так может в таком случае систему образования улучшать...? Чтобы шанс на развитие был у всех детей? Вместо того, чтобы поощрять систему при которой гораздо выгоднее оставлять женщину в положении "ни способностей ни образования".

Да,их будут обманывать и использовать,и это плохо,но опять же-они сами в это вляпываются.

То есть жертвы краж - тоже вляпываются сами. Плохо следят за имуществом.


Им это видится единственно доступным способом,и можно вести проповеди в духе "это плохо,иди лучше учись",и может,2% даже прислушается и попытается .А другие,увы,вернутся к привычному образу жизни.

Каким же образом асоциальный образ жизни, разрушающий жизнь конкретной женщины (и ее клиентов, кстати, тоже. Бо объективизация женского тела мужчинами и так все больше начинает смахивать на проблему - см. тему "Сморщенные женщины") становится "единственно доступным"? Проститутками не рождаются.
То есть вместо решения проблемы социального неравенства предлагается эту проблему признать нормой. Как-то это далеко и от гуманизма, и от правового государства, и от психологически здорового общества.

Lessa
Любое негативное социальное явление нельзя победить в корне. Мы даже рабство не победили до сих пор. Потому что человек по своей натуре - плох. Но это не значит, что надо дозволять и тем более поощрять именно плохие проявления человеков.
Женщина Zандали
Замужем
21-01-2016 - 13:26
М,Сарита,боюсь,проблема социального неравенства нерешаема в принципе по причине изначально разных врожденных способностей.....А среда окончательно формирует мировоззрение и ценности.
Я видела порно на основе реальной съемки того,как проститутки обслуживают дальнобойщиков,прямо в машине. И там были мать и дочь,вместе. Мать курила,отвернувшись,пока трахали её дочь. Это дно. Как из таких начальных условий,вырастить нормального человека?... Какое образование ей поможет,если она психически искалечена уже с эх какого возраста?..
Женщина Sarita
Замужем
21-01-2016 - 13:29
(Zандали @ 21.01.2016 - время: 13:26)
М,Сарита,боюсь,проблема социального неравенства нерешаема в принципе по причине изначально разных врожденных способностей.....А среда окончательно формирует мировоззрение и ценности.
Я видела порно на основе реальной съемки того,как проститутки обслуживают дальнобойщиков,прямо в машине. И там были мать и дочь,вместе. Мать курила,отвернувшись,пока трахали её дочь. Это дно. Как из таких начальных условий,вырастить нормального человека?... Какое образование ей поможет,если она психически искалечена уже с эх какого возраста?..

То есть выход - пусть загибается и растит очередное поколение, чтоб дальнобойщики от спермотоксикоза не страдали?

...вот кстати, США - страна победившей ювенальной юстиции. И где...?
Женщина Zандали
Замужем
21-01-2016 - 14:19
Сарита,а что можно сделать?
Да,ювенальных юстиция работает,деток регулярно отбирают и отдают в Форстер-семьи. А сколько не выявляют и не отдают? Сколько отморозков убивает своих детей,я даже новости читать не хочу из-за этого?..Это-регулярно! Таких людей нереально много,их всех не выявить и не исправить. Дно всегда будет,преступность и проституция всегда будут.
Женщина Sarita
Замужем
21-01-2016 - 14:38
(Zандали @ 21.01.2016 - время: 14:19)
Сарита,а что можно сделать?
Да,ювенальных юстиция работает,деток регулярно отбирают и отдают в Форстер-семьи. А сколько не выявляют и не отдают? Сколько отморозков убивает своих детей,я даже новости читать не хочу из-за этого?..Это-регулярно! Таких людей нереально много,их всех не выявить и не исправить. Дно всегда будет,преступность и проституция всегда будут.

Я писала выше - что.
Мне непонятна логика. Если негативное явление нельзя искоренить - его надо обязательно разрешить и узаконить?
Женщина Lessa
Замужем
21-01-2016 - 16:14
(Sarita @ 21.01.2016 - время: 13:20)
Lessa
Любое негативное социальное явление нельзя победить в корне. Мы даже рабство не победили до сих пор. Потому что человек по своей натуре - плох. Но это не значит, что надо дозволять и тем более поощрять именно плохие проявления человеков.

Я к тому, что лучше запрещать что-то, сразу предлагая более или менее приемлемую альтернативу, тогда запрет эффективен будет. Вот только альтернативу нормальную тут фиг найдешь.

Ты не ответила, мне интересно твое мнение, подойдет ли психологически для части клиентов проституток бордель с "разумными" куклами? Хотя хорошо бы конечно была возможность самих клиентов опросить. Те мужчины, которые идут к проституткам только потому, что им неохота серьезно с женщинами связываться, отпадут сами, а вот те, кто и рад бы связаться серьезно, но никак не выходит - станут пользоваться такой альтернативой или нет?


Я не так давно искренне считала, что если узаконить проституцию, то самим проституткам было бы легче и безопаснее, а потом наткнулась на исследование одного социолога, который помимо теории и среди самих проституток опрос проводил. И собранная им статистика такова, что сами проститутки в основном против легализации (это в России). Они считают, что это не даст им никакой дополнительной безопасности, зато добавит проблем. Кроме того, проститутки не планируют заниматься этим ремеслом всю жизнь, а хотят через какое-то время найти другую работу, построить семью... Запись в трудовой книжке "менеджер по оказанию сексуальных услуг" может очень сильно дальнейшую жизнь подпортить. Так что лучше уж нелегально. Интересно правда, как порнозвезды этот вопрос решают, ведь их деятельность скрыть от публики сложнее. Сейчас погуглила 5 минут, не нашла статью, жаль. Боюсь, вдруг что-то переврала случайно.

В общем, если сами проститутки считают, что легализация - это абсолютно лишнее, думаю, им в этом вопросе виднее.
Мужчина Белый волк73
Женат
21-01-2016 - 17:34
(Sarita @ 21.01.2016 - время: 03:51)
В противодействии преступности всегда есть два направления - превенция (общая и частная) и собственно наказание за преступность.
В данном случае общая превенция как раз заключается в воспитании - половом и нравственном. Частная превенция - в работе с собственно проститутками, выявлении причин преступного поведения и их устранении.
В сфере наказания вполне эффективно введение наказания за секс с проституткой самого клиента. 00064.gif В Швеции (с 1999 года), к примеру, где за секс с проституткой можно получить уголовное наказание (полгода лишения свободы) за время действия закона уровень значительно снизился.
А вот в странах с легализованной проституцией растет уровень сопряженной с проституцией (наркота, побои, принуждение к занятию проституцией, изнасилования и т.п.) преступности.
Ни разу легализация не повлияла и на распространение ЗППП (включая, кстати, СПИД). А это был один из основных аргументов "за легализацию".
Кто немного понимает вас ист дас ЗППП - поймет, что даже ежедневный медицинский осмотр не решит эту проблему. Инкубационный период и скрытое носительство легализация проституции не отменит. СПИД вон вообще только через 3-4 месяцам выявляется в анализах. А некоторое снижение количества заражаемых проститутками за счет отстранения оных от работы на период лечения с лихвой покроется количеством пробежавших по ней до выявления болячки энтузиастов, которым сказали "теперь можно".
Что сказать? Вот "Мимо шёл и Реноме - против проституции" - замечательно! 00073.gif
Что дальше? Чтобы не наломать дров нужно проблему...изучить (да?). Желательно, чтобы это сделали профессионалы (да?). Ознакомиться. - Пока это сделала ТОЛЬКО Сарита (да?).
Дальше. Решение должно быть комплексным (а не просто - разрешить или запретить). Опять-же, подобный подход я вижу ТОЛЬКО у Сариты (ой, вру, Lessa ещё старается).
И ещё - явление действительно есть. Что с этим делать? Легализовать! Неужели не видно, что ТАК проблему не решить?
Мужчина Мимo шёл
Свободен
21-01-2016 - 19:48
(Lessa @ 21.01.2016 - время: 13:45)
Снизить уровень проституции с помощью нравственного воспитания и ужесточения наказания можно, но победить ее так нельзя. Это подтверждено временем...

И то, ну не Швеция у нас ни разу.
Проституция слишком многим выгодна (расплывчато так скажу), чтобы с ней кто-то начал бороться. Не будет у нас этого, ни борьбы, ни легализации в той, или иной форме.

Что ты например думаешь о борделе с искусственными женщинами? Сейчас делают очень натуралистичных кукол, производители даже говорят, что в куклу возможно встроить искусственный интеллект. Это конечно полная туфта, а не ИИ, когда изобретут ИИ, никто не будет запихивать его в куклу, он будет важными стратегическими расчетами заниматься, а не сексом. Но ведь люди в бордель в первую очередь приходят не чтобы поговорить. Для борделя может быть вполне достаточным то, что кукла реагирует стонами и движениями на движения мужчины, говорит какие-то общие фразы, изображает оргазм. Чисто технически такие бордели возможны в обозримом будущем. Если наказание за проституцию будет достаточно суровым, а куклы и их услуги будут достаточно качественными и недорогими, как считаешь, будут люди этим пользоваться? Я вот правда не могу предположить, примет психика такую подмену живой женщине?

Мне кажется, чтобы психика приняла такой суррогат, куклы должны быть примерно как в Искусственном разуме Спилберга. При нашей жизни таких вряд ли настрогают. А резиновые зины и сейчас есть с избытком, но проституцию они если и подвинули, то не намного.

Проституция будет существовать до тех пор, пока будет на нее спрос. Многие люди - да, могут от проституток отказаться, ограничить в какой-то степени свои желания или потратить больше усилий и времени, чтоб добиться желаемого без покупки услуг у проституток. Однако некоторые мужчины в принципе не в состоянии найти себе женщину по любви. Бывает, что просто не повезло человеку родиться или стать настолько некрасивым, что смотреть страшно, и не может он предложить какие-то свои личные качества, чтоб компенсировать свое уродство. Бывает, что человек просто моральный урод, и с ним ни одна женщина связываться не хочет, хотя сам-то он может быть уверен, что проблема именно в женщинах, а с ним все ОК. Бывают у человека устойчивые проблемы психологического характера, при которых иметь отношения с женщиной - значит, мучить и себя и эту женщину... ...но ведь и к проституткам наверное не от хорошей жизни идут.

И не от хорошей жизни идут, и от хорошей - тоже. Соберутся добры молодцы в сауне, и... Поехал дядя в командировку, поселился в клоповник, ему звонок в номер... ну, как примеры. Можно, конечно, у всех этих молодцев и дядь покопаться в черепушке и кучу тараканов там отыскать, но в основном это все же не социопаты, не уроды, в т.ч. моральные, а вполне обычные люди

В общем, если сами проститутки считают, что легализация - это абсолютно лишнее, думаю, им в этом вопросе виднее.

Вот это, кстати, для меня куда более убедительный аргумент, чем все, ранее прозвучавшие
Женщина Rubia
Влюблена
21-01-2016 - 20:11
У нас, лет 8 назад, проститутки с митингом на улицу вышли. Подписи собирали за легализацию, защиту для себя требовали, в том числе и социальную. Значит им оно надо.
Ой, не проститутки, а работники секс услуг.
Мужчина Rudeninis
Свободен
21-01-2016 - 22:09
(Rubia @ 21.01.2016 - время: 20:11)
У нас, лет 8 назад, проститутки с митингом на улицу вышли. Подписи собирали за легализацию, защиту для себя требовали, в том числе и социальную. Значит им оно надо.
Ой, не проститутки, а работники секс услуг.

И как ? Добились своего ?
Мужчина Rudeninis
Свободен
21-01-2016 - 22:31
Sarita, в Швеции этот закон, перекочевавший в УК, скорее запрещает торговлю человеком, чем секс. Это на втором плане стоит.
Женщина Медвежонка
В поиске
21-01-2016 - 23:00
Вот конкретно щас я боюсь спать с мужчинами, посещающими проституток. Страшно поймать заразу. И ведь не каждый признается, что бывал. А некоторые спят с клиентами и без презика за доп.плату.

Поэтому подумав, я хотела бы обезопасить свою жизнь, зная, что мужчина, с которым я буду заниматься сексом, ходил к здоровой проверенной тетке.

Я за легализацию проституции.
Мужчина Белый волк73
Женат
21-01-2016 - 23:21
(Медвежонка @ 21.01.2016 - время: 23:00)
Вот конкретно щас я боюсь спать с мужчинами, посещающими проституток. Страшно поймать заразу. И ведь не каждый признается, что бывал. А некоторые спят с клиентами и без презика за доп.плату.

Поэтому подумав, я хотела бы обезопасить свою жизнь, зная, что мужчина, с которым я буду заниматься сексом, ходил к здоровой проверенной тетке.

Я за легализацию проституции.
Вот представь, проституцию легализуют. Мужчины станут ходить к феям. И...как раньше за доп. плату будут оприходовать их без резинки. А ты? Ты будешь думать, что стало лучше! Пока не поймешь, как заблуждалась.
Женщина Медвежонка
В поиске
21-01-2016 - 23:34
(Белый волк73 @ 21.01.2016 - время: 23:21)
(Медвежонка @ 21.01.2016 - время: 23:00)
Вот конкретно щас я боюсь спать с мужчинами, посещающими проституток. Страшно поймать заразу. И ведь не каждый признается, что бывал. А некоторые спят с клиентами и без презика за доп.плату.

Поэтому подумав, я хотела бы обезопасить свою жизнь, зная, что мужчина, с которым я буду заниматься сексом, ходил к здоровой проверенной тетке.

Я за легализацию проституции.
Вот представь, проституцию легализуют. Мужчины станут ходить к феям. И...как раньше за доп. плату будут оприходовать их без резинки. А ты? Ты будешь думать, что стало лучше! Пока не поймешь, как заблуждалась.
С каких шишов? По проф.безопасности пусть обяжут только с использованием презерватива, никаких исключений за доп. плату, а за нарушение штрафы работницам нев..е, чтоб неповадно было.

Плюс у их будут обязательные частые мед осмотры и сдача анализов, санитарная книжка, итить. А-то понимаешь ли продавцы в магазинах обязаны её иметь, а напрямую связанные с передачей заразы никак не контролируются.

Это сообщение отредактировал Медвежонка - 22-01-2016 - 01:09
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх