Взрослая социальная сеть
 Lena _3 Свободна |
28-08-2011 - 00:41
Значит профессионально! Я не знаю как можно это по другому сказать.
То есть сами вы в армии не служили и информация ваша только со слов?
Не надо меня уверять, я закончила службу в звании капитана и все это знаю не понаслышке.
Критерии оценки у всех разные. Для мальчика, оторванного от маминой юбки, слово на букву "Б", означающее женщину легкого поведения, стресс на всю оставшуюся жизнь.
А знаете сколько обработчиков деревянных изделий лишаются пальцев? А сколько шахтеров болеют туберкулезом и раком легких? Это что за показатели? Может у него предрасположенность к болезни почек наследственная, и что с того?
А вы читайте внимательно! Из первых рук. Я сама служила. Правда не в российской а в белорусской, но кадры те же.
Армия это не детский сад и не институт благородных девиц. В армии надо подавить волю подчиненного, что бы он выполнил твою волю. И это специфика армии. Рафинированным мальчикам в армии нет места, в ней служат мужики. И любая армия мира основана на подавлении воли и подчинении большинства меньшинству. Тот кто этого не понимает, философствует о взаимопонимании, взаимопомощи и дружеских отношениях. Но от армии он далек как Луна от Земли. Это сообщение отредактировал Lena _3 - 28-08-2011 - 00:43 |
||||||||||||||
 Свободен |
28-08-2011 - 00:59
1. Прикиньте, не служил. 2. То есть вы подтверждаете, что солдафонство и зоновские порядки - это и есть "школа настоящих мужчин", "защита и опора государства"? 3. Почему сразу мамину юбку поминаете? Вы отрицаете наличие нормального воспитания у некоторых мужчин, которым неприятен мат и быдловские понятия? Или считаете, что все мужчины должны быть по характеру и внешности похожи на героев кинобоевиков, и никак иначе? 4. Разница вообще-то в том, что работу человек себе выбирает сам, прекрасно осознавая связанные с ней риски. И в случае утраты трудоспособности может рассчитывать на пенсию по инвалидности. А если он не подходит по тому же здоровью для сложной работы - его туда просто не берут. Что же армия предоставляет, какой выбор, какие гарантии? 5. То есть вы считаете, что задача армии - делать машины для убийства, тупых убийц, не склонных осмыслять приказы, даже самые абсурдные? В израильской армии наверное тоже так делают, которую тут любят в пример приводить? Там наверное ад просто что творится? Никто и не пытается здесь говорить, что армия должна быть развлечением. Но когда она почти ничем не отличается от "зоны", где солдат низведен до уровня фактически бесправного быдла, а офицеры мыслят например категориями незабвенного поручика Лукаша из "Похождений солдата Швейка" - неудивительно, что служба в ней среди мужчин не пользуется большой популярностью... Кстати то что вы служили в армии РБ - вовсе не значит, что у вас также как в РФ. У вас наверняка тех же кавказцев нет, которые любят творить беспредел в воинских частях... |
||||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-08-2011 - 01:20
Армия - это не дет сад, армия - не институт благородных девиц,армия - это силовой механизм для подавления воли большинства меньшинством, в армии служат мужики - вопрос: ЧТО делать в армии женщинам? Нафига в армию идти женщинам?
|
||||||||||||||
 Смолла Свободен |
28-08-2011 - 03:01 наверно пофтор ответа - обязательный призыв в армию женщин - недопустим. вам там, милые красивые, делать нечего. другое дело - служащие. у нас девчонки были связистки - так мило разбавляли наш суровый коллектив. с назвать их плохим словом язык не повернётця - парни, а мы кто тогда?)имхо - призыв не допустим. по желанию - было бы желание. |
||||||||||||||
| Свободен |
28-08-2011 - 03:44 Воевать, калечить, убивать - удел мужчин. Давать жизнь - удел женщин. Снайперши на войне - аномалия, исключение из правил. |
||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
28-08-2011 - 13:42
1. Прикинула. Только зачем же вы тогда рассуждаете о том, что не прочувствовали и что не испытали? Пример: Вам рассказывали, что такое роды. Какие ощущения и чувства, какое состояние и боль. Думаю, рассказывали, и вы составили собственное представление обо всем этом. Но считаете ли вы, что сможете на равных обсуждать любые вопросы на эту тему с рожавшими женщинами? М? Вспомнился анекдот на тему: -Фу, какие, оказывается, ужасные эти The Beatles. Фальшивят, картавят! –А ты слышал? –Нет, мне Рабинович напел. 2. Где я это подтверждала? Я говорила, что знаю армию изнутри и только. "Зоновские порядки" - это ваше воображение. Я вам скажу так. В армии, как и на производстве, в жизни, в городе, в ЖЭСе... Если командир (начальник, директор, председатель) думает о деле и выполняет свои обязанности, то никакого бардака нет. 3. Быдловские понятия это опять же ваши фантазии. Тупые и безвольные понятий не имеют. А насчет "нормального воспитания", это вы кому другому расскажите. Мне не 14 лет. И о мужчинах я много знаю. Встречались и "нормально воспитанные"... Ужас! 4. Отбор в армию осуществляется аналогично, пенсию армия выплачивает так же. Гарантии определены в законодательном порядке, и побольше чем на производстве, между прочим. 5. Опять фантазии! Какие машины? Какие убийства? Какие абсурдные приказы? Вы где этого начитались? Вам кто это все рассказал? Плюньте ему в лицо! Ну, хватит уже фантазировать! Какое быдло? Какой Лукаш? Вы, в каком веке то остановились? Вы бы вспомнили еще римских легионеров! Кавказцев нет. Только граждане Беларуси. НО я повторюсь: все зависит от командира! На 95%, а еще 5% от случая. Габонская_Гадюка
Вы на мой предыдущий пост не ответили <<здесь>> Я там уже объясняла. Это сообщение отредактировал Lena _3 - 28-08-2011 - 13:44 |
||||||||||||||
| Свободен |
29-08-2011 - 15:08
Во-первых, почему чтобы составить понятие о чем-то, я должен лично это непременно испытать? Почему нельзя составить мнение на основании рассказов тех, кто это испытал? Вот например чтобы убедиться в том, что в тюрьме - плохо, вам надо непременно самой через неё пройти, или вполне хватит рассказов сидевших или информации из СМИ? Кроме того, я уже сказал - некоторые вещи я наблюдал собственными глазами. В том числе и проявления дедовщины и неуставщины. Далее: вы считаете, что раз служили офицером небоевой службы одного рода войск и одной воинской части, да еще и не в России - вы однозначно знаете, как в других воинских частях, да еще и в другой стране? Я вот например в одном ВУЗе учился - считаете, я могу однозначно говорить за ситуацию во всех институтах нашей необъятной Родины? Что если не всё, а очень многое, зависит от командира части и ее офицеров - тут соглашусь. Но почему вы отрицаете существование командиров, допускающих беспредел? Про пресловутого рядового Сычева слышали, или раз в той части лично не служили - начнете отрицать там существование дедовщины и неуставщины? |
||||||||||||||
| Свободен |
29-08-2011 - 15:21
Я не знаю как у вас в РБ набор в армию производится, но неплохо представляю, как он производится в России. Вот например если человек хочет поступить в военное училище, да еще и например в лётное - он такую жесткую медкомиссию проходит, у него сразу столько болячек находят, что ему вообще служить оказывается нельзя. А для службы в армии оказываются годными практически все, на медкомиссии практически на все болячки закрывают глаза. Особенно если недобор, так гребут вообще всех подряд, вон из институтов даже студентов забирают, и на "бобиках" милицейских чуть ли не на улицах парней призывного возраста хватают... Ну и что это, нормальная практика? Это какой век, по-вашему? Касательно гарантий - если они есть, тогда непонятно, почему участники боевых действий годами пытаются добиться признания их таковыми, чтобы получать хоть какую-то пенсию. Почему контрактники иногда годами осаждают военкоматы, чтобы получить наконец свои законные деньги. Почему солдаты вынуждены собак жрать, чтобы хоть какое-то мясо увидеть, хотя на бумаге их питание соответствует всем положенным нормам. Почему компенсации не платят демобилизованным по угробленному в армии здоровью, тем же почкам и т.п. Вы похоже только за офицеров говорите, которых Минобороны действительно хоть как-то защищает, а я о рядовых солдатах... |
||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
29-08-2011 - 18:04
Мнение составить вам никто не запрещает. Больше того, его даже выслушали. Но поскольку оно не соответствует действительности, раскритиковали. Вам бы успокоиться прикрывшись ИМХОм, но вы начали доказывать, что те кто служил, ничего не знают, а вы, не служивший, знаете. Это, во-первых. Да, лично я служила в одной воинской части и в подразделении обеспечения. Но мой отец подполковник, и мы сменили несколько гарнизонов, даже в Африке были. Муж полковник, и прослужил далеко не в одной части и не в подразделениях обеспечения. Сын курсант военной академии. Среди моих знакомых и друзей, буквально пара человек, не связанных с армией. Так что всю армейскую жизнь я знаю не понаслышке. Это, во-вторых. В-третьих. Я не отрицаю бездельников и негодяев на командных должностях, но я говорила о том, что с такими борются, снимают с должности и даже садят. Полковника Буданова помните? Пример не совсем удачный, но первый пришедший в голову. Теперь о Сычеве. Давайте рассматривать каждый факт, как факт, а не как глобальный процесс. В процентном отношении случай с Сычевым ко всем Вооруженным Силам сколько даст? Сколько в вашем городе произошло убийств, в этом году, знаете? Никто ж не говорит, о таком явлении как массовые убийства в городе N. В-четвертых. Про российскую армию говорить не буду, а вот в нашу, что бы попасть надо очень постараться. Кроме здоровья надо что бы не было приводов в милицию иначе в престижные войска не попасть. У нас сейчас их 10 желающих призывают только 6-7 человек. В-пятых. Это не задача армии. И это не ее вина. Все вопросы к господам чиновникам, которых у вас развелось как грязи. В-шестых. Не верю! Если где-то и был подобный факт, то это один единственный случай, а не глобальная проблема. И не надо этот факт преподносить, как то, что ВСЕ солдаты во ВСЕЙ российской армии вынуждены есть собак, что бы не сдохнуть с голода. см. п. 4. В-седьмых. Для этого существуют суды. И если человека комиссовали по угробленному здоровью, ему не только компенсацию должны выплатить, но и пенсию по утрате трудоспособности. И платит не конкретная воинская часть, а МО. В-восьмых. Странно, но вот именно сейчас вы ж пытаетесь однозначно говорить о ситуации во всей армии вообще там не бывав... Говорите о солдатах, в шкуре которых вы не были. И все факты выдаете так, как будто вас лично на выходе из института, схватили, кинули в "бобик", отбили почки, заставили ловить собак с голода, а потом выбросили на улицу без выходного пособия и компенсации. |
||||||||||||||
| Свободен |
29-08-2011 - 18:34
Вовсе нет! Вы считаете враньем те факты, о которых я упоминал, или что, не пойму что-то? Просто все эти пунктики, с которыми сталкиваешься лично - на тех же медкомиссиях в военкоматах и с общением с представителями данной службы, в беседах со служившими, в том что видишь лично (благо воинских частей в РФ полно в каждом городе), в том что освещает СМИ - и складывается общая картина. Пусть и не во всем точная (она таковой быть просто не может), но однозначная: наша нынешняя армия - это нечто не совсем нормальное. То что ее пытаются сделать нормальной - это конечно радует, но пока ей до таковой еще очень далеко. Да и даже называется армейская служба в официальных документах - "воинской повинностью", будто в наказание за что-то, ну и отношение со стороны государства к этим "без вины виноватым" соответственное...  Лично на мой взгляд - служба в армии должна быть просто работой (хоть и тяжелой), а не какой-то там непонятной "школой мужества" или попыткой что-то там себе или кому-то доказать, где солдата должны постоянно прессовать и вызывать желание стрелять не столько во во врага, сколько в "товарищей по казарме". ЗЫ; у вас в РБ есть ЖЕЛАЮЩИЕ служить в армии, туда еще и конкурс? Надо же... У нас желающих практически нет (имею в виду срочником, а не контрактником), у нас это дело принудительное, а вовсе не добровольное. И если призывник от службы не "косит" - это вовсе не значит, что он прям так уж желает...  |
||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
30-08-2011 - 01:13
Вовсе нет. Я ж не с Марса! Но огульно хаять все тоже недопустимо! Нигде она так не называется. Она перестала так называться после революции. И в документах ее называют всеобщей воинской обязанностью. А если пафосно, то почетной обязанностью. А здесь я не согласна. Нормальный человек, желающий чего-то добиться в жизни, каждый день должен что-то доказывать и не столько кому-то, сколько именно самому себе. Что вы вкладываете в слово "прессовать"? А если это назвать по-другому? Например, повышать требования с целью достижения более высоких результатов в личной подготовке. А? Есть и желающие, есть и не очень. Есть разные. Но то, что критерии отбора жесткие, так это точно. Вот недавно у моей знакомой сына призывали. Изучили личное дело, вызвали его в военкомат для беседы. Ему сказали, что рассмотрят кандидатуру и сообщат дополнительно. Затем позвонили домой матери и час беседовали обо всем на свете. Она была поражена. Отбор производят офицеры из той части, куда призывают. А кому нужен неадекватный, неграмотный, нездоровый солдат? |
||||||||||||||
| Свободен |
30-08-2011 - 01:39
Российской армии.  Что значит "прессовать" - а это значит доводить солдата до такого психологического состояния, когда он готов сломаться. |
||||||||||||||
| Lena _3 Свободна |
30-08-2011 - 23:40
Я ж с этого началА. Планочки психологические у всех разные, а для успешного решения задачи в составе экипажа, взвода, роты они должны быть одинаковыми. Одной из задач военной позготовки, и ставится увеличение психологического предела прочности. Вы, знаете, что есть домашние мальчики, для которых нецензурное слово вызывает шок, он готов сломаться как только его поставят в строй. А этого быть не должно. Психологическая нагрузка в современном бою очень великаа. И солдат должен вынести это и не сломаться. |
||||||||||||||
Lileo Замужем |
30-08-2011 - 23:53
Так может, и не нужно таких мальчиков призывать? Ведь шанс, что у него психологический предел прочности повысится, довольно мал. А вот шанс сломаться велик. Потому и читаем постоянно новости о суицидах в армии и дезертирах, пострелявших своих "товарищей". Таким людям изначально нельзя служить. Но всем же плевать. |
||||||||||||||
| Свободен |
31-08-2011 - 00:15
Я вообще-то больше про неуставщину и дедовщину, и скотское отношение к солдатам (начиная с дверей военкомата). Это ведь у нас считается нормой, всего-лишь "школой жизни", которую должен пройти "настоящий мужчина". Пока это все не уберут - престиж армии не повысится... Да, но я конечно про российскую армию. Про вашу беларусскую - ничего сказать не могу. |
||||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
31-08-2011 - 13:23
В старттопике речь шла о замещении женщинами мужчин? Вроде не вместо, а вместе. Но уж коль скоро Вы заговорили о косящих хлюпиках, то почему бы вместо них не отправиться на службу сильным, подготовленным мужчинам призывного возраста. |
||||||||||||||
Leganazer Свободен |
01-09-2011 - 17:52 В армии слишком многое придется менять :) Например - удваивать туалеты :) |
||||||||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
01-09-2011 - 17:58
Что сие означает? |
||||||||||||||
| Свободен |
01-09-2011 - 18:01
Ну наверное строить отдельно "туалеты типа сортир, обозначенные на карте буквами Мэ и Жо", и убирать писсуары. |
||||||||||||||
yellowfox Женат |
06-09-2011 - 09:06
Ответ дали в военкомате более чем впечатляющий,- офицер служит 25 лет, у него должно быть хорошее здоровье, а рядовой-1 год поэтому и требования "Послабее". Женщинам на строевую службу нельзя, а то командир полка начнет перед строем нижнее белье проверять, а у рядового лифчика нет? |
||||||||||||||
vdvvmfkgb Свободен |
08-07-2012 - 10:19 ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО СЛУШАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ТИПА "Я НЕ СЛУЖИЛ ,А ДРУЗЬЯ РОСКАЗЫВАЛИ И Я ДУМАЮ" БУЛ ШЕТ !!!!!!!!!!!!!!!! НЕ СЛУЖИЛ НЕ ДУМАЙ!! ВСЕ НОРМ МУЖИКИ ДОВОЛЬНЫ ТЕМ ЧТО ОНА НА ДАЛА .МНОГО ПЛОХОГО ТАМ ЕСТЬ НО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ.Я 17 ЛЕТ ОТДАЛ САПЕРАМ И ДЕСАНТУРЕ И ЗНАЮ ЧТО ГОВОРЮ. А ЖЕНЩИНЕ В АРМИИ МЕСТО !!!!!!!!!!!!!!!!! ЖЕНЩИНЫ ОЧЕНЬ ВАЖНЫ В ШТАБНОЙ РОБОТЕ В САНЧАСТИ , РАДИООПЕРАТОРЫ И Я ВАМ СКАЖУ МНОГИЕ СЛУЖАТ ОГОГО И ПРЫГАЮТ И ОСТАЮТСЯ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМИ ИНТЕРЕСНЫМИ ДЕВУШКАМИ И Т.Д. И ПОПРОШУ ТЕХ КТО ТОЛЬКО ВИДЕЛ ИЛИ СЛЫШАЛ НЕ ОСКОРБЛЯТЬ СВОИМИ ПАРШИВЫМИ ДОМЫСЛАМИ ТЕХ ЖЕНЩИН КОТОРЫЕ СЛУЖИЛИ И СЛУЖАТ ,А У МНОГИХ ТО И ВЫБОРА НЕТ ТК НЕТ ДРУГОЙ РОБОТЫ .ХТО ОСКОРБИТ ИХ ПРИЕДУ В ОТПУСК С АВГАНА НАЙДУ И ПРИШИБУ. |
||||||||||||||
| yellowfox Женат |
08-07-2012 - 12:01
Сначала допрыгни... И хто сейчас в Афгане служит? |
||||||||||||||
stepnoi-veter Свободен |
08-07-2012 - 14:14
К чему такая истерика в этой миролюбивой теме? |
||||||||||||||
| Свободен |
14-07-2012 - 21:31
ОБЯЗАТЕЛЬНО ТОЖЕ ИХ ПРИЗЫВАТЬ!!!!!!!!! ТОЖЕ ПУСТЬ СЛУЖАТ ОТЕЧЕСТВУ!!!!!!!! Я за призыв на ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ СЛУЖБУ всех представительниц прекрасного пола. |
||||||||||||||
| Donna23 Свободна |
02-08-2012 - 00:56 ну, служила...и что теперь с того жалею, что не осталась |
||||||||||||||
Аngry Свободен |
02-08-2012 - 09:21 В армии обабливаются женщины, а некоторые мужланятся ИМХО. |
||||||||||||||
ytn Замужем |
02-08-2012 - 09:25
Сами-то служили? |
||||||||||||||
| yellowfox Женат |
02-08-2012 - 11:07 Не забывайте, что армия-это громадная кормушка для распиливания бюджетных денег. В армии воруют начиная от Генштаба и кончая последним прапором. Вчера вон завели уголовное дело на Главного военного топографа. В Германии служат все и девушки тоже. После окончания школы или колледжа или института, парни и девушки призываются в летний лагерь на три месяца. Никто не косит, всем нравится. Когда в России переходили на годичную службу вместо двухгодичной, генерал из Генштаба недовольно заметил, Чему можно научить солдата за год. А чему можно научить за 2 года или за 5 лет? Особенно, если ничему не учить. Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-08-2012 - 11:08 |
