Взрослая социальная сеть
 ПoЛЛu Свободна |
04-05-2012 - 00:41
А где еще можно в больших масштабах превосходство в физической силе продемонстрировать ? И сударь... технологии... не стоят на месте как бы... Я лично уверена что лет так через тридцать-сорок ядерное оружие будет пугать только какие нибудь племена в дебрях джунглей... не говоря уж о физической силе... |
||||||||||||
ytn Замужем |
04-05-2012 - 00:46
Вообще-то, меня вдохновил на сие высказывание Ваш потрясающий по глубине мысли вывод:
Знаете что, пусть лучше кто-нибудь другой учиться сосать у лохов. А я как-нибудь сама себе устрою ту жизнь, которая мне нравится. Если, конечно, патриархат внезапно не нагрянет. |
||||||||||||
| ytn Замужем |
04-05-2012 - 00:59
Если Вы про меня, то мимо... Деньги я зарабатываю поболее некоторых здесь присутствующих мужчин, а в мужчинах особенно ценю чистую душу и острый ум.
Спасибо за честность. Это типичный ответ современного мужчины.
Нежной силой любви будет вестись четвертая мировая война: нужно будет увеличивать количество народонаселения, выжившего после третей мировой... |
||||||||||||
Lessa Замужем |
04-05-2012 - 01:21
Ну да, напало четверо - двоих валит жена, хотят супруги двух детей - одного вынашивает, рожает и грудью кормит муж, так что ли? Ну если уж Вы женщин упрекаете в том, что мы слабее, логично будет и мужчин упрекнуть в том, что они не умеют рожать. Равные права вполне возможны, так же, как и то, что и мужчина и женщина могут привносить в семью или обществу равноценный вклад. Равноценный - не значит одинаковый. Специализация повышает КПД, причем даже безотносительно к полу. На производстве, где одни мужчины или одни женщины тоже есть разделение обязанностей, а не все делаю всё, но главное, чтобы каждому своя доля каждой работы досталась. Вклад в семью трудно рассчитать до молекулы, бывает перевес как в ту, так и в другую сторону. Не будем спорить с тем, в чью сторону перевес чаще - все равно не сойдемся  Но если пытаться рассчитать энергию, потраченную на семью, до Джоуля, то никакого рационального разделения труда супругов не жди: надо повесить полочку - сверлят стену в две дрели, хочется покушать - котлеты в две руки на сковородке переворачивают. Не равноценные, а непременно одинаковые обязанности, но в другом масштабе означают, что раз нельзя точно оценить, чей вклад в жизнь общества больше: строителя, врача или учителя, то значит, ради справедливости каждому надо быть по очереди и врачом и строителем и учителем, нерационально, но зато душа может быть спокойна, что все делают все поровну. И что хорошего из этого выйдет? |
||||||||||||
 malganus4 Свободен |
04-05-2012 - 15:17
Если ответ столь типичный то почему смеялись ваши тапочки,не от лицемерия ли? |
||||||||||||
| malganus4 Свободен |
04-05-2012 - 15:20
я к тому что равноправия нет,есть либо в одну сторону перекос когда мужик нормальный,либо в вторую когда не мужик вообще.Таковы реалии у меня,не знаю,может у вас есть равноправие в браке. |
||||||||||||
Fioletta Замужем |
04-05-2012 - 15:37
Ну так найдите этот баланс и будет вам равновесие (без этих перекосов). |
||||||||||||
| ytn Замужем |
05-05-2012 - 01:20
Скорее над лицемерием современных мужчин, которые поголовно, почти 100% отлынивая от своей "почетной обязанности" службы в армии, предлагают взвалить эту обязанность на женские плечи, якобы для "получения женщинами равных прав". Я согласна. Но только после того, как мужчины симметрично получат новую обязанность - вынашивать детей. Кто-то же должен это делать? Или опять на баб все взвалим, уважаемый? |
||||||||||||
| malganus4 Свободен |
05-05-2012 - 01:36
где же лицемерие то? я вам предлагал служить в нашей армии чтоли?Свою обязаность защиты своей дамы я сдержу,а нахлебников в виде госудрарства с чего я защищать должен,вот поговорить вы любите,а много ли из вас пошло бы замуж за военных с из зароботком? А причем здесь дети вообще,зачем мужчинам вынашивать детей если только у 6% выражены отцовские чуства,ну если и вынашивать,то после 40,когда тестостерон падает и наступает кризис. |
||||||||||||
| malganus4 Свободен |
05-05-2012 - 01:42
сомневаюсь в этом,на Земле весьма скудные запасы тяжелых металов,разве что за 30-40 построять тарелки и будут бурить спутники гигантов. |
||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
05-05-2012 - 01:49
Человечество на удивление изворотливо :) Всегда когда возникал дефецит одних ресурсов, им находили замену другими. Тут скорее всего будет ровно то же самое. Особенно если успешно пойдет создание квантовых процессоров (простейший квантовый транзистор уже создан), то развитие нанотехнологий пойдет гигантскими скачками... |
||||||||||||
| malganus4 Свободен |
05-05-2012 - 03:25
с чего такие мысли....Трилионы вложены в предыдущие технологии...Только наивный человек будет думать что вот так запросто введут новые,намного лучшие технологии,которые сейчас работают на низких температурах. |
||||||||||||
| ПoЛЛu Свободна |
05-05-2012 - 04:07
А с чего вы взяли что вот так запросто ? Нужда, дело тонкое... всех заставляет вертеться  |
||||||||||||
| ytn Замужем |
05-05-2012 - 07:44
Да? И часто приходится защищать Вашу даму? А она ужинать Вам готовит ежевечерне. Да еще и тарелки за вас моет. Вы, конечно, не предлагали женщинам служить в армии, но часто именно это звучит от сторонников псевдопатриархата в обоснования неравноправия женщин в обществе.
Предлагаю поговорить о Родине, а не о государстве.
Еще скажите мне, что все военные остаются холостыми и невостребованы у женщин. 
Ну, раз отцовские чувства только у 6%, то суды абсолютно правильно оставляют ребенка после развода с женщиной: что может дать ребенку человек не имеющий к нему чувств. И тогда понятно, почему добровольная выплата алиментов среди мужчин встречается далеко не в 100% случаев. |
||||||||||||
 Свободен |
05-05-2012 - 07:50
Знаете, не несите чепухи. Я еще помню те времена, когда пацаны в 18 лет сами шли в военкоматы, чтобы не ждать каждые полгода повестки, и планов не строили глобальных, пока не отслужат в армии. Только с тех пор был Афган, Карабах, Приднестровье, две чеченские войны, развал СССР, авторитет армии упал до нуля - беспредел, пьянство, наркотитки, полное бесправие солдат, плюс пренебрежительное отншение к военнослужащим. Посмотрел бы я на вас, как бы вы имея здорового крепкого сына с легкой душой отправили его в ТАКУЮ армию. Чтобы цинковый гроб ждать? Я бы сам тогда сыновей туда не отправил, потому что сам в горячей точке служил. Поднимется престиж армии, будут реальные льготы отслужишим как это делается во многих странах мира - пойдут и никто косить не будет. Уже сейчас из общения с сыновьями вижу, что они ничего не имеют против того, чтобы отслужить в армии, и друзья их многие тоже. Разуеется, если придется - все хотят учиться. В Израиле служат девушки, у меня одна родственница - офицер израильской армии, другая срочную с авоматом бегала, и ничего, никто трагедии из этого не делает, никто не переломился, и детей здоровых имеют. И не визжат в адрес мужчин - "Мы служили, теперь вы рожайте!" И вы не переломитесь служить, коль хотите равноправия. Другой вопрос - какая это будет армия, но это уже совсем другая тема... |
||||||||||||
Lileo Замужем |
05-05-2012 - 08:12
Ок, а дочерей? Просто забавно, ругать нашу армию, косить и при этом предлагать отправиться туда женщинам ради равноправия. Имхо, призывная армия в том виде, в котором она сейчас есть - это зло и для мальчиков, и для девочек. Приводить в пример израильскую армию не нужно. Нам до нее, как до луны. В израильской армии многие наши женщины не отказались бы послужить, в российской - только самые "увлеченные". |
||||||||||||
| Свободен |
05-05-2012 - 08:27
Но если уж трубить о равноправии, то тогда или всем идти, или никому. Заодно у девочек появится такое же право косить от армии, как и у мальчиков..))
Нужно. Чтобы вы не тыкали контраргументами типа "мы будем служить, если вы будете рожать".. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 08:28 |
||||||||||||
| Lileo Замужем |
05-05-2012 - 08:37
Все опять упирается в это. Поскорей бы уж создали ученые искусственную матку. Пока этого нет, любой мужской аргумент уничтожается фразой "а женщины рожают". И все ваши подвиги и достижения меркнут перед тем, через что проходит почти каждая женщина. Увы. Многие мужчины были бы счастливы, если бы у них была возможность иметь потомство и при этом не связывать себя с нелюбимой женщиной. Многие женщины были бы очень рады возможности вынести этот процесс за пределы своего тела. |
||||||||||||
| ytn Замужем |
05-05-2012 - 08:38
А Ваши сыновья переломятся? Вот оно - лицемерие и двойные стандарты: " В армии плохо, войны всякие случаются, в цинковом гробу можно вернуться... Я в армию не пойду и сыновей не отдам. А женщины, желающие равноправия, пусть идут в ТАКУЮ армию!" |
||||||||||||
| ytn Замужем |
05-05-2012 - 08:40
Ага. Давайте проведем опрос сколько женщин ни разу не рожали. И соотнесем с соответствующим опросом на мужском форуме о том, сколько мужчин служили. И поплачем над горькой мужской долей: рожать не могут, служить не хотят, хотят "патриархат" (как они его понимают). |
||||||||||||
| Свободен |
05-05-2012 - 10:00
А в Израиле почему не упирается? Почему там не страдают из-за отсутстви искусственнй матки? Там другие женщины живут? Лучше вас, хуже вас? Там армия другая? Так армия государства - это всеобщее дело. В том числе и женщин. А если женщины кричат о равноправии и при этом самоустраняются от армии, прикрываясь тем что они рожают, не говорит ли это том, что у них по прежнему патриархальное мышление, только какое-то перекошенное?
Вы русские букфы разбирать умеете? Читайте внимательней
Специально для вас выделил. Почитайте еще пару раз. У вас нет детей, и вам проще. Но цинковые гробы, поверьте, это вовсе не смешно. И мне приходилось видеть убитых горем матерей, сыновья которых погибли в войнах не защищая Родину, а защищая чьи-то корыстные интересы и кошельки. Грешно говорить, но если в цинковых гробах в массовом количесве начнут привозить девочек, может быть тогда ВСЕ женщины осознают, какое это уродливое формирование - наша армия, потому что ЛЮБАЯ из них может погибнуть. А пока об этом говорит только комитет солдатских матерей и общественные организации. Не хотите служить - предоставьте мужчинам самим разобраться, только тогда не кричите о всеобщем равноправии. Его нет и не будет, если вы не будете принимать полноценного участия во ВСЕХ сферах государственных интересов. Добиться кресла в Госдуме, высокой зарплаты и права жить с кем захочется - это еще не равноправие. Хотя некоторые только к этому и стремятся, на этом их понты и претензии к неравноправию заканчиваются. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 10:18 |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
05-05-2012 - 10:21
На мое ИМХО это дуры какие-то. Либо что-то затевают себе выгодное, о чем никто не догадывается. |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
05-05-2012 - 10:28
Все нормальные мужики понимают, что мужской минус в виде армии имеет противовес у женщин в виде такого минуса как роды. Причем они даже уверены, что им с их минусом повезло гораздо больше, чем женщинам, так как рожают не раз в жизни ну и т д. Вот такого, кто и здесь орет "возьмитесь тетки за нас еще и за эту функцию для равноправия", первый раз вижу. (Это наверное чтоб уж совсем ниже плинтуса мужиков опустить  ) |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
05-05-2012 - 10:28 В израиле совсем другая армия - без дедовщины и прчих ужасов. Вот подумалось - возможно, она дргая именно потому, что там служат женщины?? Может, мы умеем сделать из такого г. как армия конфетку? |
||||||||||||
| Lessa Замужем |
05-05-2012 - 10:29
Развеселили, честное слово.  Суть не в том, что там армия другая, суть в том, что там государство другое и законы другие. Если бы у нас при условии женской службы в армии приняли бы такие же законы, защищающие женщин, что и там, женщины бы сами в армию побежали, опережая друг дружку, и забыв о том, что им потом все равно еще рожать. Там законодательно не равноправие, там в сторону женщин сильный перевес. И женщина защищена законом не только на бумажке, а на деле. А в семьях, во многих из них царит скорее матриархат, чем равноправие, муж слушается жену, и не потому, что его заставляют, а просто менталитет такой. Вот последнее лично мне кстати совсем не нужно, рулить своим мужем - не для меня это, но может быть Вы бы согласились на матриархат в Вашей семье, не знаю, раз израильскую армию в пример приводите. Такие законы в пользу женщин в Израиле - это круче, чем если бы мужчины рожали вместо нас. Имхо, конечно. Просто кажется, что выносить ребенка, родить, выкормить грудью, года три года посидеть, и так два раза, например, - это лишь часть жизни, а вот законы - они на всю жизнь, так что никто из израильских женщин от мужчин рожать и не требует, не враги они сами себе)) В такую армию при таких бы государственных законах я бы сама сходила. Несмотря на то, что у меня, как у учившейся в очной аспирантуре и преподавателя ВУЗа (неважно, что всего 2 пары в неделю) была бы официальная отмазка, а не липовая, как у тучи наших призывников. |
||||||||||||
| Lileo Замужем |
05-05-2012 - 10:30
Везде страдают. Это было бы поистине эпохальное изобретение. Вы так страстно кинулись упрекать женщин. Армия - это такая жуткая страшилка, правда? Сейчас женщины кинутся вам в ноги и будут умолять "господин мой, повелитель, делай со мной, что хочешь, только служить не заставляй!" Правильно рассуждаю? Не так оно страшно. Я вот подумывала в школе о том, чтобы сходить. Передумала, когда оказалось, что в Нахимовские училища девочек не берут, а траву красить мне не интересно. Если это интересно мальчикам - пусть идут. Не интересно - пусть учатся, косят и вообще живут припеваючи. Для меня служба мужчины в армии не является плюсом в его биографии. Вообще меня не волнует, введут призыв для женщин или нет. Во-первых, возраст уже не призывной, во-вторых, откосить по здоровью для меня не проблема)) |
||||||||||||
| Свободен |
05-05-2012 - 11:52
Я? Упрекаю?? Да полноте вам.. Я лишь призываю полноправно участвовать в жизни общества, если хотите равных прав. А не хотите участвовать - не вякайте.. А то у вас какое-то равноправие выборочное. Здесь мы будем, а здесь не будем патамушта законы не те... льготы не те, а так бы я побежала... государство не то... Нелогично каг-то.. Я ваще за то, чтобы у женщин были три приоритета - киндер, кюхе и кирхе..
Когда вы избавитесь от идиотской привычки говорить от имени "всего прогрессивного человечества?" Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 11:55 |
||||||||||||
| Lileo Замужем |
05-05-2012 - 11:57
Ну что, флаг вам в руки и в зубы пятак. Надеюсь, ваша жена разделяет ваши устремления и с кухни носа не кажет. |
||||||||||||
| Lessa Замужем |
05-05-2012 - 12:17
А мужчины будто не так себя ведут. Я сейчас женщин не оправдываю, многие из них (не все!!!) хотят усидеть сразу на двух стульях: когда удобно - равноправие, когда удобно - я же слабая женщина! Но и мужчины ( не все!) поступают точно так же! Когда удобно - я мужчина, я хозяин в семье, женщина обязана вести себя так-то и так-то, потому что женщина, должна меня слушаться, и не сметь делать не по моему, а когда удобно - у нас же равноправие, женщины сами хотели быть феминистками (кстати, хотели не все, и может, лично его женщина не хотела), так пусть сама себя и детей содержит, я им ничего не должен, и ее проблемы - это только ее проблемы. Т.к. Россию шатает из стороны в сторону и менталитет общества никак не может прибиться ни к равноправию, ни к патриархату, то для всяких непорядочных людей любого пола тут просто раздолье. При желании можно трактовать положение своего пола так, что лично тебе максимум прав и минимум обязанностей, как будто так и положено. П.С. Мужчины, видимо, в армии служить не хотят, и всячески отмазываются тоже именно потому, что законы не те, а иначе сразу бы побежали бы. Ну просто удивительно, как мужчины и женщины похожи.  |
||||||||||||
| Свободен |
05-05-2012 - 12:38
Ведут, не спорю. Но и в российском патриархальном обществе не каждый мужчина становился патриархом в семье. Подчас он был номинальным, а всем рулила патриарХша..))) Правда, за пределы семьи её запросы как правило не распространялись и на равноправие в обществе не претендовала. Сейчас таких мужчин больше, но это вопросы воспитания.. Да и в обществе.. Петра III грохнули, а к власти пришла вдова, некая принцесса Софья-Августа-Федерика. Но и она о равноправии - ни гу-гу...
Кажет, и еще как! И не тока нос, но и зубы может показать.. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 12:58 |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
05-05-2012 - 15:01
Когда вы избавитесь от идиотской привычки зачем-то цитировать то, что вам не нравится, не имея при этом что ответить на цитируемое... |
||||||||||||
| Свободен |
05-05-2012 - 15:36
А на то отвечать? На бред сивой кобылы?? Когда перестанете свое мнение выдавать за мнение всего человечества и вещать от имени "современной молодёжи", "всех нормальных мужиков" и прочая, тогда и поговорим.. Попробуйте хоть один пост начать со слов - "Я считаю, что....." Это трудно, конечно, куда приятнее ссылаться на мнение масс.. но вы попробуйте.. ЗЫ. А вообще, Фиолетта, вы зануда редкостная. Я бы на месте вашего мужа уже через неделю бы повесился.. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 16:00 |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
05-05-2012 - 16:20 Патриархат.... вполне нужная вещь.... главное инструкцию к нему правильно прочитать.... Ню например денег заработать....дом построить....сына запланировать.... это прерогатива мужчин, он же типа "царь-зверей"... Машину отремонтировать... газон подстричь,гвозди там всякие... тяжести перенести... это тоже царю-зверей оставим.... Когда женщина пытается получить равноправие... она его конечно получает, но получив равные права, мы получаем и равные обязанности... И вот нечастная тетка карабкается на стул,чтобы забить гвоздь...содержит своего "равноправного" супруга..выматывается на работе и дома, а ее благоверный спокойненько лежит у телевизора и наслаждается "равноправием" Кстати очень распространенная ошибка женщин, которую очень сложно исправить.... Я за партиархат, оставим нам-слабых женщин.... конечно же самое легкое- умело руководить и напрявлять действия царя....главное чтобы властитель мира был свято уверен,что руководит и управляет именно он.... Мы ж не амбициозны,самолюбие мужчин важнее  Как показывает история миром правят не короли, а их мудрые советники |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
05-05-2012 - 16:55
Да вы вполне можете не говорить вовсе (или никак не можете?), я вас силком не заставляю отвечать. Я понимаю, что отвечать аргументами для вас проблематично, но попробуйте уж хотя бы, раз беретесь участвовать в дискуссиях. |
||||||||||||
панда Свободна |
05-05-2012 - 17:58
когда вы рожать будете, тогда можно и об армии вопрос поднимать.. |