Взрослая социальная сеть
 Рыжа Замужем |
01-11-2014 - 21:49 (Airen @ 01.11.2014 - время: 21:45) Рыжа , я была бы рада, если бы это был плод моих фантазий. Я не говорю о том, что это плод фантазии, но описанный вами субъект - моральный урод. И не думаю, что его стоит брать в расчет. Дебилов хватает. Здоровым людям не понять, просто кто-то из них относится адекватно, а кто-то пытается возвыситься хотя бы за счет больных людей. Ну типа (возвращаясь к диабету), я круче, потому что могу жрать торты и мне за это ничего не будет. Я только повторю, это УРОДЫ. з.ы. Спасибо вам за смелость и честность. |
Рыжа Замужем |
01-11-2014 - 22:16 (Airen @ 01.11.2014 - время: 22:01)
А вы попробуйте общаться с другими людьми... |
 Airen Свободен |
01-11-2014 - 22:27 (Рыжа @ 01.11.2014 - время: 22:16) А вы попробуйте общаться с другими людьми... Пробовала. Я с разными людьми пробовала, а уж по работе, так вообще со всеми общаюсь. Люди, про которых я говорила, она хорошие, они просто здоровые. И здоровый человек не поймет, почему нельзя остановиться, как можно не начать и т.д. Алкоголизм для человека, который понимает, что это такое - это другой мир, это другая реальность. Это не плохо-хорошо, это не пить или не пить. Порой это, увы, жить или не жить. И многие, да какое там многие, большинство алкоголиков выбирают "жить, но метко", то есть, не жить. Поэтому те, кто пытаются выбраться, заслуживают уважения. Просто вы, здоровые люди, не представляете КАК это сложно. ЗЫ. Перебороть тягу "на зубах" - это похлеще диеты. Это когда, как писала в посте выше, проходить с молитвой мимо полок, когда тебе во сне снится, что ты пьешь, когда ты вроде как все готов отдать за ощущение опьянения, а потом себя жрать за то, что сорвался. Да, когда видишь такого человека, так легко почувствовать себя лучше и обвинить в слабоволии. ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне. |
 Свободен |
01-11-2014 - 22:31 Кодирование - это, по сути, запугивание. То есть метод сомнительный, однако некоторым реально помогает. Людям, которые борются с зависимостью, желаю удачи. В любом случае они молодцы. |
| Anikati Замужем |
01-11-2014 - 22:31 (rickless27 @ 01.11.2014 - время: 09:36) <q>мерзковато, однако-с. в ПМ с Сестрой ругайтесь.</q> Моя тема как-то касается вашей сестры, у которой есть ПМ ?)) И зачем мне с ней ругаться -- я и вас то не знаю. ? А за то , что вы ее по медвежьи услужливо вспомнили , думаю она вам будет благодарна. Мерзковато, однако-с-- зато по родственному. :-) и ваще, руки прочь от этой самобытной женщины! Не волнуйтесь, успокойтесь, расслабьтесь. Вашей родственнице ничего не угрожает-- я женщин руками не трогаю , ориентация у меня правильная, так что даже самобытные меня не торкают))) Airen Определимся, а что вы считаете алкоголизмом? не в медицинском аспекте, тут все давно сказано? Бухает каждые выходные? Пьет запоями? Или может бухать редко, но тормоза отсутствуют как явление? Не знаю. Никогда не видела в реальной жизни женщин-алкоголичек. Я уже об этом сказала в первом посте. Людей, которые решились на кодировку, я уважаю гораздо больше, чем тех, кто осуждает зависимых. И вы совершенно правы.Полностью с вами согласна. Что обычно подразумевается под кодировкой, подшивкой и т.д.? Введение в организм дисульфирама, который при контакте с алкоголем может дать нехилые побочные реакции, вплоть до удушья. Не знаю, вопросом не владею. Ответить затрудняюсь  У меня нет большого числа наблюдений среди женского пола, но вот среди мужского предостаточно. Так у меня и вовсе нет, поэтому и интересно. *Орхидея* Если человек ( мужчина или женщина ) решил избавиться от алкоголизма, то его нужно поддерживать, а не нагнетать негатив, мол это " временная панацея и в любом случае всё вернётся на круги своя ". Мудрые слова.   Но тема совсем не о нагнетании негатива.А даже, можно сказать, наоборот пообщаться, поделиться информацией, а возможно и действительно -- подбодрить, поддержать, убедить и т.д. |
rickless27 Свободна |
01-11-2014 - 23:08 злокачественная алкоголизация -- это нужно очень сильно постараться. это сложно на самом деле. нужны годы. это годы упорной алкоголизации. для подобного расклада нужны причины и декорации, которые позволят человеку подсесть. алкоголь -- минимальный гедонизм, кайфа мизер. некоторые профессии в той или иной форме могут способствовать частой рекреационной алкоголизации с коллегами, другие профессии -- "кустарному" самолечению стресса опосля смены. это совершенно разные алкоголизации. для злокачественной алкоголизации нужны определенные причины и декорации. нужна бракованная нейрогорморналка: нужна тревожность, нужны фобии, нужны психо-проблемки. врожденные проблемки. или психо-проблемки, которые манифестировали в пубертате. если все это развивалось не как рекреационная алкоголизация, но как осознанная\мало осознаваемая попытка самолечения той же тревожности\бессоницы -- это еще как-то можно понять. между рекреационной алкоголизацией и злокачественной алкоголизаций пропасть, и не один десяток лет алкогольного стахановства*. *естественно, поправки на особенности расщепления этила конкретным организмом делать необходимо. эскимосскому организму, к примеру, скидки. -------------------------------------------------------------------------------------------- кайф от алкоголя минимальный. и на любителя. эйфоригенность ПАВа определяет его же аддиктивный потенциал: чем серьезнее кайф, тем быстрее и плотнее подсаживаешься. осознанная самоизоляция от собокальников или максимально возможное сокращение общения с ними можно подкрепить антидепрессантами\сонниками. смена среды и все. этил -- это ж не опиаты с их зверским аддиктивным потенциалищем, ну на самом то деле. правда, если есть декомпенсации-хрони, то все таки лучше под контролем врачей отказываться от именно этила, наверное. |
Wiya Свободна |
01-11-2014 - 23:17 я бы наверное стала алкашом, еслиб не эта поганая побочка от алкоголя -опьянение жутко люблю бухать но еще больше не люблю-состояние опьянения  так кто же такие алкоголики? это те, которые пьют каждый день по немногу? это которые пьют каждый день по многу до состояния вхлам? (Airen @ 01.11.2014 - время: 22:27) <q>ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне.</q> а сила страха последствий не работает? Это сообщение отредактировал Wiya - 01-11-2014 - 23:18 |
Ж@нн@ Свободна |
01-11-2014 - 23:18 (Airen @ 01.11.2014 - время: 22:27)
я тоже алкоголичка и, если бы не сила воли, не ответственность за будущее своих детей, давно бы спилась, наверное. |
rickless27 Свободна |
01-11-2014 - 23:44 (Wiya @ 01.11.2014 - время: 23:17) а сила страха последствий не работает?лимбическая система -- хтоническое чудовище. сказала "дай-хочу", тело пойдет искать искомое. лимбической системе насрать практически на все и вся. просто, смущает сам ПАВ. это же этил. компульсии и обсессии -- вещь закономерная, естественная при злоупотреблении аддиктивными эйфоригенными ПАВами, но не этилом же. |
| Airen Свободен |
02-11-2014 - 00:33 (Wiya @ 01.11.2014 - время: 23:17) (Airen @ 01.11.2014 - время: 22:27) <q>ЗЫ. Все наркологи сходятся в том, что сила воли - это последнее, на что может рассчитывать зависимый. Она там просто не работает на физиологическом уровне.</q> а сила страха последствий не работает? Нет, проверено. Если чел реально алкоголик, то даже риск вырезания органов не остановит |
| Airen Свободен |
02-11-2014 - 00:34 (Ж@нн@ @ 01.11.2014 - время: 23:18) я тоже алкоголичка и, если бы не сила воли, не ответственность за будущее своих детей, давно бы спилась, наверное. У меня нет детей. Хотя мне их все навязывают как "лекарство" |
Ж@нн@ Свободна |
02-11-2014 - 00:42 (Airen @ 02.11.2014 - время: 00:34) (Ж @ нн@ @ 01.11.2014 - время: 23:18) я тоже алкоголичка и, если бы не сила воли, не ответственность за будущее своих детей, давно бы спилась, наверное. У меня нет детей. Хотя мне их все навязывают как "лекарство" не думаю, что это вариант, если Вы сами того не желаете... я и пить-то чаще начала, когда вариантов реализовать себя, как мать уже не видела |
Wiya Свободна |
02-11-2014 - 00:55 (Airen @ 02.11.2014 - время: 00:33) Нет, проверено. Если чел реально алкоголик, то даже риск вырезания органов не остановит ну на себя наплевать ладно, а на других? например если будет продолжать, потеряет все? |
 Martin_Keiner Женат |
02-11-2014 - 02:16 (Ж@нн@ @ 01.11.2014 - время: 17:08) Чаще всего общество относится к алкоголикам с презрением, брезгливостью, считая алкоголизм блажью и не понимая, что это болезнь....страшная болезнь. Да. Всё начинается безобидно и с малого. Только для многих заканчивается, увы, трагически. Да, чаще всего алкогольную зависимость считают распущенностью, забывая о том, что в основе любой зависимости лежит непреодолимое влечение. |
Рыжа Замужем |
02-11-2014 - 02:44 Кто о чем.... а лысый - о расческе...  |
Camalleri Женат |
02-11-2014 - 13:30 (Airen @ 02.11.2014 - время: 00:58) (Wiya @ 02.11.2014 - время: 00:55) ну на себя наплевать ладно, а на других? Что ВСЕ?! Речь ведь не о том, что "всё" потеряет алкоголик. А то, что может потерять женщина, скатывающаяся к этой стадии. |
Lesta Замужем |
02-11-2014 - 19:07 (Camalleri @ 02.11.2014 - время: 13:30) Речь ведь не о том, что "всё" потеряет алкоголик. А то, что может потерять женщина, скатывающаяся к этой стадии. Женщина потеряет все и детей и семью...однозначно. Но мне почему то совсем не жалко алкоголиков, мне всегда жалко их семьи. Ведь они сами в себя вливают эту дрянь, а страдают дети, ни в чем не повинные дети. Которые живут с алкоголичкой мамой, да еще и являются причиной насмешек своих ровесников. Ведь иметь такую маму стыдно... |
| Camalleri Женат |
02-11-2014 - 21:37 (Lesta @ 02.11.2014 - время: 19:07) (Camalleri @ 02.11.2014 - время: 13:30) Речь ведь не о том, что "всё" потеряет алкоголик. А то, что может потерять женщина, скатывающаяся к этой стадии. Женщина потеряет все и детей и семью...однозначно. Не факт. У меня в детстве полдвора было алкашнёй населены. И дети у них были. Выделялись крутостью и выпендрежом. И довольные были жуть, что при можно было при родителях и курить и бухать. И бить тех, кто не курит и не пьёт и как раз являться источником насмешек. Правда, и повырастали из них такие же алкаши и завсегдатаи мест заключения. Возможно, стерилизация была бы полезным методом... |
| Lesta Замужем |
02-11-2014 - 23:50 (Camalleri @ 02.11.2014 - время: 21:37) Не факт. У меня в детстве полдвора было алкашнёй населены. И дети у них были. Выделялись крутостью и выпендрежом. И довольные были жуть, что при можно было при родителях и курить и бухать. И бить тех, кто не курит и не пьёт и как раз являться источником насмешек. Правда, и повырастали из них такие же алкаши и завсегдатаи мест заключения. Нет...у нас были хорошие девочки у этих запойных мамаш. У одной 2 у другой 1. Они всегда так стыдились, когда мамаши появлялись на улице в хлам пьяные. Или в гости заходишь, а девочка на пороге стоит и не знает как сказать, что мама снова ушла в запой, хотя мама ее еще вчера была сама доброта и кормила нас печеньем. Страшно... Но все три девочки выросли и стали замечательными женами и мамами своим детям. Насчет стерилизации, то мои соседки все родились до того, как мамы начали спиваться... |
Angelofdown Замужем |
02-11-2014 - 23:58 (Anikati @ 01.11.2014 - время: 03:50) Никогда не видела в реальной жизни женщин-алкоголичек. Только в вирте. Говорят, женщины быстрее мужчин спрыгивают с "кодировки" . Да и вообще метод кодирования -- временная панацея и в любом случае всё вернётся на круги своя ? Видела, и неоднократно, алкоголичек. Причем, как еще вполне приличных, но уже с зависимостью, так и пропитых конченых. Вот про кодировку ничего сказать не могу. Одно скажу: никогда не пойму, как можно пить 2 дня подряд? На второй день от алкоголя нормальный организм выворачивает... |
LACKOBA9I Замужем |
03-11-2014 - 01:59 И я их видела. Ужасное зрелище, немытая, нечесаная, вонючая баба, неопределенного возраста, с полностью отсутствующей критикой в отношении себя. Детей таких горе-мамаш действительно оч жалко. Удивляет, что у таких запойных бывают совсем не злоупотребляющие мужья, которые таскаются с ними по больницам в надежде на излечение, только в 90% все их усилия напрасны. |
Lileo Замужем |
03-11-2014 - 08:28 Тема интересная. Вопрос к знающим людям. Как начинается женский алкоголизм? В какой момент это уже алкоголизм, а не просто употребление спиртных напитков? Есть какие-то тревожные звоночки, когда еще можно понять и остановиться? Любой ли человек станет алкоголиком при определенных обстоятельствах или это особенности организма? Сама я не пью и, надеюсь, никогда не начну. Пробовала в юности - очень понравилось ощущение опьянения. Но, к счастью, мне нужно слишком много выпить, чтобы его достигнуть, так что после двух лет студенческих пьянок я на это дело забила. Еще "повезло", что у меня организм на вино очень тяжело реагирует, так что мне его даже нюхать нельзя. Если бы не, я бы его пила с удовольствием - очень вкусно. Ну и нашла хороший безопасный источник, который практически гарантированно дает эйфорию. Если не отнимут, вряд ли буду искать кайф в наркотических веществах. |
Ж@нн@ Свободна |
03-11-2014 - 08:58 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 08:28) Тема интересная. Считаю, от особенностей организма многое зависит. У моей знакомой, воспитательницы в детском саду, прекраснейшей женщины, старший сын алкоголик. Куда она его только не возила!!!! А старенький профессор ей сказал: бесполезно всё! У него организм, печень требует....смиритесь. Понимаю, что руки опускать нельзя. Остаётся последнее, куда мы обращаемся - к Богу. Грань? В том вся и сложность, что её трудно узреть.....Мне недавно любимый о знакомом рассказывал....Знакомый пьёт почти каждый день, проблемы не видит в этом, зависимости не чувствует.....Мой любимый предложил ему не выпивать неделю.....это испытание |
| Wiya Свободна |
03-11-2014 - 09:21 (Airen @ 02.11.2014 - время: 00:58) (Wiya @ 02.11.2014 - время: 00:55) ну на себя наплевать ладно, а на других? Что ВСЕ?! дети, семья, близкие |
| Lileo Замужем |
03-11-2014 - 09:45 Да, кстати, если алкоголиков не останавливает опасность для здоровья (что я могу понять), то как же действует кодирование, если это по сути запугивание? |
| Wiya Свободна |
03-11-2014 - 09:52 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 09:45) Да, кстати, если алкоголиков не останавливает опасность для здоровья (что я могу понять), то как же действует кодирование, если это по сути запугивание? а кодировании запугивание смертью, а потери в перспективе, болезни, наверное не пугают интересно послушать, почему Систер не отписалась ?  Систер, как там все происходит? и почему не пугает перспектива потери своего здоровья, жизни и семьи? |
Sister of Night Свободна |
03-11-2014 - 10:29 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 08:45) Да, кстати, если алкоголиков не останавливает опасность для здоровья (что я могу понять), то как же действует кодирование, если это по сути запугивание? Человек бросает пить исключительно потому, что сам этого хочет. А кодирование нужно, чтобы друзья и подруги отстали. Скажешь им: "мне нельзя, я на кодировке". Нет вопросов. Никто не обижается, что им не составляешь компанию. А на самом деле человек просто не хочет принимать алкоголь. Непосредственно сам препарат действует около двух недель. |
| Lileo Замужем |
03-11-2014 - 10:33 (Sister of Night @ 03.11.2014 - время: 11:29) А на самом деле человек просто не хочет принимать алкоголь. То есть таки дело в силе воли и самоубеждении? Алкоголь перестает быть соблазном? |
| Sister of Night Свободна |
03-11-2014 - 10:38 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 09:33) (Sister of Night @ 03.11.2014 - время: 11:29) А на самом деле человек просто не хочет принимать алкоголь. То есть таки дело в силе воли и самоубеждении? Со временем - да. Дело в самоубеждении. Алкоголь - наркотик. |
| Ж@нн@ Свободна |
03-11-2014 - 10:45 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 09:45) Да, кстати, если алкоголиков не останавливает опасность для здоровья (что я могу понять), то как же действует кодирование, если это по сути запугивание? здоровье портится изо дня в день, из года в год смерть от кодировки якобы мгновенна |
| Ж@нн@ Свободна |
03-11-2014 - 10:47 (Sister of Night @ 03.11.2014 - время: 10:29) А кодирование нужно, чтобы друзья и подруги отстали. Скажешь им: "мне нельзя, я на кодировке". Нет вопросов. Никто не обижается, что им не составляешь компанию. А на самом деле человек просто не хочет принимать алкоголь. это что за подруги такие, что с алкоголем пристают??????? |
| Lileo Замужем |
03-11-2014 - 11:15 (Ж@нн@ @ 03.11.2014 - время: 11:45) здоровье портится изо дня в день, из года в год А как тогда вообще кодирование может быть легальным? Ведь это получается практически убийство со стороны кодировщика, если алкоголик не сдержится. |
| LACKOBA9I Замужем |
03-11-2014 - 11:37 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 11:15) (Ж @ нн@ @ 03.11.2014 - время: 11:45) здоровье портится изо дня в день, из года в год А как тогда вообще кодирование может быть легальным? Это как операция с успехом 50х50, а то меньше, ведь если есть хоть малейший шанс на спасение, его используют, врач обо всем предупреждает и вы подписываете бумаженцию на добровольное согласие. |
Ж@нн@ Свободна |
03-11-2014 - 11:41 (Lileo @ 03.11.2014 - время: 11:15) (Ж @ нн@ @ 03.11.2014 - время: 11:45) здоровье портится изо дня в день, из года в год А как тогда вообще кодирование может быть легальным? никто ещё не умирал, раскодировшись, потому что колют-то обычную фигню, как и раньше типа вшивали) но после кодировки на язычок капают капельку алкоголя от которого происходит оч тяжёлая реакция, когда алкоголик чувствует, что сейчас умрёт...всё это тонкости кодировки) |
| Рыжа Замужем |
03-11-2014 - 16:04 (LACKOBA9I @ 03.11.2014 - время: 01:59) И я их видела. Ужасное зрелище, немытая, нечесаная, вонючая баба, неопределенного возраста, с полностью отсутствующей критикой в отношении себя. Детей таких горе-мамаш действительно оч жалко. Удивляет, что у таких запойных бывают совсем не злоупотребляющие мужья, которые таскаются с ними по больницам в надежде на излечение, только в 90% все их усилия напрасны. Вы уверены, что говорите об алкоголичках, а не о пьяницах? это что за подруги такие, что с алкоголем пристают??????? Ж@нн@ ну так... что тебя удивляет? |