Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
"За" аборты по личному выбору 32   65.31%
"Против" абортов за исключением мед.показаний 12   24.49%
"Против" абортов в любом случае 0   0.00%
Свой вариант 5   10.20%
Всего голосов: 49

  




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Tenko
Замужем
20-11-2011 - 23:27
Итак, очередной простой вопрос, для чистоты эксперимента. Сразу оговорюсь, что в сабже не подразумевается аборт как "контрацепция", способ омоложения или еще что-то абсурдное. Берем более реальную ситуацию - предохранение было, но подвело.

Важные уточнения:

1. Первый пункт опроса включает в себя неблагоприятные обстоятельства различного характера, в том числе финансовые и жилищные трудности, отсутствие достойных отношений с отцом ребенка (таких как любовь, брак, серьезные отношения, сожительство), личное нежелание и неготовность потенциального отца, личное нежелание или неготовность женщины становиться матерью на данный момент. То есть вещи, определяющие личный выбор, в силу которого на данный момент женщина имеет право сделать законный аборт до 12 недель беременности.

2. Второй пункт опроса соответственно отвергает все перечисленное в первом пункте как достаточную причину для аборта, оставляя только случаи мед.показаний и изнасилования.

3. Третий пункт опроса отрицает перечисленное в первом и втором пунктах.

4. Ну и четвертый пункт подразумевает аргументированную позицию, изложенную в этой теме.

И еще одно важное уточнение - выбранный пункт не обязывает самого пользователя отстаивать его как личную позицию. То есть если женщина голосует "За" аборты, это не говорит о том, что она сама пьет кровь христианских младенцев и имеет карту постоянного посетителя абортария. Вопрос обсуждаем в разрезе социального характера. Понятно, что благополучная замужняя женщина, мечтающая о большой семье, не рассматривает аборт для себя как вариант, однако это не мешает ей мыслить шире и понимать, что ситуации и приоритеты у всех разные.
Женщина Tenko
Замужем
21-11-2011 - 00:00
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 20.11.2011 - время: 23:55)
Голосовала за первый пункт.
В твоих пояснениях всё расписано предельно ясно и доступно.

Мне хотелось уточнить те моменты, из-за которых часто дискуссия уходит в сторону обвинения конкретных пользователей, поделившихся своим мнением. Стоит только сказать, что ты против законодательного запрета абортов (которое уже не первый год муссируется), - некоторые особо резвые пролайферы и моралисты сразу же навесят ярлык "детоубийца", а то и чего похуже. В то время как сама женщина может быть примерной матерью семейства с тремя детьми, или вовсе юной незамужней девственницей-студенткой первого курса... Прискорбно, когда люди теряют объективность и последние остатки разума при волшебных словах "дети" и "аборт" 00062.gif
Женщина Nikion
Свободна
21-11-2011 - 00:06
Мне ближе пункт 2., за него и голосовала. Но при этом я не сторонница запрещений, так как подобные меры ведут к подпольным абортам.

Это сообщение отредактировал Nikion - 21-11-2011 - 00:06
Женщина Lessa
Замужем
21-11-2011 - 00:18
Долго думала, но все-таки за 1 пункт. Вообще я очень плохо отношусь с абортам, и для меня лично аборт допустим только по медицинским показаниям или по причине беременности в результате изнасилования (хотя в этом случае я не только аборт сделала бы, я бы и вполне взрослого сформировавшегося и осознающего себя как личность насильника убить бы попыталась, так что на святую я не претендую).
Я категорически против закона о запрете абортов, ибо это увеличит смертность от абортов, сделанных нелегальным путем, и количество детей, растущих в детдомах. Если есть хоть какая-то возможность не делать аборт и поднять самой ребенка, пусть сейчас и не вовремя, если при этом есть желание вообще иметь детей, то я считаю, что часто правильнее все-таки решиться и родить. Но если таковой возможности в принципе нету, то не надо умножать количество брошенных детей. В своей собственной теме я не голосовала, но думаю, что для ребенка совсем не лучше, чтобы ему, никому не нужному, в принципе давали родиться.

П.С. В пункт про изнасилование и мед.показания лично я бы еще добавила возраст менее 14 лет. Сейчас вроде некоторые такие акселератки, что мед. противопоказаний нет, но если беременного ребенка никто поддерживать не будет и вообще дома с младенцем не примут, то это психику покалечит на всю оставшуюся жизнь.
Женщина Tenko
Замужем
21-11-2011 - 00:25
QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 00:18)
П.С. В пункт про изнасилование и мед.показания лично я бы еще добавила возраст менее 14 лет. Сейчас вроде некоторые такие акселератки, что мед. противопоказаний нет, но если беременного ребенка никто поддерживать не будет и вообще дома с младенцем не примут, то это психику покалечит на всю оставшуюся жизнь.

Я честно говоря реальную статью не читала, но соц.показания вроде бы включают в себя и возраст несовершеннолетия?

Вот кстати к тебе еще такой вопрос. Ты написала
QUOTE
если при этом есть желание вообще иметь детей,

А если такого желания нет, ты считаешь правильным ругать и поливать грязью таких женщин? Ведь по сути стесненные финансовые и жилищные проблемы - это тоже нежелание. Можно сказать, мол пусть на хлебе и воде живут, но зато с ребенком. Однако мало кто хочет такой жизни и для себя, и для детей. По сути это такое же нежелание, как и нежелание рожать от человека, к которому у тебя нет чувств, существующий брак с которым под вопросом, или просто неготовность к роли матери. Ты такую ситуацию спокойно принимаешь или готова осуждать (ах такая-сякая, эгоистка, важнее родить, чем заботиться о своей психике)?
Женщина Lessa
Замужем
21-11-2011 - 00:47
QUOTE (Tenko @ 21.11.2011 - время: 00:25)
QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 00:18)
П.С. В пункт про изнасилование и мед.показания лично я бы еще добавила возраст менее 14 лет. Сейчас вроде некоторые такие акселератки, что мед. противопоказаний нет, но если беременного ребенка никто поддерживать не будет и вообще дома с младенцем не примут, то это психику покалечит на всю оставшуюся жизнь.

Я честно говоря реальную статью не читала, но соц.показания вроде бы включают в себя и возраст несовершеннолетия?


Наверное у меня это просто вылетело из головы. 00055.gif
QUOTE
Вот кстати к тебе еще такой вопрос. Ты написала
QUOTE
если при этом есть желание вообще иметь детей,

А если такого желания нет, ты считаешь правильным ругать и поливать грязью таких женщин? Ведь по сути стесненные финансовые и жилищные проблемы - это тоже нежелание. Можно сказать, мол пусть на хлебе и воде живут, но зато с ребенком. Однако мало кто хочет такой жизни и для себя, и для детей. По сути это такое же нежелание, как и нежелание рожать от человека, к которому у тебя нет чувств, существующий брак с которым под вопросом, или просто неготовность к роли матери. Ты такую ситуацию спокойно принимаешь или готова осуждать (ах такая-сякая, эгоистка, важнее родить, чем заботиться о своей психике)?

Ну я понимаю так: если по каким-либо вообще причинам ребенок после рождения окажется в детдоме, потому что нет никакой возможности жить с родителями, то лучше не рожать такого ребенка. В частности, честно не представляю, как возможно жить ребенку с теми, кто вообще категорически против детей. А жить с ребенком впроголодь - так уж лучше в детдоме, что возвращает нас к тому, что зачем ему такая жизнь? Кроме того, раз с ребенком на хлебе и воде, то наверное и без ребенка совсем не очень, и он больным от недостатка витаминов и полезных веществ родиться может. Да, я считаю, что при возможности не делать аборт его лучше не делать, но где проходит граница этой возможности - это не посторонним людям судить, а самим беременным.
Ну все сказанное подразумевает, что женщина всегда аккуратно предохранялась и беременность - именно досадная случайность, а не халатное отношение к контрацепции. Вот у кого халатное отношение и куча абортов - таких все же осуждаю, хоть вообще осуждать кого-либо нехорошо в принципе.
Женщина НеАнгел
Свободна
21-11-2011 - 00:55
Первый пункт.
Считаю, что любая женщина должна сама решать делать ей аборт или нет, по любым причинам.

Свободен
21-11-2011 - 01:03
за первый пункт, это решать ей и только ей.
повторюсь еще раз, хоть и писала уже об этом, любая нормальная женщина никогда не пойдет на такую сложную и тяжелую операцию для организма( молчу уже о психике) без веских на то оснований.
если женщина идет на аборт в браке-то в том вина только мужчины, что он не в состоянии быть мужем, мужчиной, не способен обеспечить себя, свою женщину и свое потомство.
Женщина Tenko
Замужем
21-11-2011 - 01:20
QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 01:03)
если женщина идет на аборт в браке-то в том вина только мужчины, что он не в состоянии быть мужем, мужчиной, не способен обеспечить себя, свою женщину и свое потомство.

Полностью согласна. Если конечно это не аборт по собственным убеждениям, но об этом супруги должны быть в курсе еще до заключения брака.
Женщина Lileo
Замужем
21-11-2011 - 03:58
За первый вариант. Но все же нужно очень тщательно предохраняться и серьезно думать перед абортом, взвешивать все "за" и "против".
Отношусь к абортам отрицательно. Надеюсь, самой никогда не придется делать.
Пара M+M Airen
Свободен
21-11-2011 - 07:31
п.1. никакие православнутые визги посторонних не должны мешать принять решение. которое ей близко.

зы. абортов не делала (т-т-т)
Женщина Chara
Замужем
21-11-2011 - 07:43
первый вариант
аргументы уже все приведены
Мужчина RIS2012
Свободен
21-11-2011 - 08:42
QUOTE (Airen @ 21.11.2011 - время: 07:31)
п.1. никакие православнутые визги посторонних не должны мешать принять решение. которое ей близко.

зы. абортов не делала (т-т-т)

Иначе говоря, вы живете в противоречии с собственными убеждениями. Так-то считаете, что кто-то (но не вы) должен принимать решение, которое ей близко. Но как доходит до вашей собственной шкуры - поступаете строго в соответствии с "православнутыми визгами посторонних".
Это интересно.
Женщина Kirsten
Замужем
21-11-2011 - 08:55
QUOTE (Tenko @ 21.11.2011 - время: 00:00)
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 20.11.2011 - время: 23:55)
Голосовала за первый пункт.
В твоих пояснениях всё расписано предельно ясно и доступно.

Мне хотелось уточнить те моменты, из-за которых часто дискуссия уходит в сторону обвинения конкретных пользователей, поделившихся своим мнением. Стоит только сказать, что ты против законодательного запрета абортов (которое уже не первый год муссируется), - некоторые особо резвые пролайферы и моралисты сразу же навесят ярлык "детоубийца", а то и чего похуже. В то время как сама женщина может быть примерной матерью семейства с тремя детьми, или вовсе юной незамужней девственницей-студенткой первого курса... Прискорбно, когда люди теряют объективность и последние остатки разума при волшебных словах "дети" и "аборт" 00062.gif

Тен, тут проблема в том, что действительно, многие женщины являются ярыми противницами абортов и в то же время делали их. Ну жизнь есть жизнь, она сложна и жестока. И два эти противоположные мнения легко (или не очень легко) уживаются одно с другим.

Не голосовала.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 21-11-2011 - 08:56
Пара M+M Airen
Свободен
21-11-2011 - 09:09
QUOTE (RIS2012 @ 21.11.2011 - время: 08:42)
QUOTE (Airen @ 21.11.2011 - время: 07:31)
п.1. никакие православнутые визги посторонних не должны мешать принять решение. которое ей близко.

зы. абортов не делала (т-т-т)

Иначе говоря, вы живете в противоречии с собственными убеждениями. Так-то считаете, что кто-то (но не вы) должен принимать решение, которое ей близко. Но как доходит до вашей собственной шкуры - поступаете строго в соответствии с "православнутыми визгами посторонних".
Это интересно.

вы читать вообще умеете? Или утро понедельника располагает к неадекватным выводам из прочитанного?
Женщина ) Талия (
Замужем
21-11-2011 - 09:10
Я сама не хотела бы делать аборт, но у каждой женщины должен быть выбор. Голосовала за 1 пункт.
Женщина КатастрOffa
Замужем
21-11-2011 - 09:12
Голосовала за пункт 2. Меня пугает количество предложений в любой газете и журнале: "Аборты быстро, просто, безболезненно, за 1 день" - таким образом насаждается мнение, что сделать аборт - это примерно то же, что и высморкаться. О сути операции и ее последствиях никто в этих объявлениях не пишет.
Разумеется, я против запрещения абортов - а за то, чтобы клиник было немного, они были под жестким контролем, а с женщинами, пришедшими на аборт, работали психологи и консультанты по решению социальных проблем.
Очень многих абортов можно было бы избежать таким образом - только у меня в универе сделали аборт 2 одногруппницы "потому что боялись сказать о случившемся родителям" (!!!) Обе сейчас жалеют - ничего бы родители не сделали, а может, даже обрадовались.
Женщина Illika
Замужем
21-11-2011 - 09:13
За первый вариант. Женщина вправе решить сама.

Хотя, правда, с дамами, у которых резус отрицательный, надо бы проводить активную убедительную работу, мне кажется, бо - а что потом?
Мужчина RIS2012
Свободен
21-11-2011 - 09:19
QUOTE (Illika @ 21.11.2011 - время: 09:13)
За первый вариант. Женщина вправе решить сама.

Хотя, правда, с дамами, у которых резус отрицательный, надо бы проводить активную убедительную работу, мне кажется, бо - а что потом?

Какую работу, в чем их убеждать?

Смысл первого ответа на вопрос голосования (а он пока убедительно лидирует) - это то, что аборты в принципе нормальны. И в чем после этого убеждать молодых дурёх - не делайте, пожалуйста, то, что даже мы сами считаем в принципе нормальным? Так если это нормально - почему это не делать?
Женщина Illika
Замужем
21-11-2011 - 11:48
QUOTE (RIS2012 @ 21.11.2011 - время: 09:19)
Какую работу, в чем их убеждать?

Смысл первого ответа на вопрос голосования (а он пока убедительно лидирует) - это то, что аборты в принципе нормальны. И в чем после этого убеждать молодых дурёх - не делайте, пожалуйста, то, что даже мы сами считаем в принципе нормальным?  Так если это нормально - почему это не делать?

Аборты в принципе нормальны - ежели к ним есть веская причина. Медицинская или моральная.
Ежели есть веская причина, чтобы аборт не делать (например, в случае этого самого пресловутого отрицательного резуса) то надо об этом даме говорить. Я с процедурой проведения беседы, да и вообще аборта не знакома, и не познакомлюсь, так что спорить с вами развернуто не могу, да и не хочу.

Это сообщение отредактировал Illika - 21-11-2011 - 11:54
Женщина Angelofdown
Замужем
21-11-2011 - 11:55
Вообще я за второй пункт. Должно быть нормальное предохранение. Аборт - это не высморкаться, это очень серьёзные последствия и психологические, и физические. О христианско морали говорить не буду, тут уж каждый пусть сам о своей душе заботится. Сама в жизни не сделал ни одного аборта, предпочла выбрать надёжный способ контрацепции.
НО! Каждая женщина вправе сама решать, что ей делать в каждой конкретной ситуации. Никого не осуждаю, но и с пониманием не к каждой ситуации смогу отнестись.
Аборт - это право и выбор каждой женщины.
Женщина Angelofdown
Замужем
21-11-2011 - 12:03
QUOTE (Illika @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Ежели есть веская причина, чтобы аборт не делать (например, в случае этого самого пресловутого отрицательного резуса) то надо об этом даме говорить.

Не рекомендуется делать аборт, если мама с отрицательным резусом, а папа с положительным. И более 4 беременностей при таких резусах не рекомендуется. Сама со второй отрицательной живу. Врачи об этом обычно предупреждают.
Женщина -=Велла=-
Свободна
21-11-2011 - 12:11
Проголосовала за первый пункт.
Сама аборты не делала и, надеюсь, не понадобится. Но .. "никогда не говори никогда". Все будет зависеть от жизненной ситуации на момент незапланированной беременности. Но такой аргумент как "сейчас не время" при том, что контрацепция подвела, для имеет место быть.
Принцип "бог дал зайку, даст на лужайку" в случае сложных финансовых обстоятельств в семье не считаю причиной для того, чтоб оставить беременность.
Женщина Illika
Замужем
21-11-2011 - 13:29
QUOTE (Angelofdown @ 21.11.2011 - время: 12:03)
Не рекомендуется делать аборт, если мама с отрицательным резусом, а папа с положительным. И более 4 беременностей при таких резусах не рекомендуется. Сама со второй отрицательной живу. Врачи об этом обычно предупреждают.

Я так читала и врачей слушала, что вообще любое оперативное вмешательство не очень желательно. Третья отрицательная. 00077.gif
Женщина Marinw
Замужем
21-11-2011 - 16:17
В реальной жизни, почти все женщины хоть один раз, да делали аборт. Исключение, только те кто не жил половой жизнью, бесплодные по каким-то причинам и те, кого берегли мужчины. Но таких мужиков не легко найти.
Женщина PamellaSM
Замужем
21-11-2011 - 16:44
QUOTE (Marinw @ 21.11.2011 - время: 16:17)
те, кого берегли мужчины. Но таких мужиков не легко найти.

Некоторым женщинам везет - им искать не приходится,
мужчины сами находятся :))

По сабжу: я против абортов для себя лично, но допускаю,
что для многих это единственный выход из непредвиденной ситуации.
К абортам как к "средству контрацепции" отношусь крайне отрицательно.

Не голосовала.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 21-11-2011 - 16:45
Женщина medusa
Влюблена
21-11-2011 - 17:04
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.
Женщина Мириэль
Замужем
21-11-2011 - 17:17
QUOTE (medusa @ 21.11.2011 - время: 17:04)
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.

м. быть потому, что вовсе не факт что есть беременность? Я пила постинор когда была юной нимфеткой))) Скажем так, я вообще не поняла, подействовал ли он и если подействовал - то в чем собственно смысл? Месячные пришли в срок, а не сразу как пугают. Ниче нигде не болело, никаких обмороков, кровотечений, изменений веса. Убитые младенцы ночами не преследуют. Думаю, все таки никакой беременности там не было.
Женщина Lessa
Замужем
21-11-2011 - 17:23
QUOTE (medusa @ 21.11.2011 - время: 17:04)
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.

И постинор и вмс вроде просто препятствуют оплодотворению яйцеклетки, а не убивают уже оплодотворенную.
Женщина Мириэль
Замужем
21-11-2011 - 17:26
QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 17:23)
QUOTE (medusa @ 21.11.2011 - время: 17:04)
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.

И постинор и вмс вроде просто препятствуют оплодотворению яйцеклетки, а не убивают уже оплодотворенную.

Точнее говоря, мешают оплодотворенной яйцеклетке прикрепиться к матке.
Женщина -=Велла=-
Свободна
21-11-2011 - 17:30
QUOTE (medusa @ 21.11.2011 - время: 17:04)
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.

Сходите на форум мамашек...
там вам все расскажут по этому поводу. И то, что вы хотите обсудят в желаемом вами ключе.

Вы еще скажите, что ОК - абортивного свойства.
А презерватив - вообще кошмар - убивает сперматозоиды, не давая им добраться до нужного места.
Женщина Lessa
Замужем
21-11-2011 - 17:38
QUOTE (-=Велла=- @ 21.11.2011 - время: 17:30)
QUOTE (medusa @ 21.11.2011 - время: 17:04)
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.

Сходите на форум мамашек...
там вам все расскажут по этому поводу. И то, что вы хотите обсудят в желаемом вами ключе.

Вы еще скажите, что ОК - абортивного свойства.
А презерватив - вообще кошмар - убивает сперматозоиды, не давая им добраться до нужного места.

Ну вот многие священники РПЦ придерживаются версии, что предохранение - это точно такое же убийство детей. Но не все такие. Есть и те, которые осуждают только аборты и нормально к контрацептивам относятся. Правда они еще и в пост советуют больным людям и детям только от жирного и сладкого отказываться, а все остальное разрешают есть. Так что с т.з. некоторых это наверное не тру-священники 00043.gif
Женщина -=Велла=-
Свободна
21-11-2011 - 17:45
Кстати, некоторые священнослужители советуют еще и в пост сексом не заниматься.. вот она естественная контрацепция и регулирование рождаемости - пост, воздержание во время кормления грудью. Так достигается бОльшая разница между детьми, например. (источник не приведу, но где-то читала)
Женщина medusa
Влюблена
21-11-2011 - 18:06
QUOTE (-=Велла=- @ 21.11.2011 - время: 17:30)
QUOTE (medusa @ 21.11.2011 - время: 17:04)
интересно почему ни женщины ни мужчины не считают применение постинора и вмс абортами. те же аборты, только без соскабливания зародыша с матки.

Сходите на форум мамашек...
там вам все расскажут по этому поводу. И то, что вы хотите обсудят в желаемом вами ключе.

Вы еще скажите, что ОК - абортивного свойства.
А презерватив - вообще кошмар - убивает сперматозоиды, не давая им добраться до нужного места.

ок не допускают оплодотворения, как и презерватив. а постинор работает именно в случае произошедшего оплодотворения. как и вмс - хоть каждый месяц по убитому эмбриону.
давайте уж называть вещи своими именами.


Свободен
21-11-2011 - 18:07
QUOTE (-=Велла=- @ 21.11.2011 - время: 17:45)
Кстати, некоторые священнослужители советуют еще и в пост сексом не заниматься.. вот она естественная контрацепция и регулирование рождаемости - пост, воздержание во время кормления грудью. Так достигается бОльшая разница между детьми, например. (источник не приведу, но где-то читала)

ну почему в пост, не только так же почти во все крупные церковные праздники и по пятницам-это официальная политики РПЦ
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх