medusa Влюблена |
05-12-2011 - 20:57
мне хочется только, чтоб люди знали значение слов, которые употребляют. иначе это не мысль получается, а каша, в которой они сами разобраться не в состоянии. |
||||||
Camalleri Женат |
05-12-2011 - 21:32
Вы про то, можно ли слово аборт считать синономом слово убийство? |
||||||
Ингрид Свободна |
05-12-2011 - 23:43
Гм.... Смотрим Википедию "Самопроизвольный аборт — самопроизвольное патологическое прерывание беременности. Cамопроизвольным абортом заканчиваются 15 %—20 % клинически установленных случаев беременности" (с) По секрету: аборт - это выкидыш. И именно этот диагноз писали ранее женщинам в справках, когда они на работу выходили после больничного, вызванного выкидышем. Вы хотите сказать, что все они убийцы? Это так, насчет значения слов, которыми любят некоторые кидаться. |
||||||
Sister of Night Свободна |
06-12-2011 - 00:00 Убийство - умышленное противоправное причинение смерти другому человеку. Объект Убийство образуют общественные отношения, обеспечивающие безопасность жизни человека. Уголовно-правовой охране подлежит жизнь любого человека от ее начала и до момента смерти. Под началом жизни человека следует понимать первую стадию физиологических родов. Уничтожение плода ребенка до начала родового процесса не образует состава Убийство. Моментом завершения жизни следует считать биологическую смерть.. (с) энциклопедия юриста |
||||||
Camalleri Женат |
06-12-2011 - 01:04
Ерунда какая-то. Из педивикии. Я там сам могу всё шо хош написАть. Это сообщение отредактировал Camalleri - 06-12-2011 - 01:10 |
||||||
Camalleri Женат |
06-12-2011 - 01:09
Аналогично. Достаточно того, что убийство есть насильственное лишение жизни. |
||||||
Ингрид Свободна |
06-12-2011 - 01:38
Можете. В медицинской энциклопедии, откуда взята цитата в Википедию, тоже можете? Квалификации хватит? Цитата из медицинской энциклопедии: "Аборт самопроизвольный (abortus spontaneus) Аборт, начавшийся или произошедший без преднамеренных действий беременной или других лиц с целью прерывания беременности." (1. Малая медицинская энциклопедия. — М.: Медицинская энциклопедия. 1991—96 гг. 2. Первая медицинская помощь. — М.: Большая Российская Энциклопедия. 1994 г. 3. Энциклопедический словарь медицинских терминов. — М.: Советская энциклопедия. — 1982—1984 гг.) Прежде, чем заявлять "ерунда", вы бы хоть литературу почитали. Аборт - это ЛЮБОЕ прерывание беременности, в том числе самопроизвольное. И вы предложением приравнять аборт к убийству обозвали убийцами тысячи несчастных женщин, у которых случилось подобное горе. Осторожнее надо со словами. |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 01:46
Очередное подтверждение тому, что гуманитарий - это не только профессиональная сфера, но и в некоторых случаях печальная характеристика умственных способностей Действительно, к чему все эти лишние определения, формулировки, пояснения, условия, пункты и подпункты? Достаточно того, что аффинное пространство - это пространство. Даже не аффинное, а Афинное. Ну то есть пространство над Афинами |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 08:04
Так вы ж девочка. Вам можно. Я же писал, что если МУЖЧИНА заранее такое говорит, то с ним ни одна девушка не ляжет. Вот смотрите, если мужчина вам до секса выскажет позицию, что если несмотря на предохранение будет беременность, то он против аборта, хотя ребенок ему сейчас совсем не совсем вовремя, вы с ним ляжете? |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 08:44
А в чем проблема-то? Если она хочет ребенка - ляжет, если не хочет - опять-таки можно лечь, ибо аборт ей никто не запретит. |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 08:53
Второе то явный обман. Но вопрос не был обезличенным. Можете и вы лично за себя ответить, если не стесняетесь - если мужчина говорит заранее, до секса, что если предохранение не сработает, то он против абортов, вы с ним ляжете, или нет? |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 09:39
Во-первых, в чем заключается обман, если девушка честно предупреждает о своей позиции? Во-вторых, опять же аналогично - я скажу мужчине, что не против аборта, может сделаю, а может и нет. А там уж пусть сам решает, нужен ему этот секс или нет. Как говорила моя бабуля, "Не хочешь есть - не неволься" |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 09:55
Так то да. )) "Во-вторых, опять же аналогично - я скажу мужчине, что не против аборта, может сделаю, а может и нет. А там уж пусть сам решает, нужен ему этот секс или нет" Если он ответственный, и он против абортов, это ж очевидно, что он решит не в пользу секса. Вы сами писали - "Во-вторых, если мужчина ЗА размножение (и против абортов), то в таком случае несет ответственность за сделанный женщиной аборт. Ибо позиция "ЗА" обязывает его во-первых выбирать ту партнершу, которая согласна с ним по этому вопросу, во-вторых, сделать все, чтобы эта партнерша сочла его достойной кандидатурой для размножения." Вы в данном случае под определение "партнерши, которая согласна с ним по этому вопросу", явно не подпадаете. И, кстати, не могу не отметить, что ваша позиция - достаточно типична для женщин. Что собственно, только подтверждает то, что я сказал, что мужчинам с такой позицией секс с живой женщиной, как правило, не светит. )) Это сообщение отредактировал Tenko - 06-12-2011 - 10:01 |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 09:57 И еще можно попросить модераторов лишние цитаты убрать в моем предыдущем сообщении, если не затруднит. Я сам редактировать свои посты не могу. |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 10:03
Ну так ведь полно женщин, которые сами против абортов, это раз. Во-вторых, в крайнем случае мужчина может завести серьезные отношения или жениться, тогда вопрос размножения будет урегулирован сам собой. И опять же это его собственное решение, в силу которого ему "не светит секс". А за свои решения в любом случае приходится отвечать. |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 10:15
Полно, но не все из них по внешности таковы, что на них вообще у кого-то встанет. )) Это очень печально, но, увы, суровая правда жизни - женщины у нас, пока молоды и красивы (молодость и красота необязательно синонимы, но в большинстве случаев связанные понятия), и имеют большой выбор, особенно не спешат замуж и рожать детей, а вот как красота начинает увядать, и выбор мужчин, как следствие, сокращается - тогда то и озадачиваются планами, за кого замуж и от кого рожать. Но, даже безотносительно к этой проблеме - девушка, имеющая хоть какой-то выбор, не будет же размножаться с первым встречным только на основании того, что он такой сам по себе ответственный. В итоге, второй предложенный вами выбор - "Во-вторых, в крайнем случае мужчина может завести серьезные отношения или жениться, тогда вопрос размножения будет урегулирован сам собой." по существу, для него единственный. Но тут проблема, что в браке секса ведь нет у большинства пар. О чем всем известно и на форуме писали много раз. "И опять же это его собственное решение, в силу которого ему "не светит секс". А за свои решения в любом случае приходится отвечать." Так я не возражаю. Напротив, это как раз и подтверждает то, что что я выше сказал - чем мужчина ответственнее, тем меньше шансов, что ему вообще хоть кто-нибудь даст ))) |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 10:37
Тут ситуация примерно та же, что и с другими серьезными тараканами, ограничивающими качество жизни или отношения с противоположным полом. Например, зацикленность мужчины на девственницах (как самый очевидный случай, известный нам по форуму). В таком случае у него тоже не так много вариантов по внешности и подходящему возрасту, и кроме того, идейные хранительницы невинности сами обладают чаще всего внушительным списком требований к дефлоратору, вплоть до принципиальности брака с ним. А это уже серьезный головняк и ваш аргумент "в браке секса нет" (хоть в этом я и не могу с вами согласиться). Ну и собственно два варианта - распрощаться со своими тараканами или быть готовым к логичным трудностям. |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 10:50
Да я не спорил. Совершенно верное утверждение. Если мужчина будет заморачиваться проблемами предохранения (вплоть до наличия своего мнения в вопросах аборта) и считать хоть что-то в этой области зоной своей ответственности - секса у него не будет никогда. )) Если мужчина хочет секса - пускай избавляется от этих тараканов ))) |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 11:03
А откуда такой вывод? Имхо, мужчине нужно предохраняться в любом случае, кроме тех, когда ребенок планируется обоими партнерами. Так же, как и женщине, если для нее принципиален этот вопрос (отсутствия детей или отсутствия абортов). Предохранение в любом случае должно быть по умолчанию, особенно для мужчины, так как он не может наверняка проверить, пьет ли женщина ОК или стоит ли у нее спираль. |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 11:15 Может быть, нужно, может быть, нет. Но зацикленность мужчины на вопросах предохранения приводит к тому, что секса у него не будет. Вы ж сами писали выше - вам нравится самой этот вопрос решать, и если мужчина с вами несогласен, секса не будет. Почему вы думаете, что остальные женщины другие? Точно такие же |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 11:24
Секса не будет и в том случае, если мужчина не заботится о предохранении. Можно хотеть или не хотеть детей, но абортов уж точно никто не хочет |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 11:28 В общем, секса не будет ни так, ни так. Кто б сомневался ))) |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 11:32
Ну естественно, что сексом без предохранения мало кто хочет заниматься (за исключением планирующих размножение). Что мужчины, что женщины. Это как-то странно что ли или неожиданно? ПС. Кстати вы там написали "если мужчина с вами не согласен, то секса не будет". Ну не будет, только не моей же вине. Пусть соглашается и трахается сколько влезет Это сообщение отредактировал Tenko - 06-12-2011 - 11:33 |
||||||
medusa Влюблена |
06-12-2011 - 11:36
не, я про то что дамис настолько красочно рассказывал про женскую междуножную чесотку, но так и не справился с задачей объяснить что ж это такое. |
||||||
medusa Влюблена |
06-12-2011 - 11:37
а вы попробуйте секс с девушками, которые не дают первым встречным. или вам дают только те, которые дают первым встречным? |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 11:45
Вот это уже ближе к истине. Собственно, как это ни грустно, так в реале и происходит. Мужчина либо соглашается на вариант предохранения, предложенный женщиной, либо секса не происходит. А если он заранее, еще до секса, заявляет о том, какое предохранение он сам хотел бы использовать, то это с высокой вероятностью, повлечет то, что секса тоже не будет. Потому что фактически у женщины это отбирает свободу в принятии этого решения, а это женщины очень не любят. Как здесь кто-то писал в соседней ветке - если мужчина подходящий кандидат на размножение, и алименты в случае чего будут неплохие, то можно и залететь. )) Другое дело, это то, что если женщина сама всегда решает, какое предохранение выбрать, то какая ответственность у мужчины может быть за аборт или за залет? Но это уже тема для отдельного разговора )) |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 11:49
Про таких девушек, собственно, мною и написано. В чем для вас смысл говорить то же самое, что я уже сказал, но так, как будто у вас при этом какие-то претензии лично ко мне? |
||||||
medusa Влюблена |
06-12-2011 - 11:51
если шлюха требует натянуть презерватив, это не значит что она требует от тебя права самой выбирать метод предохранения, и получает удовольствие от этого. просто видать заразы избегает, чтоб второму встречному не передать от тебя привет.
серьезно? а вот эта фраза: "девушка, имеющая хоть какой-то выбор, не будет же размножаться с первым встречным только на основании того, что он такой сам по себе ответственный" говорит об обратном. вариант размножаться с первым встречным бывает только у той, которая трахается с этим первым встречным. вы сами за своими высказываниями следите хоть немного. а то уже запутались :)) Это сообщение отредактировал medusa - 06-12-2011 - 11:53 |
||||||
marusia Влюблена |
06-12-2011 - 11:52
ну я легла. а что? |
||||||
Tenko Замужем |
06-12-2011 - 11:54
Вы знаете, теоретически такие вопросы обсуждаются обеими сторонами. Но практически - любая сторона может наложить свое вето на предложение другой стороны и исключить возможность секса. Представьте, что у вас случайный секс и дама, явно не особо строгого поведения, отказывается использовать презерватив. Рискнете? Или другая ситуация, девушка исключительно для траха, временный вариант, а у нее на вас явно серьезные планы. Убеждает вас, что у нее спираль/ОК, опять рискнете? Так что не вижу ничего страшного в том, что на любом этапе обсуждения любой партнер имеет право отказа от секса. Странно, если бы это было не так. |
||||||
medusa Влюблена |
06-12-2011 - 11:55
ща тебе скажут что тебя не существует. |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 11:57
а если не шлюха, то тоже? )))) |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 12:02
Вы перечитайте внимательнее. Могу повторить: "девушка, имеющая хоть какой-то выбор, не будет же размножаться с первым встречным". И еще раз: "девушка, имеющая хоть какой-то выбор, не будет же размножаться с первым встречным". И третий раз: "девушка, имеющая хоть какой-то выбор, не будет же размножаться с первым встречным". Внимательнее, сосредоточьтесь - 1. ДЕВУШКА, ИМЕЮЩАЯ ВЫБОР. 2. НЕ БУДЕТ РАЗМНОЖАТЬСЯ С ПЕРВЫМ ВСТРЕЧНЫМ. Здесь про девушек, не имеющих выбора, и потому согласных с первым встречным, ровным счетом ничего не сказано. |
||||||
marusia Влюблена |
06-12-2011 - 12:04
и это не в новинку ..) |
||||||
RIS2012 Свободен |
06-12-2011 - 12:06
А ничего. Только вот medusa будет считать, что это потому, что у вас не было выбора, но это, конечно же, ее личное субъективное мнение ))) |