Взрослая социальная сеть
 Sister of Night Свободна |
28-11-2011 - 20:19
Тем более )) |
||||||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
29-11-2011 - 05:12
Решение о контакте принимают оба. В случае родов два варианта, а ответ один. Первый вариант. Оба партнера ДО секса в курсе, что мужчина детей не хочет, а женщина либо хочет, либо против аборта (что по факту дает одинаковый результат). В таком случае ОБА несут ответственность за свой дурацкий выбор, но так как результат этого выбора характерен, - мужчина в проигрыше и сам себе злобный буратина. Второй вариант. Оба партнера не удосужились поинтересоваться мнением друг друга на этот счет ДО секса, расклад такой же, как в первом варианте. И опять же ОБА несут ответственность за свое дурацкое решение трахаться, результат известен - мужчина опять в проигрыше и опять себе злобный буратина. Это что касалось родов. За аборт мужчина не несет ответственности в том случае, когда ясно давал понять ДО секса, что против размножения. Вывод. Ответственность несет тот, кто против известного результата, но трахается с тем, кто в свою очередь ЗА. ПС. дамисс и Самолет - спасибо за консультацию, пойду скажу своей матери, что она недостаточно любила моего отца, пила, курила и совала в себя много членов - за что и поплатилась, судя по вашим глубокомысленным квалифицированным умозаключениям. |
||||||||||||||||||||||||
ytn Замужем |
29-11-2011 - 08:42
Если рассуждать в этой логике (мужчина ребенка не хочет), то еще больше ему повезет, если она сделает аборт. Не так ли, уважаемый?
Я обосновала свою позицию. Помимо всего прочего это лишь пройденный этап истории, когда женщин пытались наказывать за аборты или за отказ от ребенка. Результатом было лишь увеличение выкидышей на поздних сроках беременности, гибели детей при родах, подкидышей и т.п. Так что, плевать государству на права женщин, ему приплод нужен. В таком случае у мужчины права еще шире: он может уехать в Мурманск и сменить имя. И ищи-свищи ветра в поле. А плод (будущий ребенок) надежно прикреплен к одному из родителей, который питает его своим телом. И именно этому человеку и решать судьбу плода. Я, кстати, не возражаю, чтобы во всех законодательных актах убрали слово "женщина", как дискриминирующее права полов, заменив его каким-нибудь нейтральным словом, например, человек, вынашивающий ребенка. Вот и не будет никакой дискриминации мужчин в этом плане.
Ага! А теперь подсчитайте кол-во мужчин, сидящих в отпуске по уходу за ребенком и кол-во женщин. И прослезитесь! (В армии и то больше женщин, чем мужиков, сидящих с дитем).
И ему уже на это тоже ответили.
Да? А по-чьему СВОБОДНОМУ ЖЕЛАНИЮ будут делаться аборты? Мужа? Согласна, но только в том случае, если муж будет вынашивать ребенка. Далее. Когда женщина сможет спокойно существовать на социальные пособия по беременности и родам, тогда и можно вводить ограничения на аборты. На данный момент женщина предоставлена самой себе. Ей и решать: вынашивать кого-нибудь или нет. |
||||||||||||||||||||||||
-=Велла=- Свободна |
29-11-2011 - 10:55
Мы уже выяснили, что у каждого понятие "уважительная причина" свое. То, что для вас причиной не является, для другого человека еще какая причина. |
||||||||||||||||||||||||
PamellaSM Замужем |
29-11-2011 - 10:57
Шота новое в гинекологии  Я уже даже боюсь переспрашивать, а то ведь выйдет, как с задержкой месячных на второй месяц после родов.  В число прочего что именно входит?  |
||||||||||||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
29-11-2011 - 11:05
дооо, и нафиг нам тут за близость зоны поражения ЧАЭС доплачивают?
гинекологи всего мира бьются над проблемой несовместимости крови у бесплодных пар, а тут всего делов-то, право такие пустяки ить
зеркальная болезнь булкотрясу не мешает? |
||||||||||||||||||||||||
Ингрид Свободна |
29-11-2011 - 14:36
В число прочего вхордят беременности и роды))) А что за история с задержкой месячных на второй месяц после родов? |
||||||||||||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
29-11-2011 - 14:45
ыгы... ток каким образом исполнение прихотей супружника нейтрализует их последствия - тишинааа, а мы тут уже уши навострили в ожидании открытия века зыы: отправила ссылку в кота |
||||||||||||||||||||||||
| Ингрид Свободна |
29-11-2011 - 14:59 Почитала - крута. Не женщина, а терминатор. Да никак ничего не нейтрализует. Обычное подростковое желание обвинить весь мир в том, что их мальчуковые хотелки не спешат сбываться и природе на них начхать. Беременность, роды и кормление отражаются на внешности женщины намного сильнее, чем аборт на ранних сроках. Потому подобными высказываниями мужчины как раз выставляют рожавших женщин дурами, а тех, кто пошел на аборт - умницами. |
||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
29-11-2011 - 16:03
А кто про лишиться алиментов спросил? Если юрист, то, может не особо грамотный в этой области… Если секретарь суда, там могла быть эта же причина + нежелание прибавлять работы... Да и судья могла отговаривать по причине "и так дел хватает"... Меня бы это не удивило. Я видела, как врачи отговаривают людей ложиться в больницу со словами "Болит? Ну и что, что болит, в вашем возрасте и должно всё болеть. Вы хотите до ста прожить?" И тут может быть такой же энтузиазм к работе: "Ну, не осуществляет бывший муж права и обязанности родителя, не устраивает это вас, ну мало ли кого что не устраивает... У многих так, а чего вы хотите, жизнь такая и т.д. Не повод загружать нас работой лишний раз"... А с неработающих как-то тоже алименты взыскиваются, нужно посмотреть... Sister of Night
В законодательстве вообще нет института отказа от ребёнка. Нигде... Если отказываешься, нужно написать заявление, что не желаешь осуществлять родительские права и согласен на усыновление. На основании этого заявления органы опеки возбудят дело о лишении родительских прав, и все алименты будут, пока ребёнка не усыновят. Наверное, когда в роддоме отказываешься, просто всё быстрее и легче. Много, наверное, желающих, усыновить (удочерить) именно младенца. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
29-11-2011 - 16:09
Так и не прожить? Ну, допустим, это пособие 13800, допустим отец бедный, алименты с него 5-6 тыс. Прожить на это можно. Люди, которым действительно нужны деньги, не будут воротить от них нос.
Странный вопрос... Работать, чтобы была возможность себе это позволить. |
||||||||||||||||||||||||
Мультяшa Свободна |
29-11-2011 - 21:35
Насколько я помню-секретарь. Скорее всего как раз и некоторая некомпетентность и лишняя работа для и так по уши загруженных судей... Периодически общаюсь с представителями органов опеки, если не забуду-поинтересуюсь насчет выплаты алиментов. Хотя я даже предполагаю, что услышу в ответ. Если родитель сдал своего ребенка в детский дом, или его лишили родительских прав, то навряд ли эти люди являются нормальными.... Ну а чтоб с этих людей получить хоть что-то, да еще и в адрес детского учреждения, где будет жить их ребенок, это будет нужна специальная команда сотрудников, которая будет отслеживать выплаты, искать этих горе родителей (вот я ооочень сомневаюсь, что они прям вот так, добровольно будут что-то выплачивать, тем более такие вряд ли работают вообще и на законных основаниях), соответственно этим сотрудникам нужно будет платить зарплату.... К сожалению не все законы реально соблюсти...
Тут несколько попроще (если дело касается, например, отца, не платящего алименты и аргументируя это отсутствием работы). В судебном порядке устанавливается сумма (вроде в районе среднего прожиточного минимума) и в определенный день эти деньги нужно приносить, скажем бывшей жене, а та должна написать расписку, что сумма получена полностью. Судебный пристав должен отслеживать это, и если что-просить предоставить расписки. Но такой порядок был где-то лет 15 назад....сейчас может быть действуют другие законы, ибо все пересматривалось в 2008 году. з.ы. Кстати сказать. Большинство детей, содержащихся в Московских домах ребенка и детских домах-дети гастарбайтеров. В карточке ребенка стоит ФИО матери, в большинстве случаев в графе отец-неизвестен. Их никто не навещает, у некоторых гражданство другого государства (а значит с усыновлением будут проблемы). Навряд ли им от родительницы идет какое-то отчисление....У всех также открыт счет, который пополняется государством. 
Желающих действительно ооочень много. За детишками славянской внешности стоит огромная очередь, особенно за девочками. но и национальных детишек тоже забирают, реже конечно же, но все же! Это сообщение отредактировал Мультяшa - 29-11-2011 - 21:50 |
||||||||||||||||||||||||
Sarita Замужем |
30-11-2011 - 05:10
Секретарь суда, увы, это такой специальный принеси-подай и ничего больше. Лишение РП выплату алиментов не отменяет вплоть до усыновления. ребенка другим лицом. Органам опеки как раз гораздо легче высудить алименты. На их стороне - государство со всей своей махиной принудительного исполнения. Так что в адрес детдомов решения исполняются без осечек. Кстати, специалисты органов опеки, как правило, имеют педагогическое образование. Не стоит ждать от них квалифицированного ответа на юридические вопросы. С безработных взыскиваются алименты легко и просто. Либо с пособия по безработице, либо считают от средней зарплаты по региону. У нас вон задолжников начали отправлять на службу по контракту. Алименты перечисляются через приставов. |
||||||||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
30-11-2011 - 06:33
Прожить или выжить? А ипотеку, простите, из каких шишей выплачивать? Прикажите квартиру продавать и переезжать к маме в Волчиху? А квартплату? Стоимость квартплаты в хорошем доме в Москве может составлять 50 000 р. запросто. А о качестве жизни Вы подумали (точнее о его снижении)?
А кто не хочет себе позволить лишиться жилья и жить на доход в 10 (!) раз ниже предыдущего может сделать аборт? |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
30-11-2011 - 07:42 ytn, а запросы не должны соответствовать способностям?... Или как? Все хотят президентскую зарплату, но вот стать президентом может далеко не каждый. Так что - всех в президенты теперь, вне зависимости от способностей? Просто так, нахаляву? ...и как это вообще связано с абортами и контрацепцией?... Это сообщение отредактировал Sarita - 30-11-2011 - 07:44 |
||||||||||||||||||||||||
| Sister of Night Свободна |
30-11-2011 - 09:35
Наверное, мать может просто не сообщить свои данные, и ребёнка на неё вообще не записывают, как-то так. |
||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
30-11-2011 - 12:55
Что-то мне подсказывает, что жилье с квартплатой в 50т редко берут в ипотеку... и уж тем более такие люди не остаются с единственным источником дохода в 13 штук внезапно  |
||||||||||||||||||||||||
 Camalleri Женат |
30-11-2011 - 15:01 А куда пропал опрос в теме? |
||||||||||||||||||||||||
| Tenko Замужем |
30-11-2011 - 15:13
Технические возможности движка форума не позволяют при разделении темы на тома сохранить опрос, открытый в первом томе. Один том должен содержать не более 300-350 постов. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
30-11-2011 - 16:22
Секретари часто студентки вечернего отделения начальных курсов юридических вузов... Может она и семейное право не изучала ещё...
Ну, даже не знаю. Может слишком молодая, побоялась делать аборт... Я смотрела как-то по НТВ сюжет про то, что женщина родила двойню, прокормить может только одного, одного отдала в детдом. Это вообще ужас. Там съемочная группа пришла, и мать орёт, что притащила, нарожала...
Отслеживать выплаты - это всё приставы, как я понимаю, делают... Они же следят за исполнением судебных решений. Но вообще, честно говоря, не знаю, как тут всё на практике с этим взысканием алиментов.
Вот, наверное, с этим и связано мнение, что если в роддоме откажешься, не будешь платить алименты... Хотя, насколько я знаю, так сразу никого родительских прав не решают. Вроде бы, если даже в роддоме отказалась, дело возбуждается не ранее, чем через полгода. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
30-11-2011 - 16:30
Прожить.
О таких вещал полагается думать до ипотеки.
О, ну это уж совсем фантазии...
Люди, которые имеют реальные зарплаты, имеют и накопления, и могут няньку нанять. |
||||||||||||||||||||||||
| Мультяшa Свободна |
30-11-2011 - 19:24
Ну я за это не в обиде. Значит так должно было случиться. Привыкла всегда рассчитывать только на себя, благо в деньгах особо и не нуждалась и не нуждаюсь.
К сожалению таких единицы. В основном детей оставляют в роддомах женщины "не русской национальности", либо пьяницы и наркоманки. Да, вот такая реальная статистика.
Да вот я тоже не особо точно знаю, да и поменялось все. Знаю, что некоторые обязанности по отслеживанию возложены на органы опеки.
Большинство сейчас просто уходит из роддома на второй день, даже заявления об отказе не оставляют. Сотрудники роддома сами составляют акт об оставлении ребенка. по истечении 3 недель, малыша отвозят в больницу (т.к. дом ребенка принимает детей только с 2-ух месячного возраста, а роддом не имеет право держать малышей свыше 3-х недель). Там же в больнице назначается комиссия на усыновление. так что в дом ребенка малыш поступает с пакетом документов. Далее, если находятся кандидаты в усыновители, ребенка отдают под опеку. А спустя полгода (если ребенком не интересовались родственники) био-родители автоматически лишаются родительских прав и назначается суд для официального усыновления. Имя матери известно практически в 99% случаев, но и только-то.... Гораздо проще вот так взять и сбежать, или вообще родить где-то и выбросить малыша например в мусорный контейнер/подъезд/в домик на детской площадке и никакой ответственности. Самое печальное, что сейчас так много таких случаев стало.... Вопрос другом-уж раз так не нужен ребенок, ну почему не сделать аборт, зачем прибегать к криминалу... |
||||||||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
30-11-2011 - 22:19
Способности в полном порядке: обсуждаемая девушка до беременности зарабатывала официально более 100 т.р. Это уже было сказано ранее, в т.ч. и то, как это связано с решением об аборте. Читайте ВСЮ тему внимательней, прежде чем включаться в диалог. |
||||||||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
30-11-2011 - 22:20
У нее квартплата равнялась пособию. Тоже не маленькая, я считаю. |
||||||||||||||||||||||||
ya777 Свободен |
01-12-2011 - 00:03
это объективная реальность, причем весьма ужасного содержания...не об этом речь, на мужчин радиация действует тоже весьма пагубно.
я не озабочен самолюбованием...зато некоторые симптомы этого заболевания замечаю за другими... |
||||||||||||||||||||||||
| PamellaSM Замужем |
01-12-2011 - 01:05
не ты ли рассказывал, про здоровых женщин? таки мне интересно было бы на этих здоровых посмотреть, их где выращивали - в закрытом подземном бункере? или экология Мск резко стала безвредной?
 зы: самолюбование не так страшно, как лишний вес :)) Это сообщение отредактировал PamellaSM - 01-12-2011 - 01:07 |
||||||||||||||||||||||||
| Sarita Замужем |
01-12-2011 - 04:36
Я внимательно читаю. Джун права - у высокоплачиваемых сотрудников есть накопления. Можно и няню нанять. Все уводы в сторону - "а может она хочет"... Желания должны соответствовать способностям. Это такой закон жизни. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
01-12-2011 - 10:30
Может и лучше лишний раз отношения не портить... Кто знает, что дальше...
Наркоманки и пьяницы тоже неоткуда не берутся... Это обычно девушки из очень неблагополучных семей, которые не смогли выбраться. Мне их жаль, честно говоря.
Возможно, эти женщины психически не здоровы. Возможно, эти слишком молодые, которые и родителям побоялись сказать... И, вероятно, всё те же причины: алкоголизм, наркотическая зависимость. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
01-12-2011 - 10:33
И кто ж отец ребёнка? Неужели кто-то, с кого грошовые алименты? |
||||||||||||||||||||||||
medusa Влюблена |
01-12-2011 - 17:25
суть понятий половое влечение и половое поведение, значительно различается. так что ты всё таки имел ввиду, говоря о "междуножной чесотке"? Это сообщение отредактировал medusa - 01-12-2011 - 17:25 |
||||||||||||||||||||||||
| ytn Замужем |
02-12-2011 - 14:42
Влиятельный человек, с которым судиться опасно. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
02-12-2011 - 14:45
Простите чем опасно? А что ж он сам не хочет помогать? А что ж она забеременела от мужчины, который как-то не так к ней относился? |
||||||||||||||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
02-12-2011 - 16:43
Ну точно страна Эльфов. |
||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
02-12-2011 - 16:51
Не, реальный мир. А то, что тут пишется, это даже не знаю… не мир ли это Дарьи Донцовой случаем? :)) |
||||||||||||||||||||||||
дамисс Свободен |
04-12-2011 - 20:10
А если мужчина ЯСНО давал понять , что за размножение?именно этот момент практически всегда и подразумевается |
