Взрослая социальная сеть
 Шахматный Король В поиске |
21-11-2011 - 22:32
Ссылки нема? |
||||||||||||
 *Ню* Свободна |
21-11-2011 - 22:36
по первой части соглашусь на 100%. все-таки народ у нас еще в большинстве своем темный и в воспросах предохранения, и в вопросах сексуальной жизни вообще. а вот про медикаментозный аборт - нет. как ни крути, тут все же аборт. Во-первых, мощная гормональная встряска для организма. Что само по себе для здоровой женщины сложно, а поскольку, сейчас здоровых людей крайне мало, то еще и опасно по сути. И можно огрести кучу проблем от простого гормонального сдвига, до, как вы правильно заметили, чистки, а так же проблем с беременностью в будущем. Хотя не спорю, метод более щадящий, чем аборт обыкновенный, так сказать. Но тут как раз всплывает то, о чем я выше говорила - аборт сейчас пытаются "упростить", то есть упростить для женщины само восприятие процедуры. Типа просто медицинское вмешательство, не более. Я против этого. От этого количество абортов только возрастет. |
||||||||||||
 Свободен |
21-11-2011 - 22:45 Я против разговоров про аборты, ибо жутко надоели. |
||||||||||||
Мультяшa Свободна |
21-11-2011 - 22:47
Ну на позднем сроке абортом это назвать уже сложно, тут другое слово просится, как не крути. Что касается контрацепции-пропаганды тут не достаточно. Важно правильно ее подобрать. Бывают такие случаи, когда нельзя гормональные ОК, спираль. Презики и то сложно подобрать-аллергия на смазку. Да и бывает подводят эти средства. Это тоже печально. |
||||||||||||
| Шахматный Король В поиске |
21-11-2011 - 22:49
Было подумал, что тут можно пошутить, что пора от слов переходить к делу. Но нет, неудачная шутка, наверное...  |
||||||||||||
Аттия Свободна |
21-11-2011 - 22:55
А то! Ваше ж дело не рожать, а так : сунул-вынул и бежать. Рискуя пасть в Ваших глазах еще ниже (бЭзмерно от этого страдаю, а шо делать?), я таки добавлю : я еще и за принудительную стерилизацию по медицинским и социальным показаниям! |
||||||||||||
| Свободен |
21-11-2011 - 23:19
 Мне кажется, сколько ни говори об этом, всё равно в реальной ситуации всё будет по обстоятельствам. Я видела и такое, что девушка совершенно спокойно относится к абортам, не считает их убийством, говорит в том же ключе, как и некоторые здесь про то, что женщина имеет право распоряжаться своим телом и т. д. и т. п., но в итоге в возникшей ситуации не может решиться на аборт, хоть и обстоятельства крайне неподходящие... |
||||||||||||
Tenko Замужем |
21-11-2011 - 23:30
Я читала в бумажной прессе, но вот например и на онлайн-ресурс: http://www.rg.ru/2011/11/11/zdorovie.html Однако на самом сайте МинЗдрава в проекте Закона никаких новых поправок нет: http://zakonoproekt2011.minzdravsoc.ru/project Смотрим статью 52. Возможно, это какой-то другой текст, без поправок. Однако вряд ли по всем фронтам стали бы с такой уверенностью писать "Госдума приняла в третьем чтении... блабла". |
||||||||||||
) Талия ( Замужем |
22-11-2011 - 00:13
Не нужны даже такие ужасы для примера. ) Взять тот же пирсинг, тату, даже выбор обыкновенной стрижки - это всё относится к праву человека распоряжаться своим телом. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
22-11-2011 - 00:22
А можно взять и что-то совсем повседневное: употребление алкоголя, курение, постоянное поедание всякой неполезной гадости, или наоборот сидение на диетах до истощения. Если бы нашими телами за нас распоряжалось государство, которое хочет иметь потенциальных родителей здоровых детей, то все это точно было бы запрещено. |
||||||||||||
ytn Замужем |
22-11-2011 - 07:55 Я вот задумалась о том, почему женщины почти поголовно выступают против запретов на аборты. В нашей стране женщина остается один на один со своей беременностью и со своим ребенком. Помощь от государства смехотворная, алиментные выплаты копеечные (и то, среди некоторых мужчин считается хорошим тоном их не платить "наказывая" этим мать своего ребенка). Обязанностей по содержанию детей нет ни у государства ни у мужчин-отцов: сколько хотят, столько и платят. Таковы законы РФ. То есть ребенок - это исключительно проблемы самой женщины. У нее нет никаких ПРАВ на поддержку со стороны социума. А раз так, то и решать, будет ли этот ребенок жить тоже предстоит ей. Ей его предстоит материально обеспечивать, кормить, сидеть с ним, записывать на очередь в детский садик с момента его рождения, водить его в школу и т.д. |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 08:59 Ytn, вы сгущаете краски… Обязанность по содержанию детей у отцов есть, и платят они не столько, сколько хотят… Да и женщины не так беззащитны. Если у них есть хорошая работа, они спокойно могут уйти в оплачиваемый декретный отпуск. |
||||||||||||
Sarita Замужем |
22-11-2011 - 08:59
Недавно делала УЗИ на 9ой неделе... Там ручки, ножки. Шевелится все. Сердечко бьется... Хотя тем, кому приходится идти на аборт, лучше, конечно, об этом не думать. Тен, я не поняла вопрос про права. Можешь сформулировать понятнее? ytn, я против запрета на аборты, потому что это приведет к росту подпольных и кустарных абортов. Что для нации не есть айс. Потому как те, кто хочет, те все равно сделают. Запрет на аборты, все равно как запрет курения. Все равно во всех больницах сделали курилки. |
||||||||||||
-=Велла=- Свободна |
22-11-2011 - 09:47
До 1,5 лет. А потом что? А, если ребенок этот по счету 3-4-й у женщины? У вас в районе много садиков с яслями с года? А сколько у вас в районе детей, которые не попали в садик в 2-3 года, потому что не дошла их очередь? Хорошая работа - это какая? Вы знаете какие выплаты по беременности и родам у нас в стране? Вот у меня хорошая работа, хороша оплачиваемая на момент декрета была (ну и сейчас есть), а пособие до 1,5 лет я тогда получала по 6-7 тыщ на ребенка и это был потолок. Сейчас потолок 13 833 р. Это достаточно хорошее пособие? Джун, вы витаете в облаках. Если у вас есть 1-2 положительных примера, это не значит что в 100% случаев все так. Папы бывают разные. Бывшие мужья, которые. Или те, которые и мужьями-то не стали. А сколько таких, которые уходят еще во время Б. и ищи-свищи его.. а женщина и искать не будет.. не до того ей.. да и что копейки соскребать с мужичка, если он сам добровольно не будет давать на содержание ребенка? |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 10:08
почему, есть, именно на официальном сайте Минздрава http://zakonoproekt2011.minzdravsoc.ru/ Госдума приняла в первом чтении законопроект "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" http://www.proekt-zakona.ru/index.php/novo...federaczii.html Только там нигде нет, об обязательном согласии мужа на аборт. |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
22-11-2011 - 10:09
Мой вопрос относился к посту Шахматного Короля: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14829883 С юридической точки зрения его высказывания верны, относительно трактовки "право"? Ну и собсно по факту, есть в данный момент в каких-нибудь странах право на распоряжение собственным организмом? |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 10:39 Бедные женщины! Несознательность приводит к плохим последствиям ... и не только в этой жизни! Это сообщение отредактировал bbman - 22-11-2011 - 10:41 |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 10:45
А, извините, где муж, где родственники? Я всё прекрасно понимаю, но ветром сперму не надует.
Я понятия не имею. У меня подруги, в основном, в платные садики детей водили. В октябре одна в бесплатный отдала с двух лет. Там даже была возможность выбрать садик. Правда, не мой район, а соседний.
Хорошая работа - такая, с которой можно откладывать нормальные деньги на такой случай как беременность. И если есть приличные накопления, всё не так плохо.
У меня большинство примеров перед глазами положительные Ну, есть и другие, конечно.
А зачем женщины с такими связывались и не предохранялись? Я понимаю, если метод контрацепции подвёл, но не у всех же так. |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
22-11-2011 - 10:56
Вот кстати было бы интересно посмотреть статистику среди абортниц - сколько из них реально забивали на предохранение, а скольких контрацепция подвела?  |
||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
22-11-2011 - 10:59
А вы думаете, что всем на свете помогают родственники и что они у всех есть? Или вы думаете, что беременеют только в браке исключительно? Или все беременнеют исключительно по плану и знают - о! через три года заБ. Начну откладывать деньги прямо сейчас. Вы откладываете деньги, Джун? Или вы считаете, что вас есть муж и все пучком? |
||||||||||||
ANATASNELLI Замужем |
22-11-2011 - 11:08 Проголосовала по пункту №2. Я противница абортов, и принимаю такую "необходимость" только в случае медицинских показаний. Можно конечно оправдывать свои поступки плохими отношениями или материальной неустроенностью, но ответственность за убийство целиком и полностью лежит на женщине. Которая могла бы это предотвратить. используя средства контрацепции.... О "порванных презервативах", как о массовом явлении, мы не можем говорить. Это единичный процент на самом деле...а в большей степени лукавство, и попытка оправдать себя. |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 11:23
Да где же взять такую статистику? Но думаю, тех, кого подвела контрацепция, оказалось бы большинство. Все говорят, что вот наше государство то, наше государство сё... Как будто с других странах матерям-одиночкам шикарно живётся... Государство делает что может, но оно не может указывать, с кем стоит вступать в отношения, а с кем нет. -=Велла=-
Я думаю, что сперму ветром надуть не может. Я не беру всякие экстремальные случаи, когда девушку изнасиловали или она выросла без родителей, когда просто сами условия воспитания такие, что возможна ранняя беременность и прочие неприятности.
Нет, но я знаю стопроцентный метод предохранения от нежелательной беременности вне брака - не заниматься сексом.
Конечно, откладываю. Если даже вдруг испарится мой муж, сестра, старший брат, родители, вся их собственность... если вдруг исчезнут странным образом все мои деньги, у меня останутся две квартиры, принадлежащие только мне. Одну я могу сдавать. |
||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
22-11-2011 - 11:36
Сами успели заработать уже на две квартиры-то? )))
То есть, не будучи замужем нельзя заниматься сексом? А как мужичка то себе для брака найти, если не давать ему ДО брака? Или.. эта.. до свадьбы - ни-ни? Вы сами-то представляете себе жизнь без секса? Или секс без брака - это верх распутства? Вы вообще из какой страны Эльфов прибыли? |
||||||||||||
Она не твоя Свободна |
22-11-2011 - 12:06 проголосовала №1 думаю что только лично сама женщина может принять решение рожать или нет. принимать участие в формировании её решения может кто угодно,начиная от мужа,мамы,детей и заканчивая религиозными факторами. но все же решать только самой. |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 12:15
Не сама.
Нормальная была жизнь. Вообще от этого ещё никто не умер. Это не вода, не еда и не крыша над головой в 20 градусов мороза.
Нет, но если девушка не предохраняется с тем, кто не собирается на ней жениться… Зачем же так рисковать? Да и потом… всё не так непредсказуемо. Если не прыгать сразу в койку, а пообщаться какое-то время, можно составить представление о том, что это за человек, насколько он ответственен и т. д. Хотя бы 3-4 месяца до секса можно повстречаться.
Из Петербурга. |
||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
22-11-2011 - 12:25 Джун ну так хорошо, когда мама-папа есть, которые все для тебя сделали, а ты только живи. А, если нет? (это не упрек, это так.. чтоб из страны Эльфов выйти на минутку). А, если я вообще не хочу замуж? Мне что, не трахаться до смерти своей чтоли?  Или у каждой женщины самоцель - замуж выйти? А что, за 3-4 месяца можно понять, женятся на тебе или нет? А гражданский брак знаете что такое? И так люди тоже ГОДАМИ живут счастливо себе. Вопрос темы такой - ПРЕДОХРАНЯЛИСЬ и забеременели. А не трахались с кем попало и делаем каждые два месяца аборт. А ведь можно и в браке забеременеть, только это будет, опять же, 4-й ребенок, который ну никак сейчас (с предохранением) и нет желания у женщины его рожать, потому что хочется уж чем-то другим заняться, кроме пеленок и какашек. (это я сейчас не говорю о тех, кто не предохранятся и "вдруг" залетает). Или в браке тоже не нужно сексом заниматься после рождения желаемого максимального кол-ва детей, чтоб не заБ. снова. Нормальная жизнь без секса у тех, кто не знает что такое секс, это раз. У тех, кто не знает что такое удовольствие от секса, это два. Ну и у тех, кто и с живым мужчиной в браке раз в месяц будет сексом заниматься. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 22-11-2011 - 12:26 |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
22-11-2011 - 13:08
Джун, многие в твоем возрасте уже родителям ПОМОГАЮТ, а в моем - так большинство. А никак не наоборот. А после 25-28 у людей не так как у тебя мышнение работает, мол, мамапапабратик помогут, а - как бы отцу на машину денег добавить или пристроить маму на новую работу, где платить побольше будут. То есть, как и чем помочь родителям. Конечно, классно , когда родители дают старт в жизни (что уж говорить, и мне тоже дали), но все таки статистическое большинство САМО всего добивается. САМИ поступают в универ, САМИ устраиваются на работу, САМИ покупают квартиры. А в условиях, когда молодая семья платит ежемесячно по 50 тысяч ипотеки за жилье, откладывать достаточно проблематично. |
||||||||||||
| Свободен |
22-11-2011 - 14:04
При чём тут мой возраст? Ты вообще видела откуда разговор начался? Видимо, нет. Я сама поступала и сама буду работать, но это тут совершенно не при чём. Тут речь зашла о неких женщинах, которые оказываются один на один с ребёнком и помочь им некому. Так вот, просто так, без секса никто в такой ситуации не оказывается. И у многих есть родственники (мамы, бабушки), которые в возникшей ситуации могут помочь не деньгами, а тем, что посидят с ребёнком. -=Велла=-
Моя вторая квартира – это та, в которой мы сейчас живём. Её не папа с мамой подарили, а муж ещё до заключения брака. Я не в стране Эльфов, я всё понимаю... Не у всех есть недвижимость, которая может приносить доход, но у всех свои обстоятельства: мужья, родственники. Если у человека такая ситуация, что помощи ждать неоткуда, он тем более должен больше о себе заботиться. Вот я бы точно не стала спать с кем попало, если бы у меня не было денег на всякий случай, да и вообще не стала бы.
Я не говорю, что не трахаться. Тут, собственно, дело не в браке, а в отношениях. Если мужчина порядочный, ответственный, он будет заботиться о ребёнке. Хотя бы за 3-4 месяца человека можно узнать всё-таки получше, чем за одну ночь. И, конечно, брак и чудесные отношения не гарантируют отсутствие проблем, но незащищенный секс с кем-то, кому на тебя плевать увеличивает шансы их возникновения.
Когда в браке, это одно, а тут говорят про ситуацию, когда женщины с какой-то стати вдруг остаются один на один с ребёнком… Ну отчего это? Ветром надуло? Я вообще-то не против абортов, я не люблю, когда говорят в том духе, что «в нашем государстве…» Как будто государство обязано нас защищать абсолютно от всего, в том числе от неудачных романов и их последствий. Рыжая Чертовка
Нормальные не отсеиваются Это не такой большой срок, чтоб мужчина отказался от девушки, которая ему действительно нужна. А если и не нужна особо, то чего... |
||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
22-11-2011 - 14:15
Можно забеременеть в браке и остаться одни на один с беременностью и ребенком. И такое бывает. |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
22-11-2011 - 14:18
Да полно таких ситуаций, когда женщине ни деньгами, ни временем помочь не могут. вот тебе банальнейший пример - женщина переехала из провинции в Москву или Питер, хорошо зарабатывает, приобрела квартиру в ипотеку, регулярно ее выплачивает. И тут беременность, а отец ребенка самовыпилился из ее жизни. Родители в 1000 километрах. Да и какая от них помощь, если она сама им регулярно по 5-10 тыщ перечисляет? |
||||||||||||
medusa Влюблена |
22-11-2011 - 15:06
После проникновения сперматозоида яйцеклетка считается эмбрионом(с) С момента слияния мужского и женского генетического материала говорят об эмбрионе. С 13-й недели беременности эмбрион становится плодом. а дальше уже можно бесконечно спорить, с какого момента лишая эмбрион возможности развиваться, нужно это считать детоубийством, а до какого момента еще не считать. |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
22-11-2011 - 15:12
считать только каждую встретившуюся. лично я разницы не вижу меж способами избавления от зародившейся жизни, что фиговина в шм, что абортивная таблетка, что врач ковыряющийся в женских половых органах. разными путями достигается один и тот же результат. |
||||||||||||
Sister of Night Свободна |
22-11-2011 - 20:01
Встретившиеся - это ещё не беременность. Мало ли кто там встретился. |
||||||||||||
| Мультяшa Свободна |
22-11-2011 - 20:08
А еще и вот так бывает: Встречались два года до его армии, ждала его из армии, пришел-лубовь-морковь, женюсь и т.п. подвел метод контрацепции-она к нему-дорогой, у нас будет ребенок- В ответ получает-ты знаешь, я подумал, я не готов создавать семью, и тем более ребнок мне не нужен сейчас...- |
||||||||||||
| Lessa Замужем |
22-11-2011 - 20:22
Ну это Вы совсем загнули, 3-4 месяца!))) Я как-то заикнулась о том, что было бы гораздо меньше брошенных с детьми /обманутых /разочарованных /использованных только для секса женщин, если бы они хотя бы месяц (один!) подождали с сексом, чтобы узнать мужчину получше. Так со всех сторон началось возмущение, что такая женщина динамщица, фригидная, и вообще просто очень плохой человек.  |
