alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 11:08 (Масек @ 06.04.2014 - время: 03:54) Знаю русскую молодую женщину ей 20 лет,москвичка, мать одиночка двое детей первая девочка от таджика,второй мальчик от азербайджанца замужем не была,её мать из дома выгнала,живёт у мужчины в сьёмной квартире не работает получает материнский капитал и помощь... Ну она точно воспитает образцовых детей((( |
Wulkаn Влюблен |
06-04-2014 - 11:21 У меня к женщинам в принципе отношение настороженное, более склонное к плохому. Хотя и знаю достаточно женщин достойных уважения, но это по моему исключения. |
Angelofdown Замужем |
06-04-2014 - 11:39 (Roxy_Todd @ 06.04.2014 - время: 00:26) (Завяла @ 05.04.2014 - время: 22:16) то есть лучше разведенная с детьми? Немного лучше... Т.к. отец вполне может быть "воскресным" и участвовать в воспитании чада. А может и не участвовать - что чаще всего на практике и получается. Иного папы бы лучше и не существовало в жизни ребенка. Иному ребенку и дедушки/дяди вполне мужское воспитание дают. |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 12:22 Есть еще женщины, которые родили в гражданском браке. Т.е. по сути их семья была такой же, как у тех, кто официально брак зарегистрировал, но в случае если их семья распадается через несколько лет, в паспорте штампов о браке и разводе не останется. Или женщина думала, что у них с мужчиной прочные отношения, и когда случайно забеременела, решила ребенка оставить, но ошиблась. Но если женщина родила именно для себя, сознательно, значит, ее отношения с мужчинами вообще не складывались. Для потенциального спутника жизни будет интересно, почему? То ли они сама ни с кем не уживается, то ли ей по сути мужчина был не нужен, и одной было хорошо, то ли планка ожиданий не соответствует тому, что она сама из себя представляет. В общем, не самые позитивные варианты. Есть конечно вероятность, что ей просто феноменально по жизни не везло. Т.к. для себя обычно уже позже 30-ти рожают, значит, ей довольно долго не везло, и она решила, что и не повезет уже. |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 12:27 (Завяла @ 05.04.2014 - время: 21:51) (alexalex83 @ 05.04.2014 - время: 21:16) Поддержу мнение народа. если она рожает для себя от нашего не алкаша это то же мусор ? речь не про национальности в теме Есть же еще искусственное оплодотворение. Если женщина настроена родить для себя, то ей вовсе необязательно спать с любым, кто под руку подвернулся. |
Roxy_Todd Свободна |
06-04-2014 - 12:33 (Angelofdown @ 06.04.2014 - время: 11:39) Иного папы бы лучше и не существовало в жизни ребенка. Иному ребенку и дедушки/дяди вполне мужское воспитание дают. Иногда безотцовщина из поколение в поколение передаётся. Там редко бывают родственники мужеского полу. Обычно: бабушка-мама-ребёнок. Ребенок, соответственно, за основу берет поведение в такой семье. И в будущем не может выстроить свою. |
Wulkаn Влюблен |
06-04-2014 - 12:49 "Иногда", "Редко", "Основа поведения", "Выстроить семью"? Опять же "родить для себя". Через все эти фразы выводиться очень органично потребительское отношение женщины в жизни вообще, типа я рожу, а муж за всё ответит. Самый весёлый для меня пример и подтверждения этому факту это очередь из одних мужчин на молочную кухню. Всегда задаюсь вопросом, время девять, они что не работают? Хотя ответ понятен "иди, ты же отец". Моё мнение; семья это хорошо, когда каждый над ней работает, как то более отвечает современным требованиям. А в жизни куда не глянь, если у мужчины всё хорошо с работой, то и семья развивается. А середничкам приходиться выслушывать, пахать, и в итоге разводится с деспотом, которой всегда чего то не хватает. |
Angelofdown Замужем |
06-04-2014 - 12:49 (Roxy_Todd @ 06.04.2014 - время: 14:33) (Angelofdown @ 06.04.2014 - время: 11:39) Иного папы бы лучше и не существовало в жизни ребенка. Иному ребенку и дедушки/дяди вполне мужское воспитание дают. Иногда безотцовщина из поколение в поколение передаётся. Там редко бывают родственники мужеского полу. Обычно: бабушка-мама-ребёнок. Ребенок, соответственно, за основу берет поведение в такой семье. И в будущем не может выстроить свою. У меня только 1 подруга родила классически "для себя". Вроде встречались с парнем, всё было нормально, а как забеременела - он ее послал. Она решила аборт не делать и родила, ребенку уже почти 18 лет. Родители, конечно, помогли вырастить. Подруга моя выучилась, сделала карьеру, квартиру купила. Сейчас ребенок учится. У подруги мужчина появился. А "папа" потом начал бухать да наркоманить. |
Roxy_Todd Свободна |
06-04-2014 - 13:00 (Angelofdown @ 06.04.2014 - время: 12:49) У меня только 1 подруга родила классически "для себя". Вроде встречались с парнем, всё было нормально, а как забеременела - он ее послал. Она решила аборт не делать и родила, ребенку уже почти 18 лет. Родители, конечно, помогли вырастить. Ключевое слово "родители"... Т.е. есть дедушка. Ладно. Хоть какой-то пример мужского поведения перед глазами ребёнка. Я наблюдала своих ровесников. Мальчиков. В семьях без отцов. Бабушка, мама, сын. Ни у кого не сложилась личная жизнь. Ухаживал одно время за мной мальчик из такой семьи. Да, добрый. Да, порядочный... Но даже в 18 лет я чувствовала его бесхребетность... |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 13:11 (Roxy_Todd @ 06.04.2014 - время: 13:00) Я наблюдала своих ровесников. Мальчиков. В семьях без отцов. Бабушка, мама, сын. Ни у кого не сложилась личная жизнь. Ухаживал одно время за мной мальчик из такой семьи. Да, добрый. Да, порядочный... Но даже в 18 лет я чувствовала его бесхребетность... Среди моих ровесников многие мужчины с разведенными родителями создали семью раньше и удачнее, чем мужчины, выросшие в полной семье. И как-то те, кто сам был отца лишен, больше что ли ответственность за свою семью, детей чувствуют, не хотят, чтоб их дети в такой же ситуации оказались, как они сами в свое время. Да и насчет бесхребетности тоже не факт. Некоторые, например, уже с детства начинают чувствовать свою ответственность, мол, единственный мужчина в семье, раньше взрослеют, заботятся о матери, твердо стоят на ногах. Так что весьма по-разному бывает. |
Roxy_Todd Свободна |
06-04-2014 - 13:14 Да, в любом случае, смотрим в анамнез))) |
stepnoi-veter Свободен |
06-04-2014 - 13:15 (Масек @ 06.04.2014 - время: 04:54) Знаю русскую молодую женщину ей 20 лет,москвичка, мать одиночка двое детей первая девочка от таджика,второй мальчик от азербайджанца замужем не была,её мать из дома выгнала,живёт у мужчины в сьёмной квартире не работает получает материнский капитал и помощь... Она симпатичная? |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 15:24 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 12:27) (Завяла @ 05.04.2014 - время: 21:51) (alexalex83 @ 05.04.2014 - время: 21:16) Поддержу мнение народа. если она рожает для себя от нашего не алкаша это то же мусор ? речь не про национальности в теме Есть же еще искусственное оплодотворение. Если женщина настроена родить для себя, то ей вовсе необязательно спать с любым, кто под руку подвернулся. речь не шла о том что дама рожает от не пойми кого алкаша и тд. , что ж за отношение дамы такое как у самих ( я не о вас) так муж козел, как другая так не может мужика заинтересовать . |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 15:30 (Масек @ 06.04.2014 - время: 03:54) Знаю русскую молодую женщину ей 20 лет,москвичка, мать одиночка двое детей первая девочка от таджика,второй мальчик от азербайджанца замужем не была,её мать из дома выгнала,живёт у мужчины в сьёмной квартире не работает получает материнский капитал и помощь... так и я знаю русскую москвичку 38 лет , родившую в 33 года для себя, от русского мужчины не алкаша, но женатого, говорить ему не стала. Мужчины были и есть, замуж не предлагали. Финансово обеспечена, помогает маме и младшей сестре, отец был умер. Это сообщение отредактировал Завяла - 06-04-2014 - 15:32 |
Wulkаn Влюблен |
06-04-2014 - 15:50 Если честно так я вообще темы как то для себя не раскрыл, глубина вопроса в чём? |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 16:27 (Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 15:50) Если честно так я вообще темы как то для себя не раскрыл, глубина вопроса в чём? какое отношение к таким дамам у мужчин? сложилось впечатление что к разведенной с ребенком относятся лучше, что приводит к мысли когда говорят про разведенных дам , не ребенок чужой и тараканы дамы, и именно наличие этого самого штампа очень важно, для мужчин в выстраивании отношения к даме, ну как некая проба что ли. |
alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 17:11 (Завяла @ 06.04.2014 - время: 16:27) (Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 15:50) Если честно так я вообще темы как то для себя не раскрыл, глубина вопроса в чём? какое отношение к таким дамам у мужчин? Завяла, поправлю вас чуток- для большой части мужчин обе ваших категории идут лесом.. |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 17:35 (Завяла @ 06.04.2014 - время: 15:24) (Lessa @ 06.04.2014 - время: 12:27) (Завяла @ 05.04.2014 - время: 21:51) если она рожает для себя от нашего не алкаша это то же мусор ? речь не про национальности в теме Есть же еще искусственное оплодотворение. Если женщина настроена родить для себя, то ей вовсе необязательно спать с любым, кто под руку подвернулся. речь не шла о том что дама рожает от не пойми кого алкаша и тд. , что ж за отношение дамы такое как у самих ( я не о вас) так муж козел, как другая так не может мужика заинтересовать . Не поняла, а у кого муж козел? А если женщина одна, так по-любому либо не может заинтересовать того, кто ей самой нравится, либо ей в принципе мужчина на постоянной основе не нужен. |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 17:36 (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 17:11) (Завяла @ 06.04.2014 - время: 16:27) (Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 15:50) Если честно так я вообще темы как то для себя не раскрыл, глубина вопроса в чём? какое отношение к таким дамам у мужчин? сложилось впечатление что к разведенной с ребенком относятся лучше, что приводит к мысли когда говорят про разведенных дам , не ребенок чужой и тараканы дамы, и именно наличие этого самого штампа очень важно, для мужчин в выстраивании отношения к даме, ну как некая проба что ли. Завяла, поправлю вас чуток- для большой части мужчин обе ваших категории идут лесом.. И как же тогда получается, что очень значительный процент разведенных женщин второй раз замуж умудряются выйти?)) Это сообщение отредактировал Lessa - 06-04-2014 - 17:38 |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 18:10 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 17:35) (Завяла @ 06.04.2014 - время: 15:24) (Lessa @ 06.04.2014 - время: 12:27) Есть же еще искусственное оплодотворение. Если женщина настроена родить для себя, то ей вовсе необязательно спать с любым, кто под руку подвернулся. речь не шла о том что дама рожает от не пойми кого алкаша и тд. , что ж за отношение дамы такое как у самих ( я не о вас) так муж козел, как другая так не может мужика заинтересовать . Не поняла, а у кого муж козел? муж козел у дам разведенных)) не у всех конечно надеюсь мне просто не понятно почему так негативно я б сказала с пренебрежением относятся к дамам родившим без мужа, развелась деньги с мужика тянет , не выходила замуж родила опять негатив. |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 18:14 (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 17:11) (Завяла @ 06.04.2014 - время: 16:27) (Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 15:50) Если честно так я вообще темы как то для себя не раскрыл, глубина вопроса в чём? какое отношение к таким дамам у мужчин? Завяла, поправлю вас чуток- для большой части мужчин обе ваших категории идут лесом.. из моих одноклассниц а лет нам не мало, только 4 дамы в браке первый раз , и 3 из них замуж выходили около 30 лет. 1 развелась и больше не хочет замуж. все остальные - второй брак и более успешный чем первый. |
Wulkаn Влюблен |
06-04-2014 - 18:27 (Завяла @ 06.04.2014 - время: 18:14) все остальные - второй брак и более успешный чем первый. БЖ свою вполне уважаю, и считал бы её дурой если б у неё второй брак был бы хуже. Ко второму браку у неё и квартира, и мебель уже есть, т.е. суеты для вновь испечённого мужа гораздо меньше, живи и работай. Мне ж к примеру, что б снова о женитьбе задуматься опять строй - покупай. В этом наверно и есть сильное отличие в пониманиях семейных ценностей. |
alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 21:11 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 17:36) И как же тогда получается, что очень значительный процент разведенных женщин второй раз замуж умудряются выйти?)) У Вас есть достоверная статистика? какой процент женщин с 1 ребенком выходят второй замуж? С двумя детьми? Плиз в студию)) |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 21:45 (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 21:11) (Lessa @ 06.04.2014 - время: 17:36) <q>И как же тогда получается, что очень значительный процент разведенных женщин второй раз замуж умудряются выйти?))</q> <q>У Вас есть достоверная статистика? какой процент женщин с 1 ребенком выходят второй замуж? С двумя детьми? Плиз в студию))</q> Только после того, как Вы предоставите достоверную статистику, что "для большой части мужчин обе ваших категории идут лесом.. ". Потому что Вы сделали это утверждение раньше моего. После этого я либо найду статистику повторных браков, либо признаю, что у меня ее нет. Но пока что требовать у меня статистику у Вас нет права А про то, что очень значимый процент женщин второй раз выходит замуж, могу судить по поколению моих родителей. У очень многих из того поколения первый брак закончился разводом, большинство из разведенных вступило во второй брак и уже в нем живет до сих пор. Так что выборка у меня хоть и не случайным образом сформировалась, но достаточно большая. А вот у Вас какая выборка? Ходили и опрашивали мужчин, что для них обе категории летом идут? Как-то слабо верится)) |
alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 21:47 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 21:45) (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 21:11) (Lessa @ 06.04.2014 - время: 17:36) <q>И как же тогда получается, что очень значительный процент разведенных женщин второй раз замуж умудряются выйти?))</q> <q>У Вас есть достоверная статистика? какой процент женщин с 1 ребенком выходят второй замуж? С двумя детьми? Плиз в студию))</q> Только после того, как Вы предоставите достоверную статистику, что "для большой части мужчин обе ваших категории идут лесом.. ". Потому что Вы сделали это утверждение раньше моего. После этого я либо найду статистику повторных браков, либо признаю, что у меня ее нет. Но пока что требовать у меня статистику у Вас нет права Хорошо, если для вас выборка -ваш родители. То для меня выборка- мои товарищи, коллеги, ребята из качалки. Разговоры на тему РСП периодически начинаются. Две трети- против. По крайней мере на словах. А статистики то у вас нет...Только нелепые отмазы) |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 21:51 (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 21:47) Хорошо, если для вас выборка -ваш родители. То для меня выборка- мои товарищи, коллеги, ребята из качалки. Разговоры на тему РСП периодически начинаются. Две трети- против. По крайней мере на словах. Ну так а среди моих знакомых люди вступают в брак не на словах, а на деле. А дела всегда говорят громче слов)) И нет. Это не нелепая отмаза. Была бы нелепая отмаза, если б я процент точный назвала, а источник бы не указала. А так - это всего лишь напоминание, что не стоит требовать статистику у других, когда у Вас самого ее нет)) |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 21:56 (Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 18:27) (Завяла @ 06.04.2014 - время: 18:14) все остальные - второй брак и более успешный чем первый. БЖ свою вполне уважаю, и считал бы её дурой если б у неё второй брак был бы хуже. Ко второму браку у неё и квартира, и мебель уже есть, т.е. суеты для вновь испечённого мужа гораздо меньше, живи и работай. а у некоторых они идут лесом |
alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 21:57 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 21:51) (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 21:47) Хорошо, если для вас выборка -ваш родители. То для меня выборка- мои товарищи, коллеги, ребята из качалки. Разговоры на тему РСП периодически начинаются. Две трети- против. По крайней мере на словах. Ну так а среди моих знакомых люди вступают в брак не на словах, а на деле. А дела всегда говорят громче слов)) Статистику как мужчины относятся к РСП - можно легко сделать. Здесь сколько раз эту тему обсуждали? Вот и подсчитать мнение мужчин. И учтите неумолимый факт- женщин больше чем мужчин..на всех таки не хватит. |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 22:13 (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 21:57) <q>Статистику как мужчины относятся к РСП - можно легко сделать. Здесь сколько раз эту тему обсуждали? Вот и подсчитать мнение мужчин.</q> Достоверная - это на уровне Росстата) На форуме в опросах обычно около ста голосов наберется - уже хорошо. Но если форум годится, можно и по вторым бракам опрос забабахать) Хотите - сделаю? И учтите неумолимый факт- женщин больше чем мужчин..на всех таки не хватит. Да, после какого-то возраста больше. Не помню, после 30-ти или 35-ти, что ли? Но жизнь такая несправедливая, некоторые по 3 раза замуж выходят, а некоторые - ни одного) Хотя ясное дело, проще всего молодой, непобывавшей замужем и бездетной мужа найти. Ведь с детьми, какими бы они ангелами не были, всегда сложнее. Да и мужчин-ровесников, пригодных для совместной жизни, в 20-25 лет больше, чем в 35. Но все равно многим матерям мужчин хватит, ведь и разведенным, обремененным алиментами мужчинам далеко не каждая молодая девушка порадуется, а разведенных мужчин много - по одному на каждую разведенную женщину) |
alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 22:30 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 22:13) (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 21:57) <q>Статистику как мужчины относятся к РСП - можно легко сделать. Достоверная - это на уровне Росстата) На форуме в опросах обычно около ста голосов наберется - уже хорошо. Но если форум годится, можно и по вторым бракам опрос забабахать) И учтите неумолимый факт- женщин больше чем мужчин..на всех таки не хватит. Да, после какого-то возраста больше. Не помню, после 30-ти или 35-ти, что ли? Но жизнь такая несправедливая, некоторые по 3 раза замуж выходят, а некоторые - ни одного) Хотя ясное дело, проще всего молодой, непобывавшей замужем и бездетной мужа найти. Ведь с детьми, какими бы они ангелами не были, всегда сложнее. Да и мужчин-ровесников, пригодных для совместной жизни, в 20-25 лет больше, чем в 35. Но все равно многим матерям мужчин хватит, ведь и разведенным, обремененным алиментами мужчинам далеко не каждая молодая девушка порадуется, а разведенных мужчин много - по одному на каждую разведенную женщину) Лесса, а ваших знакомых- больше ста- чтобы вы утверждали категорично? Женщин больше чем мужчин уже после 28 лет. Но учтите, что молодых мужчин много по тюрьмам, много нарков и прочих деклассированных элементов. У женщин этот процент заметно ниже. Ну а что- кто-то трижды сходит замуж, а кто-то ни одного- это факт. ЗЫ. Опросы проводите какие вашей душе угодно. Не возражаю) |
Lessa Замужем |
06-04-2014 - 22:49 (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 22:30) <q>Лесса, а ваших знакомых- больше ста- чтобы вы утверждали категорично?</q> Вообще да, безусловно больше. Для того, чтоб такой факт из жизни человека узнать, с ним особо сближаться не нужно. Даже настолько, чтоб спросить, кто по его мнению лесом идет, сближаться не нужно. С ним даже необязательно быть лично знакомым, достаточно, чтоб его знал тот, с кем ты сама много общаешься. Вот смотрите: бывшие одногруппники моего папы + одногруппники моей мамы + родители моих одногруппников + родители одноклассников + родители остальных друзей + родители девчонок, с которыми мы вместе гимнастикой занимались + коллеги по работе - уже сильно больше ста человек. Тех, с кем общаюсь в интернете, в расчет не беру, т.к. там вообще не понять, где правда, а где вымысел. Но и без них информации много. Ваше замечание про категоричность не принимаю. По-вашему выражение "значимый процент" более категорично, чем "для большой части мужчин"? Но с какой стати? Но учтите, что молодых мужчин много по тюрьмам, много нарков и прочих деклассированных элементов. У женщин этот процент заметно ниже. Ага, Вы утверждаете, что среди женщин больше тех, кто сохранил человеческий облик Спорить не буду. Но таки в этом случае не женщины с детьми идут по мнению мужчин лесом, а сии деклассированные элементы среди мужчин по мнению женщин лесом идут)) ЗЫ. Опросы проводите какие вашей душе угодно. Не возражаю)И Вы признаете это достоверной статистикой? Ну, раз опросы про мужское мнение на форуме таковой признаете. |
Wulkаn Влюблен |
06-04-2014 - 23:35 Что за лес такой, там что пчёлы мёд разводят? Да у женщин облик человеческий, качества только другие. Это в брак женщину зовут, а из брака она сама стремится. Устаёт по ходу борщ варить, и выслушивать претензии по поводу недосолености оного, сплакнула и нашла другой аппарат, "что бы не плакал", и не какал. Что тут поделаешь, только одно; предупреждать молодых пацанят ни когда, ни за что НЕ жениться. |
alexalex83 Свободен |
06-04-2014 - 23:41 (Lessa @ 06.04.2014 - время: 22:49) (alexalex83 @ 06.04.2014 - время: 22:30) <q>Лесса, а ваших знакомых- больше ста- чтобы вы утверждали категорично?</q> Вообще да, безусловно больше. Для того, чтоб такой факт из жизни человека узнать, с ним особо сближаться не нужно. Даже настолько, чтоб спросить, кто по его мнению лесом идет, сближаться не нужно. С ним даже необязательно быть лично знакомым, достаточно, чтоб его знал тот, с кем ты сама много общаешься. Вот смотрите: бывшие одногруппники моего папы + одногруппники моей мамы + родители моих одногруппников + родители одноклассников + родители остальных друзей + родители девчонок, с которыми мы вместе гимнастикой занимались + коллеги по работе - уже сильно больше ста человек. Тех, с кем общаюсь в интернете, в расчет не беру, т.к. там вообще не понять, где правда, а где вымысел. Но и без них информации много. Но учтите, что молодых мужчин много по тюрьмам, много нарков и прочих деклассированных элементов. У женщин этот процент заметно ниже. Ага, Вы утверждаете, что среди женщин больше тех, кто сохранил человеческий облик ЗЫ. Опросы проводите какие вашей душе угодно. Не возражаю) И Вы признаете это достоверной статистикой? Ну, раз опросы про мужское мнение на форуме таковой признаете. 1. Больше ста? Ну значит вы крайне общительная особа. 2. Лесса, мужчины и женщины немного по-разному устроены в психологическом плане. Женщины стремятся к статичности. Мужчин носит по полюсам. Именно поэтому мужчин больше среди деклассированных элементов. Но и подавляющее большинство среди людей добивающихся успеха. Так заведено- женщина хранит очаг, мужчина двигает прогресс. ЗЫ. О деклассированных элементах и их стремлениях ничего не скажу- они в мою среду общения не входят. Вам , видимо, виднее. 3. Если я написал= проводите что хотите, то совсем не значит, что здешний опрос считаю статистикой. Просто добрый и вежливый человек) |
Завяла Свободна |
06-04-2014 - 23:57 граждане , важно было просто мужское мнение, а у вас уже статистика |
Wulkаn Влюблен |
07-04-2014 - 00:01 (Завяла @ 06.04.2014 - время: 23:57) граждане , важно было просто мужское мнение, а у вас уже статистика А чё? Статистика, между прочим спасёт Россию. В смысле нужно уметь её грамотно собирать, для пользы дела, ну типа данные или там маркетинговые исследования. "Ребята, давайте жить дружно". Любить и охранять то счастье, что даденно вполне случайно. |