Roman.S Женат |
17-05-2013 - 14:39 (Завяла @ 17.05.2013 - время: 14:31) [/QUOTE] не правильные упреки от жены, из за того что она не правильно пользуется телефоном (мне вообще кажется это мелочь), но если до такой степени то тогда возможно заставить ее сделать самой . А зачем мне ее травмировать и расстраивать? И вешать на нее лишние проблемы, с которыми я легко справлюсь сам? |
||||||||||
Завяла Свободна |
17-05-2013 - 14:40 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 14:36) Приведу пример из другой области. Может он и не корректный, конечно. только там (у провайдеров ) все больше мужчины сидят)) |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 14:41 (Завяла @ 17.05.2013 - время: 14:40) (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 14:36) Приведу пример из другой области. Может он и не корректный, конечно. только там (у провайдеров ) все больше мужчины сидят)) Мне чаще женщины попадаются в техподдержке. |
||||||||||
Завяла Свободна |
17-05-2013 - 14:45 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 14:39) [QUOTE=Завяла , 17.05.2013 - время: 14:31][/QUOTE] не правильные упреки от жены, из за того что она не правильно пользуется телефоном (мне вообще кажется это мелочь), но если до такой степени то тогда возможно заставить ее сделать самой .[/QUOTE] А зачем мне ее травмировать и расстраивать? И вешать на нее лишние проблемы, с которыми я легко справлюсь сам? так я и не спорю, раз Вам не сложно только зачем тогда обижаться, хотя я и жену тогда не понимаю два варианта диалог может строится так она - у меня не работает телефон, ты виноват ты его настраивал Вы -берете и делаете , или сначала нет дорогая ты тут испортила это ты виновата , но я сделаю еще вариант она- у меня не работает телефон , посмотри пожалуйста Вы- ты виновата ты не умеешь пользоваться и всегда исправляю все , или делаете молча. может не надо искать виноватых в такой ситуации, не Вам ни ей. |
||||||||||
Завяла Свободна |
17-05-2013 - 14:47 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 14:41) Не правда ли, есть что-то схожее?)[/QUOTE] только там (у провайдеров ) все больше мужчины сидят))[/QUOTE] Мне чаще женщины попадаются в техподдержке. в Тех.поддержке? пока ни разу не попадала , обычно на общих вопросах и потом , с вами свяжется оператор из тех поддержки)) |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 14:50 (Фема @ 17.05.2013 - время: 14:28) [/CODE] Согласен. Но, как мне кажется с мужчинами это происходит реже. И мотивы такого поведения - различны. Не знаком с примерами, когда в семейной жизни, мужик орет на жену, грозно выпучив глаза "Ты во всем виновата!". Нет, обвинения такого рода и от мужиков исходят, но как правило, с доказательной базой (пусть даже и на эмоциях). Вот в это и есть различие - в наличии или отсутствии доказательной базы. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 14:52 (Фема @ 17.05.2013 - время: 14:28) [/QUOTE] Сомневаюсь сильно в этом. Иначе бы не обобщали. Зря сомневаетесь) |
||||||||||
Фема Замужем |
17-05-2013 - 14:53 Roman.S, вот, к примеру. вас винит в чём-то ваша жена. Раз вы уже не хотите так конкретики. В чём-то винит и это секрет от нас. Ладно, пусть. Она переживает в первую очередь. Не будьте чёрствыми к ней, не думайте только о себе, о своей обиде. Для вашей жены её переживания - тёмная комната, мрак беспросветный, и она спотыкается в ней. хочет убрать ненужные предметы, чтоб не спотыкаться.. спотыкается о вас по ходу, потому что вы рядом. Так не будьте для неё ненужным предметом в тёмной комнате, станьте источником света - утешьте её и она не будет винить вас. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 15:06 (Фема @ 17.05.2013 - время: 14:53) Roman.S, вот, к примеру. вас винит в чём-то ваша жена. Раз вы уже не хотите так конкретики. В чём-то винит и это секрет от нас. Ладно, пусть. Она переживает в первую очередь. Не будьте чёрствыми к ней, не думайте только о себе, о своей обиде. Для вашей жены её переживания - тёмная комната, мрак беспросветный, и она спотыкается в ней. хочет убрать ненужные предметы, чтоб не спотыкаться.. спотыкается о вас по ходу, потому что вы рядом. Так не будьте для неё ненужным предметом в тёмной комнате, станьте источником света - утешьте её и она не будет винить вас. Благодарю вас за совет) Но... вот вы так прочувствованно описали муки женщины. Но почему же многие женщины не думают, какую боль они причиняют своим мужчинам, обвиняя их в несуществующих проступках?... Разве женщины менее умны, особенно если рассматривать житейские ситуации? Скорей наоборот, вы тоньше чувствуете и понимаете. Что же мешает вам признать свою неправоту?... Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что. Почему женщины (не все, но многие) так не могут? Это миф, что женщины слабее мужчин. В чем-то слабее, а где-то сильнее. И я не думаю, что такой тип поведения можно оправдать слабостью женщины. Это сообщение отредактировал Roman.S - 17-05-2013 - 15:07 |
||||||||||
Завяла Свободна |
17-05-2013 - 15:16 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:06) Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что. может я резко, но так Вам какая разница до других женщин, главное же что б жена боль не причиняла, разве нет? а другие мужчины может вообще не слушают что ему там жена вещает, а так вид делают. если сами извиняйтесь , спасибо Вам за это больше, почему женщины не все могут это вопрос их серии почему все люди то есть женщины разные. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 15:22 (Завяла @ 17.05.2013 - время: 15:16) (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:06) Если честно - я всегда признаюсь, что был не прав и прошу прощения, если есть за что. может я резко, но Я думаю, что на форум можно выносить не только личные проблемы, но и вопросы, которые интересуют и других. Поэтому мне есть дело до других женщин. Чем больше мнений будет высказано, тем легче найти истинные корни поведения женщин. И мужчин. |
||||||||||
Завяла Свободна |
17-05-2013 - 15:26 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:22) Я думаю, что на форум можно выносить не только личные проблемы, но и вопросы, которые интересуют и других. согласна про форум, но вот корни поведения стереотипы и воспитание |
||||||||||
Martin_Keiner Женат |
17-05-2013 - 15:30 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 13:07) (martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 13:02) Женщина ведет себя так, потому что не хочет выглядеть глупо. Нормальное желание. И так ведут себя не только женщины. Другое дело, что такое поведение (со стороны любого пола) означает: отношения, увы, не сложились и можно либо терпеть и сохранить семью, либо конечно расходиться. Вот с этим не согласен. Из-за каждой ссоры - в развод? Да я не про развод. Но если один супруг боится другого, значит предпосылки были. По сему понять друг друга лучше еще до свадьбы, а не во время ссоры. Во время ссоры уже ничто не поможет и она останется в памяти черным пятном. И будет всплывать потом при каждой новой ссоре. Вот такая перспектива. |
||||||||||
Завяла Свободна |
17-05-2013 - 15:35 (martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 15:30) Да я не про развод. Но если один супруг боится другого, значит предпосылки были. По сему понять друг друга лучше еще до свадьбы, а не во время ссоры. Во время ссоры уже ничто не поможет и она останется в памяти черным пятном. И будет всплывать потом при каждой новой ссоре. Вот такая перспектива. перекладывает вину потому что боиться? всплывать что будет, кто старое помянет ... |
||||||||||
Фема Замужем |
17-05-2013 - 15:45 (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 15:06) Но почему же многие женщины не думают, какую боль они причиняют своим мужчинам, обвиняя их в несуществующих проступках?... Кто-то должен из двоих оставаться в здравом рассудке, даже, если оба испытывают боль. Кто-то должен быть сильней. И успокоить другого. Бывает обвиняет женщина мужчину, а бывает наоборот, мужчина обвиняет женщину. Что правильней? Успокоить человека в тревоге, который не понимает в данный момент, что рассуждает не так? Или правильно сокрушаться по поводу того, что его обвиноватили ни за что, надувать щёки, обижаться?
Потому что переживание мешает. Ровно также мешают переживания некоторым мужчинам.
Все становятся менее умными от волнения. как мужчины, так и женщины.
Отсутствие защиты с мужской сторны. Человек не защищён, когда переживает потерю чего-либо или несбывшиеся ожидания. Надо, чтоб признал неправоту? Дайте ему уверенность, что он защищён.
И мужчины не все могут здраво рассуждать. У всех бывает душевное волнение. И если не вслух, то про себя, в мыслях, уж точно обвинит не только себя или вообще себя обвинять не станет.
Это слабость ни женская, ни мужская, это слабость - человеческое волнение, тревожность. |
||||||||||
Martin_Keiner Женат |
17-05-2013 - 16:12 (Завяла @ 17.05.2013 - время: 15:35) (martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 15:30) Да я не про развод. Но если один супруг боится другого, значит предпосылки были. По сему понять друг друга лучше еще до свадьбы, а не во время ссоры. Во время ссоры уже ничто не поможет и она останется в памяти черным пятном. И будет всплывать потом при каждой новой ссоре. Вот такая перспектива. перекладывает вину потому что боиться? Перекладывание вины - это защита. Но есть варианты: виноват(а), что не купил(а) хлеба, что задел(а) чужую машину, что сломалась мясорубка. И если в первых двух вариантах еще можно как-то притянуть вину, то третий совсем ничего хорошего не сулит. Когда для обвинения в ход идут случайные факторы, то это переводится как:"ты испортил мне жизнь". |
||||||||||
Фема Замужем |
17-05-2013 - 16:38 (martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 16:12) Перекладывание вины - это защита. Но есть варианты: виноват(а), что не купил(а) хлеба, что задел(а) чужую машину, что сломалась мясорубка. И если в первых двух вариантах еще можно как-то притянуть вину, то третий совсем ничего хорошего не сулит. Когда для обвинения в ход идут случайные факторы, то это переводится как:"ты испортил мне жизнь". И в этих вариантах, испытывая тревожность, тоже не защищена. Растерянна. Обвиняет другого - хочет укрытия от неудачи, невзгоды.. хочет защиты. Человек, предъявляющий претензии по поводу того, что на него переваливают вину, тем самым расписывается, что не может сейчас, защитить, уберечь от терзаний другого, в его минуты волнения. А уж должен ли мужчина беречь свою женщину, он сам решает.. к тому же у всех женщин психика разная - тут не поможет опыт других мужчин. Это сообщение отредактировал Фема - 17-05-2013 - 16:41 |
||||||||||
ниkтo Женат |
17-05-2013 - 16:40 (shambambukly @ 17.05.2013 - время: 09:12) Свою вину/косяки/ошибки и т.п. не готовы признавать не только женщины, но и мужчины. если речь о М и Ж просто, как о людях, то это происходит оттого, что условно всех нас можно поделить на предпочитающих искать причины попандосов в себе и предпочитающих во что бы то ни стало делать виноватыми других.. думаю, пропорционально таких и среди М и среди Ж примерно поровну.. Касательно того, почему все шишки сыпятся на мужа/сожителя/парня и т.п. - без понятия. Есть мнение, что наши любимые дамы просто идут по пути меньшего сопротивления и перекладывают вину на ближайший объект, на который эту вину можно переложить. когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники) мотивация обвинения партнёра во всём, что только можно, просто слив отрицательных эмоций.. под которыми она подразумевает, ну что же ты меня не защитил, не поправил, не был рядом в первые минуты.. я же испугалась.. и т.д. и т.п. .. со временем "слив отрицательных эмоций при попандосах" входит в привычку.. и она начинает сливать практически на первого рядом стоящего.. при этом может чётко отдавать отчёт себе, что неправа была именно она.. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 16:49 (ниkтo @ 17.05.2013 - время: 16:40) (shambambukly @ 17.05.2013 - время: 09:12) Свою вину/косяки/ошибки и т.п. не готовы признавать не только женщины, но и мужчины. если речь о М и Ж просто, как о людях, то это происходит оттого, что условно Касательно того, почему все шишки сыпятся на мужа/сожителя/парня и т.п. - без понятия. Есть мнение, что наши любимые дамы просто идут по пути меньшего сопротивления и перекладывают вину на ближайший объект, на который эту вину можно переложить.
Про слив эмоций хорошо написано. Женщины грешат этим. Мужики обычно в себе переваривают. А так - слил и легче стало. |
||||||||||
Martin_Keiner Женат |
17-05-2013 - 16:50 (Фема @ 17.05.2013 - время: 16:38) (martin.keiner @ 17.05.2013 - время: 16:12) Перекладывание вины - это защита. Но есть варианты: виноват(а), что не купил(а) хлеба, что задел(а) чужую машину, что сломалась мясорубка. И если в первых двух вариантах еще можно как-то притянуть вину, то третий совсем ничего хорошего не сулит. Когда для обвинения в ход идут случайные факторы, то это переводится как:"ты испортил мне жизнь". И в этих вариантах, испытывая тревожность, тоже не защищена. Растерянна. Обвиняет другого - хочет укрытия от неудачи, невзгоды.. хочет защиты. Человек, предъявляющий претензии по поводу того, что на него переваливают вину, тем самым расписывается, что не может сейчас, защитить, уберечь от терзаний другого, в его минуты волнения. А уж должен ли мужчина беречь свою женщину, он сам решает.. к тому же у всех женщин психика разная - тут не поможет опыт других мужчин. Абсолютно согласен. |
||||||||||
Влекущая взгляды Замужем |
17-05-2013 - 16:58 (ниkтo @ 17.05.2013 - время: 16:40) когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники) С первой частью цитаты - согласна. Со второй,про "слив на первого встречного" - нет,это уже напоминает истероидные привычки ,зачем так то? |
||||||||||
Nemo my name Замужем |
17-05-2013 - 17:11 Но другие УЧАСТНИЦЫ доказывали, что мои утверждения - бред, и они не такие, и таких женщин нет в природе. Как быть с их утверждениями? Вы передергиваете. Другие участницы (я, в частности) утверждали, что такие женщины (см. пост ) не все. Никто не говорил о том, что их нет в природе вовсе. Дур полно. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 17:11 (Влекущая взгляды @ 17.05.2013 - время: 16:58) (ниkтo @ 17.05.2013 - время: 16:40) когда М и Ж состоят в неком совместном союзе (брак, любовники) С первой частью цитаты - согласна. Входит в привычку, развивается, и уже не важно на кого сливать. Так же, как и алкоголику - не важно, что пить, лишь бы зацепило. |
||||||||||
Nemo my name Замужем |
17-05-2013 - 17:14 А почему вы решили, что мне все время попадаются такие женщины?? И почему во множественном числе? Вы их считали?... фффф... Вы же сами вначале писали, что все такие. Значит все, которые вам встречались. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 17:17 (Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 17:11) Но другие УЧАСТНИЦЫ доказывали, что мои утверждения - бред, и они не такие, и таких женщин нет в природе. Вы передергиваете. А почему они дуры? Фема описала в своих постах чувства и переживания таких женщин, но дурами их не называла. Они заслуживают сочувствия и внимания со стороны мужчины. Я согласен с этим мнением. А вы сразу - дуры. Объясните хотя бы - почему? |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 17:20 (Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 17:14) А почему вы решили, что мне все время попадаются такие женщины?? И почему во множественном числе? Вы их считали?... фффф... А далее мои посты не почли? Если бы прочли, то наверно подумали, прежде, чем так ответить. Или вы посты читаете избирательно, старательно выискивая все, что не соответствует вашей точке зрения? |
||||||||||
Nemo my name Замужем |
17-05-2013 - 17:26 старательно выискивая все, что не соответствует вашей точке зрения? я отвечаю на то, что противоречит обыкновенной логике. Даже выискивать не надо. А почему они дуры? Прочитав 1-й пост, представила себе этакую Матрену Степановну, у которой сломался блендер, и она истеричным тоном кричит с кухни мужу: "Вааася! Блендер сломался! Это ты во всем виноват! Я тебя на прошлой неделе просила его посмотреть, а ты не стал, тебе некогда! А я же говорила, что он сломается! Я же говорила, говорила, говорила!" |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 17:30 (Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 17:26) старательно выискивая все, что не соответствует вашей точке зрения? я отвечаю на то, что противоречит обыкновенной логике. Даже выискивать не надо. А почему они дуры? Прочитав 1-й пост, представила себе этакую Матрену Степановну, у которой сломался блендер, и она истеричным тоном кричит с кухни мужу: Значит посты полностью не прочли, мнение других, в том числе упомянутой Фема, вам не интересно. О какой логике вы говорите? О той, которой руководствуетесь? И она единственно верная? |
||||||||||
Nemo my name Замужем |
17-05-2013 - 17:36 Значит посты полностью не прочли Полностью прочла О какой логике вы говорите? Об отсутствии вашей. *всегда знала, что мужчинам логика несвойственна* 1. Сначала вы пишите, что ВСЕ такие. 2. Потом вы пишите "с чего вы взяли, что мне ТОЛЬКО такие встречались" 3. Значит, вам встречались и ДРУГИЕ. 4. Значит, такие НЕ ВСЕ. Теорема, кстати, еще раз доказана. Первое и второе утверждения друг другу противоречат)) |
||||||||||
Nemo my name Замужем |
17-05-2013 - 17:40 Для вашей жены её переживания - тёмная комната, мрак беспросветный, и она спотыкается в ней. хочет убрать ненужные предметы, чтоб не спотыкаться.. спотыкается о вас по ходу, потому что вы рядом. Так не будьте для неё ненужным предметом в тёмной комнате, станьте источником света - утешьте её и она не будет винить вас. Жуть какая-то описана. В моей голове, слава Богу, светло и все разложено по полочкам. |
||||||||||
Martin_Keiner Женат |
17-05-2013 - 17:54 (Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 17:26) Прочитав 1-й пост, представила себе этакую Матрену Степановну, у которой сломался блендер, и она истеричным тоном кричит с кухни мужу: Как бы не относиться к подобному, но образ вовсе не гипотетический. Хорошо, если не приплетаются вифлеемские младенцы и убийство Авеля. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 18:04 (Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 17:36) Значит посты полностью не прочли Полностью прочла О какой логике вы говорите? Об отсутствии вашей. Признание в споре человеком каких-то своих аргументов ошибочными - не означает отсутствие у него логики, а означает, то, что означает. Кстати, заметил, что от неудобных вам вопросов, вы старательно уходите. Как по-вашему - это логично? Мужчинам логика не свойственна - я вас умоляю... Надеюсь это ваше частное мнение, плоды вашей собственной логики? |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 18:12 (Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 17:40) Для вашей жены её переживания - тёмная комната, мрак беспросветный, и она спотыкается в ней. хочет убрать ненужные предметы, чтоб не спотыкаться.. спотыкается о вас по ходу, потому что вы рядом. Так не будьте для неё ненужным предметом в тёмной комнате, станьте источником света - утешьте её и она не будет винить вас. Жуть какая-то описана. Про вашу светлую голову... Надеюсь ваше мнение о ней нашло много поклонников. Понять о чем говорила Фема, я думаю может каждая женщина, даже если она "совсем не такая". И мне жаль, что вы делите женщин на дур и не дур. Ну хоть объясните - по каким признакам такая классификация? Только от вопроса не уходите. Я думаю ответ будет интересен всем. |
||||||||||
Nemo my name Замужем |
17-05-2013 - 18:41 от неудобных вам вопросов, вы старательно уходите От каких? От этих что-ли? О какой логике вы говорите? О той, которой руководствуетесь? И она единственно верная? Уж вы меня простите, но вопросыя глупые. Логика либо есть либо нет. Она не ваша, не моя, не собственная, не чья-то. что вы делите женщин на дур и не дур. Вы зато не делите. У вас ВСЕ дуры. Ну хоть объясните - по каким признакам такая классификация? См. свой первый пост. Там описана дура. |
||||||||||
Roman.S Женат |
17-05-2013 - 18:50 [QUOTE=Nemo my name , 17.05.2013 - время: 18:41] [/QUOTE]Вы зато не делите. У вас ВСЕ дуры. [/QUOTE] Вы приписываете мне свое собственное мнение. Так не честно) Я ни разу не назвал ни одну женщину - дурой. Хотя дуры и дураки встречаются и среди женщин и среди мужчин. Это сообщение отредактировал Roman.S - 17-05-2013 - 18:55 |