Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 14:23
QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:07) | Устал. А правило состоит в том, что 80% разводов провоцируют женщины, отсуживая при этом детей. Допускаю, что мужики уже и не судятся по детям, бо бесполезно. А потом плачутся - доля тяжелая, и алименты не платит, дети им всем не нужны и это правило... А чо тогда разводились? Не знали? И сами попав в ситуацию, что алименты бывшей жене надо платить, а можно и не платить - платить не станут! Так что не надо бабушку лохматить! | Я по-русски понимаю отлично, чего и вам желаю. Оправданий можно найти 1000, кто не хочет ничего делать, тот их и ищет. А кто хочет что-то делать - ищет возможности.
Чего разводились? Насколько я помню, основная причина разводов - алкоголизм мужа. Так что не знаю, кто там чью бабушку лохматит, а фантазировать хватит. Так можно чего угодно нафантазировать, а истина - одна. Мужчины ничего не делают для того, чтобы с детьми общаться. Им это не надо. Кто хочет этого - тот общается без проблем. И продолжает заниматься их воспитанием, и продолжает о них заботиться.QUOTE | Сколько раз Вы что-то с кем-то обсуждали мне по-барабану. По-барабану если еще столько же раз это обсудите и на это сошлетесь. Кто из ваших знакомых чего говорил также фиолетово! Мысль проста как три копейки, но Вы и с ней спорите. Со столбом поспорить осталось... Мужик без детей будет искать возможность их завести, а с детьми не будет к этому стремиться. То о чем Вы пишете для подростков характерно. И большие сиськи нравятся не всем, некоторые считают, что больше второго номера - вымя | А мне по барабану, чего придумываете вы. Продолжайте рассказывать сказки, в которые сами же не верите Верили бы - приводили аргументы, а не заходились бессмысленным криком. Аргументов нет, только фантазии.QUOTE | Я правда очень сожалею, что в жизни Вам не попадались. | А я жалею, что вам не встречались нормальные женщины, которые любят своих детей и уважают их отцов даже в разводе |
spav74 Свободен |
25-08-2011 - 14:25
QUOTE (Аленка2108 @ 25.08.2011 - время: 14:20) | Очаровательная привычка говорить за фсех. Так женоненависьники на этом форуме и обитают, никуда не уходят. Конечно, с такой позицией в реале нечего делать. | Ситуация довольно симметрична, Вы не находите? |
PamellaSM Замужем |
25-08-2011 - 14:29
QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:07) | А правило состоит в том, что 80% разводов провоцируют женщины, отсуживая при этом детей. Допускаю, что мужики уже и не судятся по детям, бо бесполезно. | Пример с поцарапанной машиной очень показателен. Помню тут один гражданин живописал, как он за сто рублей с гаишниками судился - эт ему не лень было, а вот за детей так прям и бесполезно, причем никто не проверял, но все говорят
А что 80% женщин инициируют разводы, так то о том говорит, что терпеть закидоны не согласны, "нема в том ниякого сенсу". |
Аленка2108 Свободна |
25-08-2011 - 14:32
QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:25) | QUOTE (Аленка2108 @ 25.08.2011 - время: 14:20) | Очаровательная привычка говорить за фсех. Так женоненависьники на этом форуме и обитают, никуда не уходят. Конечно, с такой позицией в реале нечего делать. |
Ситуация довольно симметрична, Вы не находите? | У страха глаза велики |
spav74 Свободен |
25-08-2011 - 14:46 QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) | Чего разводились? Насколько я помню, основная причина разводов - алкоголизм мужа. | И с каким количеством алкоголиков Вы развелись, если не секрет?
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) | Так что не знаю, кто там чью бабушку лохматит, а фантазировать хватит. Так можно чего угодно нафантазировать, а истина - одна. Мужчины ничего не делают для того, чтобы с детьми общаться. Им это не надо. Кто хочет этого - тот общается без проблем. И продолжает заниматься их воспитанием, и продолжает о них заботиться. | Да я гляжу Вы на истину претендуете, а у остальных одни фантазии!
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) | А мне по барабану, чего придумываете вы. Продолжайте рассказывать сказки, в которые сами же не верите Верили бы - приводили аргументы, а не заходились бессмысленным криком. Аргументов нет, только фантазии. | Ну почему не верю и нет аргументов? Я по алиментам очень даже аргумент привел. Ответа не услышал. Смысл дальше приводить? Тогда плакаться о тяжелой доли трудно будет. А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) |
QUOTE | Я правда очень сожалею, что в жизни Вам не попадались. | А я жалею, что вам не встречались нормальные женщины, которые любят своих детей и уважают их отцов даже в разводе | А это Вы сейчас про себя, или что в принципе бывают? |
spav74 Свободен |
25-08-2011 - 15:08 QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 14:29) | Пример с поцарапанной машиной очень показателен. Помню тут один гражданин живописал, как он за сто рублей с гаишниками судился - эт ему не лень было, | Я только не понял откуда следует, что мужик за 100 судится, а за ребенка нет?
QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 14:29) | а вот за детей так прям и бесполезно, причем никто не проверял, но все говорят | А это не так? Особенно когда 90% судей женщины!
QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 14:29) | А что 80% женщин инициируют разводы, так то о том говорит, что терпеть закидоны не согласны, "нема в том ниякого сенсу". | Да нет, о другом это говорит. Что на самом деле нет никакой "женской доли", что на брак женщинам плевать, а ищут где глубже и лучше. |
PamellaSM Замужем |
25-08-2011 - 16:43 QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 15:08) | Я только не понял откуда следует, что мужик за 100 судится, а за ребенка нет? |
Из соотношения количества судебных разбирательств по этим поводам.QUOTE | Особенно когда 90% судей женщины! | Кто мешает мужчинам работать судьями?QUOTE | Что на самом деле нет никакой "женской доли", что на брак женщинам плевать, а ищут где глубже и лучше. | Ну находят ведь, значит смысла терпеть закидоны того у кого мельче и хуже - нет.
Кстати, проверила ваше утверждение насчет 90% - как и ожидалось - вранье. Например, выборка по Архангельской области:
скрытый текст
Общее число кандидатов составило 55 человек в 2002 и 67 — в 2008 году. Из количественного состава в 2002 году 65% — мужчины, 35% — женщины, в 2008 году 48% — мужчины и 52% — женщины. Средний возраст составил: в 2002 году 33,8 года — мужчины, 33,6 - женщины, в 2008 году 32,3 мужчины, 31,4 года — женщины.
Подавляющее число кандидатов-мужчин местом постоянной работы имели службу в органах внутренних дел и прокуратуры — 72%, 95% женщин-кандидатов по месту постоянной работы являлись сотрудниками судов и юристами различных организаций и предприятий. В 2008 году число мужчин, работающих в ОВД и органах прокуратуры, составило 43%, юристами и работниками судов — 53,1%, адвокатами 3,1%. Число женщин — кандидатов, состоящих на службе в органах ОВД и прокуратуре, составляло 20,0%, работниками судов 68,6%, юристами организаций 2,9%, адвокатами 8,6%.
В 2003 году большая часть кандидатов-мужчин баллотировалась на должность федерального судьи, в то время как кандидаты-женщины — на должности мировых судей (42%). В 2008 году тенденция изменилась: 85% кандидатов-мужчин баллотировались на должности федеральных судей, но произошло увеличение кандидатов — женщин, баллотирующихся на эти должности — 66%.
Из всех кандидатов мужчин в 2003 году 83% были женаты, из всех кандидатов-женщин — 63% состояли в браке. В 2008-2009 годах 88% мужчин-кандидатов состояли в браке, 66% женщин-кандидатов были замужем" (с)
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 25-08-2011 - 16:47 |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 18:03 QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:46) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) | Чего разводились? Насколько я помню, основная причина разводов - алкоголизм мужа. | И с каким количеством алкоголиков Вы развелись, если не секрет? |
А если не секрет, то с каким количеством мамашек, прячущих от вас детей, развелись лично вы?QUOTE | Да я гляжу Вы на истину претендуете, а у остальных одни фантазии! | А вы думали, что только вам это можно?QUOTE | Ну почему не верю и нет аргументов? Я по алиментам очень даже аргумент привел. Ответа не услышал. Смысл дальше приводить? Тогда плакаться о тяжелой доли трудно будет. А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь | Где? Покажите мне, пожалуйста, этот аргумент. С которым не поспоришь.QUOTE | А это Вы сейчас про себя, или что в принципе бывают? | А это я сейчас про вас.
ЗЫ По современному законодательству у ребенка с 10 лет спрашивают, с кем он хочет остаться. И оставляют его с этим родителем, ели у того есть желание и возможность его содержать. Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой?
Это сообщение отредактировал Ингрид - 25-08-2011 - 18:03 |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 18:10
QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 14:29) | Пример с поцарапанной машиной очень показателен. Помню тут один гражданин живописал, как он за сто рублей с гаишниками судился - эт ему не лень было, а вот за детей так прям и бесполезно, причем никто не проверял, но все говорят | Вот именно... У всех есть примеры, когда благородному папе не удалось отнять ребенка у мерзкой мамаши. Но когда начинаешь спрашивать, что именно делал для этого благородный отец, то выясняется, что его максимальное достижение - пьяные сопли с мужиками в гараже на тему "Все бабы суки, как я свого ребенка люблю!". И ВСЕ. Ничего более сделано не было. Вообще ничего.
Я уже писала, как при мне уговаривали папашу забрать ребенка у пьющей матери. Открещивался как черт от ладана. И ни один в подобной ситуации ребенка не забрал. Хотя все как один благополучные.QUOTE | Кстати, проверила ваше утверждение насчет 90% - как и ожидалось - вранье. | Естественно, кто бы сомневался. Лишь бы крикнуть громче всех. |
Свободен |
25-08-2011 - 20:24
QUOTE (spav74 @ 24.08.2011 - время: 17:07) | Я прочитал внимательно. Последнее в вашей фразе не предложение. Последнее это слово, последние два - словосочетание и слово. Каким образом словосочетание и слово отвечают на озвученный еще раз (чуть выше) вопрос? Ни каким!
| Я вас наверное не сильно удивлю, если скажу, что все предложения состоят из слов? но вы почему-то слышите только себя, причем уверенны в женской меркантильности и все заверения в обратном вам не аргумент, у меня вопрос, к чему вы тогда спрашиваете?
QUOTE | Муж Вам принес 50000 черным налом. Это вся его ЗП. Сколько ребенку от первого брака отдадите? Только честно! А если сами в декрете? А если еще живете с ним на съемной квартире? |
Сколько посчитает нужным столько и отправит, финансовыми вопросами семьи занимается он. Лично для меня как он относится к ребенку от первого брака является показателем его порядочности, мне сложно представить мужчину, который не несет ответственности за своего ребенка и совсем не важно в каком он браке, ребенок - это его часть. кстати, если вы не знали, то размер алиментов может как увеличиваться так и уменьшаться в зависимости от материального положения сторон в определенный период времени и от кол-ва иждивенцев. |
ps2000 Свободен |
25-08-2011 - 20:27
QUOTE (celene @ 25.08.2011 - время: 20:24) | Я вас наверное не сильно удивлю, если скажу, что все предложения состоят из слов?
| Да ладно врать то Вот так и рождаются легенды о незавидной женской доле |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 21:14 QUOTE (Аленка2108 @ 25.08.2011 - время: 13:17) | Да прям, готовых воспитывать... Насолить бывшей жене и баста, отомстить, повредничать. О самом ребенке, чего он хочет, речи нет. Как-будто у них нет новых жен, любовниц, подружек, которые часто еще менее терпимы, чем новые мужья на жилплощади б.ж. |
А вы про кого пишите?
QUOTE (Аленка2108 @ 25.08.2011 - время: 13:32) | Вообще, дети это такие маленькие рабы своих родителей. Каждый родитель хочет им распоряжаться и вырастить себе подобного, чтоб был похож, именно, на него. А если нет, то и ненависть такая же к ребенку со временем образуется, как и к бывшей бж. Зоопарк, да и только. |
Какой кошмар.. это у вас такое окружение?
Это сообщение отредактировал Фема - 25-08-2011 - 21:16 |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 21:23
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 13:32) | Естественно менее терпимы. Обычно ж ребенка на них сваливают. Они должны готовить ему еду, обстирывать, убирать за ним, следить за уроками - папа ведь работает, папе надо семью содержать. | Ай-ай-ай. Какую непосильную обузу взвалили на себя некоторые женщины. Как же она им в тягость. Осталось слезу пролить. Спрашивается, вот зачем рожали, ежели ребёнок надсада? |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 21:32
QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:23) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 13:32) | Естественно менее терпимы. Обычно ж ребенка на них сваливают. Они должны готовить ему еду, обстирывать, убирать за ним, следить за уроками - папа ведь работает, папе надо семью содержать. |
Ай-ай-ай. Какую непосильную обузу взвалили на себя некоторые женщины. Как же она им в тягость. Осталось слезу пролить. Спрашивается, вот зачем рожали, ежели ребёнок надсада? | Фема, ты невнимательна. Они НЕ рожали этого ребенка. Речь идет о детях мужа от первого брака. Особенно в тех случаях, когда женщины выходили замуж за человека, чьи дети с ним не жили. Да, они знали, что у него есть дети, были согласны, что он им отдает энную сумму в месяц и проводит с ними время. Но вот то, что они будут заниматься этим ребенком, речи не шло. |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 21:34
QUOTE (Аленка2108 @ 25.08.2011 - время: 14:32) | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:25) | QUOTE (Аленка2108 @ 25.08.2011 - время: 14:20) | Очаровательная привычка говорить за фсех. Так женоненависьники на этом форуме и обитают, никуда не уходят. Конечно, с такой позицией в реале нечего делать. |
Ситуация довольно симметрична, Вы не находите? |
У страха глаза велики | Это вы о чём? |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 21:40
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:32) | QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:23) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 13:32) | Естественно менее терпимы. Обычно ж ребенка на них сваливают. Они должны готовить ему еду, обстирывать, убирать за ним, следить за уроками - папа ведь работает, папе надо семью содержать. |
Ай-ай-ай. Какую непосильную обузу взвалили на себя некоторые женщины. Как же она им в тягость. Осталось слезу пролить. Спрашивается, вот зачем рожали, ежели ребёнок надсада? |
Фема, ты невнимательна. Они НЕ рожали этого ребенка. Речь идет о детях мужа от первого брака. Особенно в тех случаях, когда женщины выходили замуж за человека, чьи дети с ним не жили. Да, они знали, что у него есть дети, были согласны, что он им отдает энную сумму в месяц и проводит с ними время. Но вот то, что они будут заниматься этим ребенком, речи не шло. | Ну да, ну да.. это всё теж самые женщины, которые вполне могут возмущаться, что мужчины забывают своих детей, не навещают их, мало помогают им или вовсе не помогают.. а как коснётся их, к примеру станет их муж приводить своего ребёнка в дом, вот тут такой женщине уже не надо, чтоб мужчины воспитывали своих детей, заботились о них |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 21:44
QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:40) | Ну да, ну да.. это всё теж самые женщины, которые вполне могут возмущаться, что мужчины забывают своих детей, не навещают их, мало помогают им или вовсе не помогают.. а как коснётся их, к примеру станет их муж приводить своего ребёнка в дом, вот тут такой женщине уже не надо, чтоб мужчины воспитывали своих детей, заботились о них | Ты передергиваешь. Для того, чтобы уважать право своего мужа принимать участие в жизни его ребенка и уважать права этого ребенка, совсем не означает необходимость любить этого незнакомого женщине ребенка и быть при нем служанкой.
Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 21:48
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой? | Прямо-таки поголовно? Всех и каждого спросили по России хотя бы и выяснили, что все не хотят жить с отцами? |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 21:51
QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:48) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой? |
Прямо-таки поголовно? Всех и каждого спросили по России хотя бы и выяснили, что все не хотят жить с отцами? | У тебя другая статистика? У тебя много детей после десяти остались с отцами?
Да, всех и каждого, после принятия данного положения. Кстати, единственный случай, который я знаю, где сын остался с отцом - он в такой ситуации захотел с ним жить. Кстати, даже знаю почему, папа не скрывал. Он его купил - пообещал подарить мопед. Мама не могла себе этого позволить. |
spav74 Свободен |
25-08-2011 - 21:59 QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 15:08) | Я только не понял откуда следует, что мужик за 100 судится, а за ребенка нет? |
Из соотношения количества судебных разбирательств по этим поводам. | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен.
QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
QUOTE | Особенно когда 90% судей женщины! | Кто мешает мужчинам работать судьями? | Вы серьезно меня об этом спросили? Или шутка опять?
QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) |
QUOTE | Что на самом деле нет никакой "женской доли", что на брак женщинам плевать, а ищут где глубже и лучше. | Ну находят ведь, значит смысла терпеть закидоны того у кого мельче и хуже - нет. | Ну находят не всегда, а не найдя плачут о "женской доле". Да и у кого закидонов больше это вопрос... Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
QUOTE (PamellaSM @ 25.08.2011 - время: 16:43) | Кстати, проверила ваше утверждение насчет 90% - как и ожидалось - вранье. Например, выборка по Архангельской области:
скрытый текст
Общее число кандидатов составило 55 человек в 2002 и 67 — в 2008 году. Из количественного состава в 2002 году 65% — мужчины, 35% — женщины, в 2008 году 48% — мужчины и 52% — женщины. Средний возраст составил: в 2002 году 33,8 года — мужчины, 33,6 - женщины, в 2008 году 32,3 мужчины, 31,4 года — женщины.
Подавляющее число кандидатов-мужчин местом постоянной работы имели службу в органах внутренних дел и прокуратуры — 72%, 95% женщин-кандидатов по месту постоянной работы являлись сотрудниками судов и юристами различных организаций и предприятий. В 2008 году число мужчин, работающих в ОВД и органах прокуратуры, составило 43%, юристами и работниками судов — 53,1%, адвокатами 3,1%. Число женщин — кандидатов, состоящих на службе в органах ОВД и прокуратуре, составляло 20,0%, работниками судов 68,6%, юристами организаций 2,9%, адвокатами 8,6%.
В 2003 году большая часть кандидатов-мужчин баллотировалась на должность федерального судьи, в то время как кандидаты-женщины — на должности мировых судей (42%). В 2008 году тенденция изменилась: 85% кандидатов-мужчин баллотировались на должности федеральных судей, но произошло увеличение кандидатов — женщин, баллотирующихся на эти должности — 66%.
Из всех кандидатов мужчин в 2003 году 83% были женаты, из всех кандидатов-женщин — 63% состояли в браке. В 2008-2009 годах 88% мужчин-кандидатов состояли в браке, 66% женщин-кандидатов были замужем" (с) |
Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. Мои слова основываются на моем опыте. Был в трех судах. Мировом, районном и городском. В городском только дважды. Оба раза все три судьи - женщины. В районном не пересчитаю. Все судьи женщины. Мужика-судью видел одного на весь суд. В мировом тоже все судьи, которых видел - женщины. Так что по моей личной статистике 99% судей - женщины. 90 - это я еще мягко, с оглядкой что мало знаю. Забыл, видел еще одного мужика из районного, но только он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 21:59
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:51) | QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:48) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой? |
Прямо-таки поголовно? Всех и каждого спросили по России хотя бы и выяснили, что все не хотят жить с отцами? |
У тебя другая статистика? У тебя много детей после десяти остались с отцами?
Да, всех и каждого, после принятия данного положения. Кстати, единственный случай, который я знаю, где сын остался с отцом - он в такой ситуации захотел с ним жить. Кстати, даже знаю почему, папа не скрывал. Он его купил - пообещал подарить мопед. Мама не могла себе этого позволить. | Я статистику не проводила. А ты проводила? Ты сказала поголовно остаются с мамой. Один из моих ребятёнков остался с папой. Так захотела. Ну любила папу. И знаю ещё семью, где оба ребёнка остались с папой. Значит, и другие семьи есть. Я считаю, что всё зависит от женщины. И мирная атмосфера в семье, и разводы. Хоть трезвенник муж, хоть пьяница. И урегулирование конфликтов после разводов или их обострение тоже зависит от женщин. |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 22:11
QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:59) | Я статистику не проводила. А ты проводила? Ты сказала поголовно остаются с мамой. Один из моих ребятёнков остался с папой. Так захотела. Ну любила папу. И знаю ещё семью, где оба ребёнка остались с папой. Значит, и другие семьи есть. Я считаю, что всё зависит от женщины. И мирная атмосфера в семье, и разводы. Хоть трезвенник муж, хоть пьяница. И урегулирование конфликтов после разводов или их обострение тоже зависит от женщин. | Да, проводила - из всех знакомых мне разведенных семей только один мальчик живет с отцом. Что другие семьи есть - я понимаю, только вот мало их. Очень мало.
Я не считаю, что все зависит от женщины. К сожалению. В семье - двое взрослых. И зависит все от одного, только если второй - полностью под каблуком.
Кстати, ты не ответила. Имеет ли право вторая жена мужа воспитывать его ребенка, который к ним иногда приходит? Делать ему замечания, ругать его, настаивать, чтобы он вел себя так. как ведет ее родной ребенок? |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 22:17
QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. | Я вообще в эти статистики не верю) |
Tenko Замужем |
25-08-2011 - 22:18
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:44) | Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? | Вер, ты разве не знаешь? В этих ваших интернетах вообще детей пальцем не тронь, какое там отшлепать. Жаль, что в реале я ангелов еще ни разу не встречала. Все больше как-то по форумам отсиживаются, видать |
Фема Замужем |
25-08-2011 - 22:25
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 22:11) | Да, проводила - из всех знакомых мне разведенных семей только один мальчик живет с отцом. Что другие семьи есть - я понимаю, только вот мало их. Очень мало.
Я не считаю, что все зависит от женщины. К сожалению. В семье - двое взрослых. И зависит все от одного, только если второй - полностью под каблуком.
Кстати, ты не ответила. Имеет ли право вторая жена мужа воспитывать его ребенка, который к ним иногда приходит? Делать ему замечания, ругать его, настаивать, чтобы он вел себя так. как ведет ее родной ребенок? | Ну вот.. а ты чуть ранее писала - поголовно
Ну так женщины же любят повторять: голова - мужчина, женщина - шея, куда хочет туда и повернёт. От неё зависит атмосфера в доме. Разве мужчина склонен к эмоциям?)
А почему я должна отвечать? В смысле, как этот вопрос касается меня? Меня моя мачеха не воспитывала. Я вполне себя прилично вела в чужой семье. Тётка была неплохая, всегда накормит. Ну а на большее рассчитывать грех. У неё своё чадо было, в котором души не чаяла.. ей не нужен был чужой ребёнок. Вот, кстати, её чадо на ушах стояло. |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 23:50
QUOTE (Tenko @ 25.08.2011 - время: 22:18) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:44) | Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? |
Вер, ты разве не знаешь? В этих ваших интернетах вообще детей пальцем не тронь, какое там отшлепать. Жаль, что в реале я ангелов еще ни разу не встречала. Все больше как-то по форумам отсиживаются, видать | Да отож... |
Ингрид Свободна |
25-08-2011 - 23:54
QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 22:25) | Ну вот.. а ты чуть ранее писала - поголовно
Ну так женщины же любят повторять: голова - мужчина, женщина - шея, куда хочет туда и повернёт. От неё зависит атмосфера в доме. Разве мужчина склонен к эмоциям?)
А почему я должна отвечать? В смысле, как этот вопрос касается меня? Меня моя мачеха не воспитывала. Я вполне себя прилично вела в чужой семье. Тётка была неплохая, всегда накормит. Ну а на большее рассчитывать грех. У неё своё чадо было, в котором души не чаяла.. ей не нужен был чужой ребёнок. Вот, кстати, её чадо на ушах стояло. | Так я все верно и писала - поголовно не значит все, а основная часть, подавляющее количество. Так и есть.
Мужчина создает почву для эмоций. А мне мужчиной вертеть... ну не знаю, унизительно как-то. Он как-то тоже должен принимать участие в нахождении точек соприкосновения любимых им, но чужих друг другу людей.
Ты не должна отвечать. Просто мне было интересно, что бы ты сделала в такой ситуации. Ты бы посчитала роль немой прислуги при ребенке мужа достойной? Или ты считаешь, что у тебя в такой ситуации тоже есть некие права? |
Lessa Замужем |
26-08-2011 - 00:10
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 21:44) | QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 21:40) | Ну да, ну да.. это всё теж самые женщины, которые вполне могут возмущаться, что мужчины забывают своих детей, не навещают их, мало помогают им или вовсе не помогают.. а как коснётся их, к примеру станет их муж приводить своего ребёнка в дом, вот тут такой женщине уже не надо, чтоб мужчины воспитывали своих детей, заботились о них |
Ты передергиваешь. Для того, чтобы уважать право своего мужа принимать участие в жизни его ребенка и уважать права этого ребенка, совсем не означает необходимость любить этого незнакомого женщине ребенка и быть при нем служанкой.
Кстати, у этой женщины есть право отшлепать ребенка мужа? ну вот он пришел к ней в дом и сделал какую-то пакость? Она имеет право его отшлепать так, как отшлепала бы родного? Имеет право делать ему замечания? | Да скорее всего ее собственный муж решит, что она такого права не имеет. И первым жену отругает, если ребенок нажалуется, что его обидела эта плохая тетя. Тут надо смотреть, если ребенок понимает, что при посторонней тете надо вести себя вежливо, и адекватно реагирует на просьбы что-либо сделать или наоборот не делать, то можно с ним общаться. А если истерики закатывает, то надо настаивать, чтобы муж сам с ним занимался, попытаться помочь ему организовать для этого время, но самой зря страдать - это не дело. Отец должен общаться со своим ребенком, заботиться о нем и воспитывать, его новая жена никому этого не должна. |
Folly Влюблена |
26-08-2011 - 00:32 Я бы изначально не смогла строить отношения с мужчиной, у которого уже есть дети, при том не важно, с ним они живут или нет. Хотя у самой дети есть. Поэтому ситуацию, где мне пришлось бы как то воспитывать чужого ребенка даже не рассматриваю.
Важно, что бы родители могли договорится друг с другом на счет воспитания и содержания детей, тогда и дети будут счастливы зная, что у них есть оба родителя, а не кретина, ведущих открытые боевые действия, манипулируя ребенком как оружием в своих личных целях. Взрослые должны уметь создать ребенку комфортные условия жизни и договорится друг с другом. |
spav74 Свободен |
26-08-2011 - 00:33 QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 14:46) | QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 14:23) | Чего разводились? Насколько я помню, основная причина разводов - алкоголизм мужа. | И с каким количеством алкоголиков Вы развелись, если не секрет? |
А если не секрет, то с каким количеством мамашек, прячущих от вас детей, развелись лично вы? | Опять сам дурак? Не ново! Так откуда Вы взяли, что разводятся в основном с алкоголиками?
На счет муж - алкоголик. Ну а как же он с такой хорошей женой до этого докатился? Или в семье не все проблемы общие? Впрочем это типичный подход многих женщин. Пока все хорошо я с тобой живу, а как проблемы - в кусты! И ля-ля мужики о детях не заботятся, доля женская тяжела!
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
QUOTE | Да я гляжу Вы на истину претендуете, а у остальных одни фантазии! | А вы думали, что только вам это можно? | И где я сказал, что ваши слова - фантазия в которую вы сами не верите? Называть других фантазерами - ваш аргумент.
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
QUOTE | Ну почему не верю и нет аргументов? Я по алиментам очень даже аргумент привел. Ответа не услышал. Смысл дальше приводить? Тогда плакаться о тяжелой доли трудно будет. А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь | Где? Покажите мне, пожалуйста, этот аргумент. С которым не поспоришь. | Вы опять не поняли? Зачем тогда смайл мой убрали? Цитату исказить хотите? Аргумент Ваш единственный - "не раз обсуждали", а что с ним не поспоришь - ирония.
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) |
QUOTE | А это Вы сейчас про себя, или что в принципе бывают? | А это я сейчас про вас. | А я подумал, может про себя... Наивный.
QUOTE (Ингрид @ 25.08.2011 - время: 18:03) | ЗЫ По современному законодательству у ребенка с 10 лет спрашивают, с кем он хочет остаться. И оставляют его с этим родителем, ели у того есть желание и возможность его содержать. Интересно, почему и после 10 лет дети остаются поголовно с мамой? | Ну я только один развод знаю сам после 10 лет ребенка. Даже после 19 пожалуй. Так там сын как бы с папой остался. Знаете почему? Папа его к себе работать устроил на теплое место. Да и сиська больше не к чему... А вот откуда Вы данные берете - не знаю.
Я не утверждал, что мужское дело нянчится с детьми. Не утверждал, что чаще мужчинам отдают детей, и не утверждал, что дети больше хотят к отцам. Особенно в раннем возрасте ребенок тянется к женщинам. Больше даже к бабушкам, чем к матерям. Только причем тут мужик - козел, о детях не заботится? |
Vospi Свободна |
26-08-2011 - 00:58 Ребенок тянется к тому, кто с ним больше возится. Элементарно, Ватсон. |
Folly Влюблена |
26-08-2011 - 01:01
QUOTE (Vospi @ 26.08.2011 - время: 00:58) | Ребенок тянется к тому, кто с ним больше возится. Элементарно, Ватсон. | Коротко и ясно, в яблочко |
Ингрид Свободна |
26-08-2011 - 01:22
QUOTE (spav74 @ 26.08.2011 - время: 00:33) | Опять сам дурак? Не ново! Так откуда Вы взяли, что разводятся в основном с алкоголиками?
На счет муж - алкоголик. Ну а как же он с такой хорошей женой до этого докатился? Или в семье не все проблемы общие? Впрочем это типичный подход многих женщин. Пока все хорошо я с тобой живу, а как проблемы - в кусты! И ля-ля мужики о детях не заботятся, доля женская тяжела! | А вы как хотели? Вы хамите и махрово переходите на личности. Я вам всего лишь отзеркаливаю. Не нравится? Ведите себя прилично.
Откуда взяла инфу по алкоголикам? Статистику почитываю иногда. Алкоголизм лидирует. Погуглить вам или сами погуглите?
А по поводу "как он при такой жене докатился" - а не вы ли обвиняли меня в аргументации "А Ваши аргументы просто загляденье "сколько раз обсуждали", "такой-то приводил". Прям не поспоришь". С вами действиетльно не поспоришь, и аргументы прямо потрясающие. Вот вам контраргумент - был закодированный, женился и начал бухать по-старому. Да, конечно, он сбрехал, а проблемы стали общими. Как детей избивать, жену - так это только их проблемы, а как он бухает - так общие.
Продолжим фантазировать?QUOTE | И где я сказал, что ваши слова - фантазия в которую вы сами не верите? Называть других фантазерами - ваш аргумент. | Так значит, вы согласны с моими аргументами?QUOTE | Вы опять не поняли? Зачем тогда смайл мой убрали? Цитату исказить хотите? Аргумент Ваш единственный - "не раз обсуждали", а что с ним не поспоришь - ирония. | Если вы убираете смайлы для того, чтобы искажать цитаты, то у других все проще - смайлы не копируются при копировании текста, а я никогда не могла предположить такого маразма, что мне надо смайлы спецом отслеживать, а то вдруг кто-то решит, что я хотела исказить цитату. Да, без смайла смысл изменился до противоположного, ога...
А ваш единственный аргумент - это "Как при хорошей жене муж стал алкоголиком". Безумно убедительно.QUOTE | А я подумал, может про себя... Наивный. | Вот и не придумывайте за оппонента, читайте то, что написано.QUOTE | Ну я только один развод знаю сам после 10 лет ребенка. Даже после 19 пожалуй. Так там сын как бы с папой остался. Знаете почему? Папа его к себе работать устроил на теплое место. Да и сиська больше не к чему... А вот откуда Вы данные берете - не знаю. | Из жизни... А вот если у вас примеров нет, то зачем доказываете то, о чем ничего не знаете?QUOTE | Я не утверждал, что мужское дело нянчится с детьми. Не утверждал, что чаще мужчинам отдают детей, и не утверждал, что дети больше хотят к отцам. Особенно в раннем возрасте ребенок тянется к женщинам. Больше даже к бабушкам, чем к матерям. Только причем тут мужик - козел, о детях не заботится? | Вы утверждали, что мужчины не заботятся о детях, потому что матери сами их к детям не пускают. И тут выясняется, что у вас вообще даже знакомых таких нет. Тогда зачем вы это утверждаете? Мужик козел только в том случае, если он о детях не заботится. А когда заботится - честь ему и хвала. |
PamellaSM Замужем |
26-08-2011 - 01:26
QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | А вот уже это смешно. Что кто-то в суд за 100 рублей ходит. Тоже статистику покажете? Я думал шутка, а Вы всерьез... У нас вот и за 30 000 думают идти или нет, а у вас видимо иначе... Собственно не сильно удивлен. | Ходят. Есть и на форуме потом об этом живописуют. Я же говорю - за примерами ить и далеко ходить не надо.
QUOTE | Вы серьезно меня об этом спросили?
| Вполне. Ответите?QUOTE | Просто мужики обычно семью сохранить пытаются, а женщины - ну что сказать...
| дооо... особенно мне в этом отношении нравится форум Измен читать, там даж темка была с хорошими примерами, про то, что если беременной жене сексом нельзя заниматься, то можно и налево сходить. Ну просто пЭрл на пЭрле и сплошные советы по сохранению семьи.
QUOTE | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
| По-моему вы повторили чье-то неумное, неудосужившись проверить факты, потому как этот бред про 90% судьи-женщины я не первый раз читаю.QUOTE | Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. | Официальная статистика ВККС. QUOTE | он в адвокаты сбежал, когда я его видел. Платят больше! | да классика чо говорить - мужик сбежал, а женщины виноваты, что работают, потому и впечатление у случайных посетителей, что одни женщины остались. |
PamellaSM Замужем |
26-08-2011 - 01:33
QUOTE (Фема @ 25.08.2011 - время: 22:17) | QUOTE (spav74 @ 25.08.2011 - время: 21:59) | Т.е. по-вашему я лжец? Будьте добры это подтвердить!
Ну а к статистике Вашей - что сказать. Я там не был, и откуда вы это взяли - без понятия. |
Я вообще в эти статистики не верю) | Фем, это не случайная выборка 100 человек на улице опросить, это данные основываются на документах, которые проверяются и перепроверяются. Я сама такие отчеты в комиссии по труду делала, там четко - сколько из полутора тысяч человек мужчины, сколько женщины, сколько пенсионеров и т.д. и т.п. Так человек с улицы зайдет тоже скажет - одни девки сидят, а на деле по нашей организации женщин было 17,4% по данным на 2009г. |