 Ванильная Снежинка
 Замужем |
20-08-2011 - 15:42
| QUOTE (Folly @ 20.08.2011 - время: 15:32) | | Да, супругу дай Бог здоровья и его девушке, но я ведь шучу на счет тачки то, я и водить то не умею, право-лево с детства путаю, так шучу маленько, потому и не сильна во всех этих сигнализациях))) |
Вы не поверите, но я так и подумала, что Вы не водите - ну жопой почуйствовала, то есть, интуиция подсказала) Однако, тот факт, что Вы не держите на бывшего зла, а он - на Вас - лучше всяких дорогих иномарок) На самом деле, не в стоимости подарков дело, это зависит не только от желания, но и от возможностей. Самое поразительное, когда кто-то сидит на злате, и рад, как дите, когда видит, что его бывшая ходит в драном пальто, и скрупулезно высчитывает, все ли алименты полностью она тратит на их общего ребенка, а то может и на себя еще умудряется выкроить, на красивую, панимаешь, жисть. А красивой жисть без него, такого золотого, быть не должна, пущай прочувствует это в полной мере и как прочувствует, с поклоном пусть придет, а там он поглядит еще, пускать ее на порог своей квартиры, где все, включая стены с потолком, отделано красным дубом, и ее, голодранки, облик сильно с этой роскошью диссонирует, портит экстерьер... |
 SUPER PROSTO
 Свободен |
20-08-2011 - 16:57
| QUOTE (Терпсихора @ 20.08.2011 - время: 10:28) | | Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна |
Оставьте ваш шовинистический бред. Женщина никому ничего не должна, а уж вам в особенности  |
Ингрид
 Свободна |
20-08-2011 - 17:02
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 16:57) | | QUOTE (Терпсихора @ 20.08.2011 - время: 10:28) | | Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна |
Оставьте ваш шовинистический бред. Женщина никому ничего не должна, а уж вам в особенности |
А где вы там усмотрели шовинизм? Или понравилось, как слово звучит? Я вам могу еще десяток красивых подобросить, пользуйтесь на здоровье. |
SUPER PROSTO
Свободен |
20-08-2011 - 17:10
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 17:02) | | QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 16:57) | | QUOTE (Терпсихора @ 20.08.2011 - время: 10:28) | | Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна |
Оставьте ваш шовинистический бред. Женщина никому ничего не должна, а уж вам в особенности |
А где вы там усмотрели шовинизм? |
Шовинизм в том, что женщина, оказывается, много что должна (хорошо бы еще документик увидеть, в котором расписывается, что и кому она должна), а про мужские обязанности в этом посте ни слова  |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 17:25
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 17:10) | | Шовинизм в том, что женщина, оказывается, много что должна (хорошо бы еще документик увидеть, в котором расписывается, что и кому она должна), а про мужские обязанности в этом посте ни слова |
О мужских обязанностях ни слова, а каким боком это шовинизмом называется? Цитата из словаря гендерных терминов:| QUOTE | | Шовинизм=сексизм. Сексизм - идеология и практика дискриминации людей по признаку пола. Она основана на установках или убеждениях, в соответствии с которыми женщинам (либо мужчинам) ложно приписываются (или отрицаются) определенные качества |
Вы считаете признаком шовинизма то, что женщина написала о требованиях к женщине и не написала о требованиях мужчине? Тогда мне страшно представить, что вы думаете о Трудовом кодексе, в котором пишется о правах на отпуск беременной, но ничего не пишется о том, кто ей ребенка сделал
ЗЫ В который раз убеждаюсь в том, что больше всего любят употреблять красивые слова те, кто просто не понимает их значения. |
 Airen
 Свободен |
20-08-2011 - 17:26
| QUOTE (Фема @ 20.08.2011 - время: 13:12) |
Наверно у людей такой доход, что они в состоянии только малую его часть проесть. |
Да нет, это просто психология другая. Кто-то и при больших заработках тратит на еду пару тысяч в месяц. Есть знакомая семья, которые все лето делают закрутки (у них огород), а потом всю зиму едят их с картошкой. Мясо покупают пару раз в месяц. Притом, что доход такой, что они могли бы запросто и огородом не заморачиваться, и питаться разнообразно и качественно. Но считают, что "не стоит тратить деньги на унитаз, лучше новую мебель купить в очередной раз". (аж стихами получилось  ) |
SUPER PROSTO
Свободен |
20-08-2011 - 17:36
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 17:25) | | Вы считаете признаком шовинизма то, что женщина написала о требованиях к женщине и не написала о требованиях мужчине? |
Да, конечно, а вы нет?
То, что написано, и есть шовинизм - приписывание женщинам ложных установок по признаку пола:
| QUOTE | | Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна |
| QUOTE | | Тогда мне страшно представить, что вы думаете о Трудовом кодексе, в котором пишется о правах на отпуск беременной, но ничего не пишется о том, кто ей ребенка сделал |
Бред не несите, по Трудовому кодексу в декретный отпуск могут уйти или мать, или отец. Там шовинизма как раз нет, в отличие от форумчанок, выдумывающих женщинам всякие "обязанности", при отсутствии мужских.
Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 20-08-2011 - 17:37 |
Ванильная Снежинка
Замужем |
20-08-2011 - 17:47
| QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 17:26) | | Да нет, это просто психология другая. Кто-то и при больших заработках тратит на еду пару тысяч в месяц. Есть знакомая семья, которые все лето делают закрутки (у них огород), а потом всю зиму едят их с картошкой. Мясо покупают пару раз в месяц. Притом, что доход такой, что они могли бы запросто и огородом не заморачиваться, и питаться разнообразно и качественно. Но считают, что "не стоит тратить деньги на унитаз, лучше новую мебель купить в очередной раз". (аж стихами получилось ) |
Так они просто любят есть именно то, что едят, и с огородом им нравится возиться. Сама видела горящие глаза супругов, владельцев огроменного дома на таком же обширном участке в одном из коттеджных поселков, когда они водили меня по своему саду-огороду, показывая виноград, арбузы, которые у них выросли, не говоря уже о привычных для Подмосковья огурцах, клубнике, и пр. Мясо, правда, они свое не выращивают, а так, как они приготовили покупное - так я бы лучше и вовсе без мяса обошлась, чем давиться горелым шашлыком. Однако, доходы у семьи приличные, и есть свобода выбора - куда свои деньги хотят, туда их и тратят, психология видимо такая. Да и небольшие деньги каждый тоже тратит по своему разумению, не оглядываясь на мнение тех, кто в их бюджет свою лепту не вносил. |
Airen
Свободен |
20-08-2011 - 17:52
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.08.2011 - время: 17:47) | | Так они просто любят есть именно то, что едят, и с огородом им нравится возиться. Сама видела горящие глаза супругов, владельцев огроменного дома на таком же обширном участке в одном из коттеджных поселков, когда они водили меня по своему саду-огороду, показывая виноград, арбузы, которые у них выросли, не говоря уже о привычных для Подмосковья огурцах, клубнике, и пр. Мясо, правда, они свое не выращивают, а так, как они приготовили покупное - так я бы лучше и вовсе без мяса обошлась, чем давиться горелым шашлыком. Однако, доходы у семьи приличные, и есть свобода выбора - куда свои деньги хотят, туда их и тратят, психология видимо такая. Да и небольшие деньги каждый тоже тратит по своему разумению, не оглядываясь на мнение тех, кто в их бюджет свою лепту не вносил. |
Я одно время часто общалась с их дочерью и не раз бывала в семье. Так вот, огород они держали как раз из-за экономии. И их рацион и копание в грядках дочери остохренело еще в школе, но когда она на первые заработанные деньги стала часто покупать домой мясо, рыбу, то встретила упорное непонимание, мол, зря деньги переводишь. И это при более чем приличных доходах родителей. (особенно, в провинции).
ЗЫ. девка давно свалила замуж, забивает холодильник, чем хочет и про грядки вспоминать не хочет. Хотя родители то и дело пытаются направить на "путь истинный", уверяя, что не нужно тратить на унитаз. (одно из их любимых выражений). |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 17:57
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 17:36) | | QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 17:25) | | Вы считаете признаком шовинизма то, что женщина написала о требованиях к женщине и не написала о требованиях мужчине? |
Да, конечно, а вы нет?
То, что написано, и есть шовинизм - приписывание женщинам ложных установок по признаку пола:
| QUOTE | | Знаете, вы абсолютно правы, чтобы рожать у нас в стране, женщина должна |
| QUOTE | | Тогда мне страшно представить, что вы думаете о Трудовом кодексе, в котором пишется о правах на отпуск беременной, но ничего не пишется о том, кто ей ребенка сделал |
Бред не несите, по Трудовому кодексу в декретный отпуск могут уйти или мать, или отец. Там шовинизма как раз нет, в отличие от форумчанок, выдумывающих женщинам всякие "обязанности", при отсутствии мужских. |
В отпуск по беременности и родам может уйти отец?  Он в отпуск - а жена рожать?
Вы хоть бы читали, на что отвечаете, а то не прочитаете, так придумаете. То вы видите шовинизм во фразе "женщина должна рожать" , то мужчина рожает вместо женщины.
Пишу специально для того, чтобы вы больше нигде не опозорились - мужчина может уйти в отпуск по уходу за ребенком. В отпуск по беременности и родам он уйдет тогда, когда сможет родить. И с статьях кодекса там речь именно о женщинах. С вашей точки зрения - шовинистическая книжка
Это сообщение отредактировал Ингрид - 20-08-2011 - 19:00 |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 18:03
| QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 17:52) |
Я одно время часто общалась с их дочерью и не раз бывала в семье. Так вот, огород они держали как раз из-за экономии. И их рацион и копание в грядках дочери остохренело еще в школе, но когда она на первые заработанные деньги стала часто покупать домой мясо, рыбу, то встретила упорное непонимание, мол, зря деньги переводишь. И это при более чем приличных доходах родителей. (особенно, в провинции).
ЗЫ. девка давно свалила замуж, забивает холодильник, чем хочет и про грядки вспоминать не хочет. Хотя родители то и дело пытаются направить на "путь истинный", уверяя, что не нужно тратить на унитаз. (одно из их любимых выражений). |
Ооо, знакомая картинка Мои свекры наконец-то дачу продали, а то любимое дело было - мужа строить им помогать, хотя тот каждый раз орал, что его самая сокровенная фантазия - закатать дачу асфальтом. При том, что возле дома разбили огород (живут в частном секторе) и доходы более чем приличные. Но это дело принципа - вырастить картошку хрен знает где, убиться там, достать сына и при этом радоваться тому, что сэкономили. |
Airen
Свободен |
20-08-2011 - 18:11
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 18:03) | | Ооо, знакомая картинка Мои свекры наконец-то дачу продали, а то любимое дело было - мужа строить им помогать, хотя тот каждый раз орал, что его самая сокровенная фантазия - закатать дачу асфальтом. При том, что возле дома разбили огород (живут в частном секторе) и доходы более чем приличные. Но это дело принципа - вырастить картошку хрен знает где, убиться там, достать сына и при этом радоваться тому, что сэкономили. |
У меня мама любит в саду покопаться. Но для нее это экзотика после того, как почти всю жизнь в "каменных джунглях" прожила. Обожает цветы разные сажать (не для продажи, естесно, а для красоты), зелень разную, пара кустиков ягодных. (кажеццо, крыжовник, смородина). Но ей просто нравится так отдыхать.
Но я, хоть тресни, не пойму, на фига горбатиться постоянно, выращивая те же кабачки, если к моменту, когда они появляются, на рынке стоят 10-15 рублей за кг. Ну вот где там глобальная экономия? Полтинник в сезон?  |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 18:19
| QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 18:11) |
У меня мама любит в саду покопаться. Но для нее это экзотика после того, как почти всю жизнь в "каменных джунглях" прожила. Обожает цветы разные сажать (не для продажи, естесно, а для красоты), зелень разную, пара кустиков ягодных. (кажеццо, крыжовник, смородина). Но ей просто нравится так отдыхать.
Но я, хоть тресни, не пойму, на фига горбатиться постоянно, выращивая те же кабачки, если к моменту, когда они появляются, на рынке стоят 10-15 рублей за кг. Ну вот где там глобальная экономия? Полтинник в сезон? |
Ань, дык я понимаю такой вариант, когда ты вышел во двор, а там садик-огородик. А мои еще и перлись фиг знает куда... И каждый раз волынка заводилась, что они уже старые, им уже тяжело, пусть муж едет с ними/вместо них и работает на этой фазенде. А потом бегали не знали куда урожай пристроить - слишком много, чтобы сразу съесть, закрывать - это тяжело и все закрыть не успеют, продавать - не царское дело, раздавать - жаба давит, они ж горбатились... |
Airen
Свободен |
20-08-2011 - 18:22
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 18:19) | | Ань, дык я понимаю такой вариант, когда ты вышел во двор, а там садик-огородик. А мои еще и перлись фиг знает куда... И каждый раз волынка заводилась, что они уже старые, им уже тяжело, пусть муж едет с ними/вместо них и работает на этой фазенде. А потом бегали не знали куда урожай пристроить - слишком много, чтобы сразу съесть, закрывать - это тяжело и все закрыть не успеют, продавать - не царское дело, раздавать - жаба давит, они ж горбатились... |
Не, ну такое я не понимаю тоже.
А в случае, про который я говорила, там закатывалось все и круглосуточно. У них были на зиму сотни закруток заготовлены. Типа картошечку отварил, банку открыл и весь рацион. Доча их, как из родительского дома сбежала, так с тех пор ни одну закрутку не сделала, говорит, трясет от одной мысли. |
Фема
 Замужем |
20-08-2011 - 18:36
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 16:57) | | Оставьте ваш шовинистический бред. |
SUPER PROSTO смените тон, будьте вежливы к собеседникам, не хамите
-----------------
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 17:36) | | Бред не несите, по Трудовому кодексу в декретный отпуск могут уйти или мать, или отец. |
SUPER PROSTO за хамство будете получать предупреждения
Это сообщение отредактировал Фема - 20-08-2011 - 18:49 |
Фема
 Замужем |
20-08-2011 - 18:55
| QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 17:52) | Я одно время часто общалась с их дочерью и не раз бывала в семье. Так вот, огород они держали как раз из-за экономии. И их рацион и копание в грядках дочери остохренело еще в школе, но когда она на первые заработанные деньги стала часто покупать домой мясо, рыбу, то встретила упорное непонимание, мол, зря деньги переводишь. И это при более чем приличных доходах родителей. (особенно, в провинции).
ЗЫ. девка давно свалила замуж, забивает холодильник, чем хочет и про грядки вспоминать не хочет. Хотя родители то и дело пытаются направить на "путь истинный", уверяя, что не нужно тратить на унитаз. (одно из их любимых выражений). |
Есть тоже знакомый скупец. Многодетный отец. Тоже почти стихами). Так вот, он и на мебеля не считал нужным тратиться. Имел неплохой доход.. неприхотлив был в еде. одежде и принуждал домочадцев придерживаться аскетизма. Сейчас дети взрослые.. с отцом почти не общаются. Жена живёт отдельно от мужа. |
Свободен |
20-08-2011 - 19:11
Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку?
объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших?
Умер гоги и хрен ему в ноги(с)
Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
Фема
 Замужем |
20-08-2011 - 19:27
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:11) | Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку?
объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших?
Умер гоги и хрен ему в ноги(с)
Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
| CODE | | объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших? |
Так детей бывает и двое, и трое даже. У меня тётка воспитывала троих детей одна. Тяжело ей очень было. Ну какие алименты с пьянчужки. Экономили на всём. Это не перессказать. Когда это было.. а сейчас, к примеру, в провинциях не все женщины могут зарабатывать столько, чтоб обойтись без помощи отца детей. Нет помощи от отца детей, значит подработка, а это дети сами по себе, меньше им внимания. И хорошо, если найдётся подработка. Ты так пишешь, будто все купаются в деньгах.. а это не так. Дети не виноваты, что у родителей жизнь не сложилась. Пусть отец мало даёт на жизнь детям средств, мать зря пренебрежительно отказывается от них, ежели не может сама обеспечить достойное детство своим детям.
|
Свободен |
20-08-2011 - 19:40
| QUOTE (Фема @ 20.08.2011 - время: 22:27) | | QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:11) | Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку?
объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших?
Умер гоги и хрен ему в ноги(с)
Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
| CODE | | объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших? |
Так детей бывает и двое, и трое даже. У меня тётка воспитывала троих детей одна. Тяжело ей очень было. Ну какие алименты с пьянчужки. Экономили на всём. Это не перессказать. Когда это было.. а сейчас, к примеру, в провинциях не все женщины могут зарабатывать столько, чтоб обойтись без помощи отца детей. Нет помощи от отца детей, значит подработка, а это дети сами по себе, меньше им внимания. И хорошо, если найдётся подработка. Ты так пишешь, будто все купаются в деньгах.. а это не так. Дети не виноваты, что у родителей жизнь не сложилась. Пусть отец мало даёт на жизнь детям средств, мать зря пренебрежительно отказывается от них, ежели не может сама обеспечить достойное детство своим детям. |
Лен, у меня нет знакомых в деревнях/селах, как и нет многодетных разведенных женщин-максимум с 2 детьми, я знаю, что сложно одной достойно вырастить ребенка, но это вполне реально тем более в крупном городе если есть мозги и здоровье, а не получать подачки от бывшего.
воспитание у меня такое, никогда ничего не у кого не просить и рассчитывать на себя, поэтому мне сложно понять тех женщин, которые ради алиментов, готовы терпеть отношение подобное тому, что были в этой теме.
нет, вспомнила одну, у нас в садике работала воспитателем, ушла от мужа у нее 3 детей, причем один ребенок не совсем здоров, после развода ушла из детского сада, устроилась работать в агенство недвижимости, вполне сама детей поднимает, не шикуют конечно, но вполне так так нормально живут и это без всякой поддержки от папани.
Это сообщение отредактировал celene - 20-08-2011 - 19:45 |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 19:40
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:11) | Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку?
объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших?
Умер гоги и хрен ему в ноги(с)
Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
Лена, нас у мамы было двое, четырех лет. И зарплата 120 рублей. Мама не подавала на алименты, бо то недоразумение кричало, что за своих детей пупок порвет и своих девочек будет содержать как королев, ибо своих детей не бросает. Платил какие-то гроши два месяца, потом полгода ничего не платил. Мама подала на алименты и узнала, что ей в действительности положено в 10 раз больше, чем оно великодушно отстегивало. Ты считаешь, что благороднее было выкручиваться из 120 рублей на троих? |
Фема
Замужем |
20-08-2011 - 19:52
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:40) | | Лен, у меня нет знакомых в деревнях/селах, как и нет многодетных разведенных женщин-максимум с 2 детьми, я знаю, что сложно одной достойно вырастить ребенка, но это вполне реально тем более в крупном городе если есть мозги и здоровье, а не получать подачки от бывшего. |
Женщина получает подачки не для себя. Она получает подачки для детей и на детей. Дети не только матери приходятся родными детьми, но и отцу.
| QUOTE | | воспитание у меня такое, никогда ничего не у кого не просить и рассчитывать на себя, поэтому мне сложно понять тех женщин, которые ради алиментов, готовы терпеть отношение подобное тому, что были в этой теме. |
А какое именно отношение терпеть к себе? Получает женщина алименты не для себя. С мужем разведена - никаких отношений, кроме финансовых нет.
| QUOTE | | нет, вспомнила одну, у нас в садике работала воспитателем, ушла от мужа у нее 3 детей, причем один ребенок не совсем здоров, после развода ушла из детского сада, устроилась работать в агенство недвижимости, вполне сама детей поднимает, не шикуют конечно, но вполне так так нормально живут и это без всякой поддержки от папани. |
Папа нищ? |
Свободен |
20-08-2011 - 19:55
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 22:40) | | QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:11) | Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку?
объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших?
Умер гоги и хрен ему в ноги(с)
Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
Лена, нас у мамы было двое, четырех лет. И зарплата 120 рублей. Мама не подавала на алименты, бо то недоразумение кричало, что за своих детей пупок порвет и своих девочек будет содержать как королев, ибо своих детей не бросает. Платил какие-то гроши два месяца, потом полгода ничего не платил. Мама подала на алименты и узнала, что ей в действительности положено в 10 раз больше, чем оно великодушно отстегивало. Ты считаешь, что благороднее было выкручиваться из 120 рублей на троих? |
Вер,я же никого не агитирую, просто сужу по себе, по своим знакомым, друзьям родственникам.
моя бабушка на 3 работах работала, но ее сын был одет, обут, лучше всех в классе.
а есть противоположные примеры, когда сидит такая мадама, ребенку 15 лет, сопли каждый раз утирает от бывшего получая алименты, он ей их чуть ли не с матами отдает, а она все это терпит, вместо того, чтобы оторвать жопу от стула и пойти работать, а не просиживать штаны лаборанткой в НИИ за 3 копейки.
Понимаешь о чем я? |
Свободен |
20-08-2011 - 20:03
| QUOTE (Фема @ 20.08.2011 - время: 22:52) |
Женщина получает подачки не для себя. Она получает подачки для детей и на детей. Дети не только матери приходятся родными детьми, но и отцу.
|
только отцы забывают о том, что дети их родные и предпочитают отделываться подачками, не принимая никакого участия в воспитании и в жизни ребенка, я могу назвать таких только биологическими отцами, но никак не отцами в полном смысле того слова.
| QUOTE | | А какое именно отношение терпеть к себе? Получает женщина алименты не для себя. С мужем разведена - никаких отношений, кроме финансовых нет. |
ну ты прочитай, что мужчины здесь понаписали, у нее нет, а у ребенка с отцом по идеи должны быть, после развода нормальные отцы не перестают быть отцами ребенку.
да нет, средний достаток, но на детей как и в браке у него денег не хватало так и сейчас, там папа вдруг(после почти 18 лет брака) понял, что не готов к семейной жизни и дети для него обуза. |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 20:05
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:55) | Вер,я же никого не агитирую, просто сужу по себе, по своим знакомым, друзьям родственникам.
моя бабушка на 3 работах работала, но ее сын был одет, обут, лучше всех в классе.
а есть противоположные примеры, когда сидит такая мадама, ребенку 15 лет, сопли каждый раз утирает от бывшего получая алименты, он ей их чуть ли не с матами отдает, а она все это терпит, вместо того, чтобы оторвать жопу от стула и пойти работать, а не просиживать штаны лаборанткой в НИИ за 3 копейки.
Понимаешь о чем я? |
На трех работах - это ребенком вообще не занималась. Просто некогда. Ребенок с мамой не рос.
Оторвать жопу от стула - хорошо, когда есть, куда оторвать. Женщин с маленькими детьми, особенно когда больше одного, особо не жалуют.
Я-то понимаю, о чем ты, только ты не понимаешь, что ситуации у всех разные бывают. Хорошо, когда получилось не зависеть от урода с его копейками. Но не все, у кого не получилось, просто ленятся. |
Свободен |
20-08-2011 - 20:11
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 23:05) | | QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:55) | Вер,я же никого не агитирую, просто сужу по себе, по своим знакомым, друзьям родственникам.
моя бабушка на 3 работах работала, но ее сын был одет, обут, лучше всех в классе.
а есть противоположные примеры, когда сидит такая мадама, ребенку 15 лет, сопли каждый раз утирает от бывшего получая алименты, он ей их чуть ли не с матами отдает, а она все это терпит, вместо того, чтобы оторвать жопу от стула и пойти работать, а не просиживать штаны лаборанткой в НИИ за 3 копейки.
Понимаешь о чем я? |
На трех работах - это ребенком вообще не занималась. Просто некогда. Ребенок с мамой не рос.
Оторвать жопу от стула - хорошо, когда есть, куда оторвать. Женщин с маленькими детьми, особенно когда больше одного, особо не жалуют.
|
На ребенка у нее время оставалось, а вот на личную жизнь уже нет, она вышла замуж второй раз, когда отцу 16 исполнилось и вот уже почти 40 лет живут.
| QUOTE | | Я-то понимаю, о чем ты, только ты не понимаешь, что ситуации у всех разные бывают. Хорошо, когда получилось не зависеть от урода с его копейками. Но не все, у кого не получилось, просто ленятся. |
я же говорю, что сужу со своей колокольни, у меня один ребенок и я живу в крупном городе, возможно мне и легче, но на мои характер, я терпеть подобные выходки бы не стала, вот я за что. |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 20:24
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:11) | На ребенка у нее время оставалось, а вот на личную жизнь уже нет, она вышла замуж второй раз, когда отцу 16 исполнилось и вот уже почти 40 лет живут.
|
Лен, да не занималась она ребенком(( С тремя работами она разве что спать его успела бы уложить, особенно, если работы оплачиваемые - там просто держать не станут, если ты ребенком занимаешься больше, чем работой. Ну чесслово, зачем приукрашать действительность? Она сделала свой выбор, это ее право, и выбор не самый худший. Но ребенок при этом сильно пострадал.| QUOTE | | я же говорю, что сужу со своей колокольни, у меня один ребенок и я живу в крупном городе, возможно мне и легче, но на мои характер, я терпеть подобные выходки бы не стала, вот я за что. |
какие выходки? По суду тебе присудили определенную сумму и тебя никто не заставляет не то, чтобы выходки терпеть, а вообще это чувырло видеть. |
Свободен |
20-08-2011 - 20:45
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 23:24) | | QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:11) | На ребенка у нее время оставалось, а вот на личную жизнь уже нет, она вышла замуж второй раз, когда отцу 16 исполнилось и вот уже почти 40 лет живут.
|
Лен, да не занималась она ребенком(( С тремя работами она разве что спать его успела бы уложить, особенно, если работы оплачиваемые - там просто держать не станут, если ты ребенком занимаешься больше, чем работой. Ну чесслово, зачем приукрашать действительность? Она сделала свой выбор, это ее право, и выбор не самый худший. Но ребенок при этом сильно пострадал. |
у нас в родне вообще мало все спят, поверь, организм такой, лично мне 5-6 за глаза хватает, мало того что работала так еще и на секции ребенка сама водила и на выходные с ним обязательно куда-нибудь ходила, на каникулы брала отпуск, один который полагается+дополнительно не оплачиваемый и обязательно они путешествовали по стране, заграница тогда мало доступна была простым людям, она всю свою жизнь положила на ребенка, да это ее выбор.
| QUOTE | | какие выходки? По суду тебе присудили определенную сумму и тебя никто не заставляет не то, чтобы выходки терпеть, а вообще это чувырло видеть. |
речь вообще не за меня, на счет выходок я имею в виду само отношение мужчин к ребенку после развода. как к некому недоразумению на которое еще и надо тратить деньги, прочитай что на предыдущих страницах написано.
Это сообщение отредактировал celene - 20-08-2011 - 20:49 |
Фема
Замужем |
20-08-2011 - 20:53
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:55) | моя бабушка на 3 работах работала, но ее сын был одет, обут, лучше всех в классе.
|
Сколько времени в сутки её видел сын?
Я бы не хотела такой доли для детей. |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 20:55
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:45) | | у нас в родне вообще мало все спят, поверь, организм такой, лично мне 5-6 за глаза хватает, мало того что работала так еще и на секции ребенка сама водила и на выходные с ним обязательно куда-нибудь ходила, на каникулы брала отпуск, один который полагается+дополнительно не оплачиваемый и обязательно они путешествовали по стране, заграница тогда мало доступна была простым людям, она всю свою жизнь положила на ребенка, да это ее выбор. |
И с работ со всех ее без проблем отпускали, и не старались ее выжить, потому как вместо нее надо искать человека на время ее опусков, и сверхурочно не задерживали... Лена, я не спорю, что в СССР с этим было проще, только вот не до такой степени.| QUOTE | | речь вообще не за меня, на счет выходок я имею в виду само отношение мужчин к ребенку после развода. как к некому недоразумению на которое еще и надо тратить деньги, прочитай что на предыдущих страницах написано. |
А тебе не все равно, что думает это недоразумение? Не нужен ему ребенок - так он к нему лучше не станет относиться, если деньги тебе платить не будет. Все равно будет грязью поливать. Я лично рассматриваю это так - если есть хоть малейшая возможность отгорожить ребенка от такого отца, ею надо воспользоваться. Но не в ущерб ребенку. |
Фема
Замужем |
20-08-2011 - 21:09
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:03) | | QUOTE (Фема @ 20.08.2011 - время: 22:52) |
Женщина получает подачки не для себя. Она получает подачки для детей и на детей. Дети не только матери приходятся родными детьми, но и отцу. |
только отцы забывают о том, что дети их родные и предпочитают отделываться подачками, не принимая никакого участия в воспитании и в жизни ребенка, я могу назвать таких только биологическими отцами, но никак не отцами в полном смысле того слова.
|
Пусть даже и так. Но зачем женщине отвергать подачку, если она не предназначается ей? И почему алименты стали прозываться подачками? Что-то изменилось в законодательстве?)
Что заставляло женщину связать себя с мужчиной-биологическим отцом? Что-то ведь было..
| QUOTE | | QUOTE | | А какое именно отношение терпеть к себе? Получает женщина алименты не для себя. С мужем разведена - никаких отношений, кроме финансовых нет. |
ну ты прочитай, что мужчины здесь понаписали, у нее нет, а у ребенка с отцом по идеи должны быть, после развода нормальные отцы не перестают быть отцами ребенку. |
Хочет отец воспитывать дитя - платит алименты и общается с ним, принимает участие в воспитании. Не хочет воспитывать, платит алименты и не общается с ребёнком.
И что значит нормальный отец, когда родители в разводе и не поддерживают отношений вообще? Он платит алименты - он нормален?
| QUOTE |
да нет, средний достаток, но на детей как и в браке у него денег не хватало так и сейчас, там папа вдруг(после почти 18 лет брака) понял, что не готов к семейной жизни и дети для него обуза. |
Ну вот не женщина же отказалась от алиментов, мужчина не хотел платить их. Так зачем же женщине призывать женщин не брать алименты от мужчин? Женщина может отказаться лишь от того, что есть у неё, что предназначено лично ей. |
Свободен |
20-08-2011 - 22:52
| QUOTE (Фема @ 21.08.2011 - время: 00:09) |
Пусть даже и так. Но зачем женщине отвергать подачку, если она не предназначается ей? И почему алименты стали прозываться подачками? Что-то изменилось в законодательстве?)
|
Лен, я высказываю свое мнение не более того, наше законодательство на столько далеко от жизненных реалий, что не стоит опираться на него вовсе.
если мужчина имеет нормальный доход, хотя бы пару тысяч долларов, а платит ребенку с официальной з/п по "закону", а потом высказывается как здесь на форуме многие мужчины, то для меня это лично подачка не более того, не нужен ребенок тебе, не хочешь принимать участие в его воспитании, то и эти копейки пусть потратит на что-то более полезное для себя любимого.
| QUOTE |
Что заставляло женщину связать себя с мужчиной-биологическим отцом? Что-то ведь было.. |
да кто ж знает, у всех по разному.
| QUOTE | Хочет отец воспитывать дитя - платит алименты и общается с ним, принимает участие в воспитании. Не хочет воспитывать, платит алименты и не общается с ребёнком.
И что значит нормальный отец, когда родители в разводе и не поддерживают отношений вообще? |
ты вот на законодательство все кивала, а ведь по законодательству помимо алиментных обязательств у отца есть и другие обязательства перед ребенком и по законодательству он обязан принимать участие в его воспитании, обязан заботиться о своем ребенке.
| QUOTE | | Он платит алименты - он нормален? |
если только одни алименты, без желания общаться с ребенком, то для меня-нет.
| QUOTE |
Ну вот не женщина же отказалась от алиментов, мужчина не хотел платить их. Так зачем же женщине призывать женщин не брать алименты от мужчин? Женщина может отказаться лишь от того, что есть у неё, что предназначено лично ей. |
я разве кого-то призываю? я говорю за себя и высказываю свою точку зрения, пока я занимаюсь воспитанием ребенка, пока он живет со мной, я решаю в том числе и эти вопросы тоже.
если у родителя такое большое желание платить он не будет отстегивать копейки, на лишь бы отстали, не разу не встречала женщин, которые отказались бы от алиментов, если видят, что отец реально заинтересован в ребенке.
а вообще с такими товарищами, проще поступать по другому лишь родительских прав, чтобы в будущем они не сели ребенку на шею, ведь я же о тебе заботился я алименты платил. |
Свободен |
20-08-2011 - 23:01
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 23:55) |
И с работ со всех ее без проблем отпускали, и не старались ее выжить, потому как вместо нее надо искать человека на время ее опусков, и сверхурочно не задерживали... Лена, я не спорю, что в СССР с этим было проще, только вот не до такой степени. |
Вера, у нее была основная работа с 8 до 17 вроде как, утром она вставала на 2 часа раньше и мыла подъезды, вечером у нее после работы шла подработка по ее основной специальности, домои она приходила к 8-9 часам, это как рассказывала она мне.
да у нее был выбор жить на 90 руб+что тогда платили по потери кормильца и во всем отказывать ребенку или пахать как лошадь, но, что бы ее сын не в чем не нуждался.
работала она рядом с домом, на обед приходила домой, после школы отец шел к ней на работу и там они делали уроки, потом он на секцию убегал или шел гулять, все выходные они проводили вместе
| QUOTE | | А тебе не все равно, что думает это недоразумение? Не нужен ему ребенок - так он к нему лучше не станет относиться, если деньги тебе платить не будет. Все равно будет грязью поливать. Я лично рассматриваю это так - если есть хоть малейшая возможность отгорожить ребенка от такого отца, ею надо воспользоваться. Но не в ущерб ребенку. |
согласна, но почитав здесь мужчин и из жизни я наблюдаю картину, когда платят гроши, а потом всем рассказывают какой он замечательный папаша, и как же заботится о своем ребенке... |
Ингрид
Свободна |
20-08-2011 - 23:13
| QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 23:01) | Вера, у нее была основная работа с 8 до 17 вроде как, утром она вставала на 2 часа раньше и мыла подъезды, вечером у нее после работы шла подработка по ее основной специальности, домои она приходила к 8-9 часам, это как рассказывала она мне.
да у нее был выбор жить на 90 руб+что тогда платили по потери кормильца и во всем отказывать ребенку или пахать как лошадь, но, что бы ее сын не в чем не нуждался.
работала она рядом с домом, на обед приходила домой, после школы отец шел к ней на работу и там они делали уроки, потом он на секцию убегал или шел гулять, все выходные они проводили вместе |
Чито и требовалось доказать: ребенка она видела с 9 часов, уставшая на трех работах, не более 1,5 часов в день. То, что он приходил к ней на работу - ерунда, ей на работе работать надо, его бы давно погнали, если бы она на него отвлекалась сильно. Да и заниматься воспитанием ребенка мимоходом, между какими-то действиями на работе... Да, он не нуждался материально, но матери он был лишен. Я не говорю, что она была неправа, что ей надо было выбрать 90 рублей зарплаты. Я просто констатирую факт - в погоне за одним она лишила ребенка другого. По сути она стала "воскресной мамой".| QUOTE | | согласна, но почитав здесь мужчин и из жизни я наблюдаю картину, когда платят гроши, а потом всем рассказывают какой он замечательный папаша, и как же заботится о своем ребенке... |
А они об этом все равно будут рассказывать. Даже если ни копейки не заплатят. Даже если забудут, как ребенка зовут. Тебе не все равно, что человек, недостойный твоего уважения, рассказывает? Люди, которые рядом, все равно знают правду. |
Аттия
 Свободна |
20-08-2011 - 23:26
Ой, я тоже 3 года такая гордая вся из себя была : типа, не нужны нам папенькины подачки. Как мать-одиночка получала детские в двойном размере : ажно 140 рублев. И еще 500 рублев официальных декретных. Правда, в полтора года (когда перестали платить декретные) вышла на работу.
А потом думаю : а че эт я, сосбсно, такая благородная? С каких херов я ему жисть-то облегчать должна? Подала на алименты и теперь на книжку капают. Мелочь (ажно 3.500 в месяц), а приятно. С 1-м сентября теперь голову не ломаю : пошла, сняла, что нужно купила.
И ни фига это не подачки. Это лишь малая часть того, что он ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН. |
SUPER PROSTO
Свободен |
20-08-2011 - 23:27
| QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 17:57) |
В отпуск по беременности и родам может уйти отец? |
Если о законах только рассуждать - то может, конечно. Найдите закон, в котором запрещено отцам уходить в такой отпуск. 
А если вы хотите рассуждать не только о законах, а о том, как оно есть на самом деле - вам стоит объяснить, почему в том посте, адвокатом которого вы так неожиданно выступили, содержатся шовинистическое по своей сути указание на то, что женщина что-то кому-то должна, чтобы родить ребенка. |
Взрослая социальная сеть