Взрослая социальная сеть
 ЁлыПалы Женат |
11-05-2013 - 20:36 (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:03) Заканчивается это гуглом В следующий раз попробуйте с этого начать |
Roman.S Женат |
11-05-2013 - 20:37 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 20:31) Читайте ПЕРВЫЙ ПОСТ. Да прочитала я. Вы считаете, что вы правы, ваша женщина - что она. Кто на самом деле - неизвестно. От взаимных обид на душе осадок. Плохо ситали. Ситуация совершенно абстрактная. Но правота мужчины в ней бесспорна. |
 Lessa Замужем |
11-05-2013 - 20:38 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:30) (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:27) (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:18) <q><q><q>Смотря о каких женщинах мы говорим. Вы ушли от ответа. Конкретный вопрос в моем первом посте.</q></q></q><q><q>Так я Вам пытаюсь объяснить, что существует два варианта, следующих из вашего стартпоста. 1) Женщина считает, что мужчина прав, но все равно хочет, чтоб он извинился. 2) Женщина, ровно так же, как и мужчина, ровно с теми же основаниями считает, что бесспорно права она, и не понимает, почему он не спешит извиняться. От того, в какой из подвариантов мы попадаем, и зависит ответ на конкретный вопрос: почему женщины так поступают. Мое мнение: в большинстве случаев, когда каждый остается при своем, женщина считает, что права она, а мужчина неправ. А мужчина считает наоборот. Т.е. позициимужчины и женщины абсолютно идентичны. Вам хочется извиняться, когда Вы думаете, что правы Вы? Нет. Вот и ей не хочется извиняться, когда она думает, что права она. Все логично, по-моему. А вот кто в итоге будет извиняться, будучи уверенным в своей правоте, зависит от конкретной пары. В Вашей паре это мужчина, во многих других женщина.</q></q><q>Я рассматриваю только один вариант ( прочтите) - когда мужчина прав бесспорно.</q> Увы, объяснить еще элементарнее я просто не смогу. Если Вы сами не осознаете, что бесспорность Вашей правоты сугубо субъективна и существует в Вашей голове, а не отдельно от Вас, то прочитать Вам курс философии для прояснения вопроса я просто не в состоянии. Если Вы считаете, что имеете право оценивать бесспорность своей правоты, а женщина такого права не имеет, то Вы в корне неправы. Пардон за тавтологию. Жаль, что не смогла помочь. |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 20:40 (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:38) (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:30) (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:27) <q><q>Так я Вам пытаюсь объяснить, что существует два варианта, следующих из вашего стартпоста. 1) Женщина считает, что мужчина прав, но все равно хочет, чтоб он извинился. 2) Женщина, ровно так же, как и мужчина, ровно с теми же основаниями считает, что бесспорно права она, и не понимает, почему он не спешит извиняться. От того, в какой из подвариантов мы попадаем, и зависит ответ на конкретный вопрос: почему женщины так поступают. Мое мнение: в большинстве случаев, когда каждый остается при своем, женщина считает, что права она, а мужчина неправ. А мужчина считает наоборот. Т.е. позициимужчины и женщины абсолютно идентичны. Вам хочется извиняться, когда Вы думаете, что правы Вы? Нет. Вот и ей не хочется извиняться, когда она думает, что права она. Все логично, по-моему. А вот кто в итоге будет извиняться, будучи уверенным в своей правоте, зависит от конкретной пары. В Вашей паре это мужчина, во многих других женщина.</q></q><q>Я рассматриваю только один вариант ( прочтите) - когда мужчина прав бесспорно.</q>Увы, объяснить еще элементарнее я просто не смогу. Если Вы сами не осознаете, что бесспорность Вашей правоты сугубо субъективна и существует в Вашей голове, а не отдельно от Вас, то прочитать Вам курс философии для прояснения вопроса я просто не в состоянии. Если Вы считаете, что имеете право оценивать бесспорность своей правоты, а женщина такого права не имеет, то Вы в корне неправы. Пардон за тавтологию. Жаль, что не смогла помочь. Не забывайте - есть правота объективная. Вы уходите в дебри философии, а не рассматриваете житейскую ситуацию. Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-05-2013 - 20:42 |
Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 20:42 Но правота мужчины в ней бесспорна. В принципе не представляю конфликтную ситуацию, когда правота одного участника бесспорна. *упертому барану дала бы сковородкой по лбу* |
| Lessa Замужем |
11-05-2013 - 20:42 (ЁлыПалы @ 11.05.2013 - время: 20:36) (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:03) Заканчивается это гуглом В следующий раз попробуйте с этого начать Ну так вдруг разговор начинается, когда мы гуляем или когда в постели валяемся, сразу чтоль к гуглу бежать?) Тем более, иногда и без гугла удается найти истину, мы ж не ссоримся, а дискутируем любя и с полным уважением друг к другу) |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 20:43 есть правота объективная. Хоть один пример. |
кварц Свободен |
11-05-2013 - 20:43 "Если женщина не права, нужно просто перед ней извиниться". Мне очень нравится это французское изречение. |
Влекущая взгляды Замужем |
11-05-2013 - 20:44 (Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 20:33) Я обижаюсь, только если меня обижают. Если мой мужчина прав, но я не хочу выслушивать эту правду, потому что она мне неприятна, то я прошу его прекратить беседу, потому что я могу расстроиться. Очень верно сказано.Мы чувствуем больше,чем вы можете сказать... |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 20:46 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 20:43) есть правота объективная. Хоть один пример. Уже приводил |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 20:50 (Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 20:44) (Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 20:33) Я обижаюсь, только если меня обижают. Если мой мужчина прав, но я не хочу выслушивать эту правду, потому что она мне неприятна, то я прошу его прекратить беседу, потому что я могу расстроиться. Очень верно сказано.Мы чувствуем больше,чем вы можете сказать... А сами при этом высказываете "горькую правду"? И умеете остановиться, чтобы не расстроит любимого мужчину? |
| ЁлыПалы Женат |
11-05-2013 - 20:52 (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:42) Ну так вдруг разговор начинается, когда мы гуляем или когда в постели валяемся, сразу чтоль к гуглу бежать?) он уже прописался в ваших мобильникак вместе с операционкой Android  |
| Lessa Замужем |
11-05-2013 - 20:53 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:40) <q>Не забывайте - есть правота объективная.</q> Истина объективная - сама по себе, и Вы никак не можете гарантировать и доказать, что именно Ваша правда с этой истиной совпадет. Но даже если представить, что да, в этом случае совпало, чем это моим словам противоречит? Все же просто. 1-й человек уверен в своей правоте. 2-й человек уверен в своей правоте. При этом 1-й человек не хочет извиняться, потому что считает, что прав он. И 2-й человек не хочет извиняться, потому что считает, что прав он. Да, прав из них кто-то один, однако ни один из них не может этого доказать. И так как объективную истину они не знают, она никак не влияет на их чувства и позицию, что извиняться должен другой. Вы не можете понять, почему так себя ведут женщины? Да Вам даже не надо ставить себя на их место. Вы и так там. Вы можете сами себе объяснить, почему Вам не хочется извиняться, когда Вы считаете, что Вы правы? Это и будет ответ на Ваш вопрос, почему женщинам извиняться не хочется. |
| Lessa Замужем |
11-05-2013 - 20:56 (ЁлыПалы @ 11.05.2013 - время: 20:52) (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:42) <q>Ну так вдруг разговор начинается, когда мы гуляем или когда в постели валяемся, сразу чтоль к гуглу бежать?)</q> <q>он уже прописался в ваших мобильникак вместе с операционкой Android </q>Не, хоть мы оба с техникой вроде в ладах, с мобильника нам удобно посмотреть расписание сеансов кино или какой-нибудь адрес, или вопрос, на который есть ответ в двух словах. Но на серьезные вопросы искать ответы с мобильника для нас самомучение одно) |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 21:05 (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:53)
Во-первых я всегда извинясь если не прав. Во-вторых я не просил отвечать с использаванием философских категорий. Вопрос житейский, а ответа внятного я от вас та и не получил. |
| Lessa Замужем |
11-05-2013 - 21:15 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 21:05) (Lessa @ 11.05.2013 - время: 20:53) <q>Вы не можете понять, почему так себя ведут женщины? Да Вам даже не надо ставить себя на их место. Вы и так там. Вы можете сами себе объяснить, почему Вам не хочется извиняться, когда Вы считаете, что Вы правы? Это и будет ответ на Ваш вопрос, почему женщинам извиняться не хочется.</q> <q>Во-первых я всегда извинясь если не прав. Во-вторых я не просил отвечать с использаванием философских категорий. Вопрос житейский, а ответа внятного я от вас та и не получил.</q> Во-первых, Вы извиняетесь всегда лишь в тех случаях, про которые Вы сами считаете, что неправы. Но иногда Вы вполне можете быть неправы, а считать наоборот и как следствие, не извиняться. Во-вторых, большинство женщин поступает ровно так же, как Вы: всегда извиняются, когда думают, что неправы. Никакого гендерного различия тут нет. В-третьих, для того, чтобы понять мой предыдущий ответ, изучение философии не требуется. Достаточно простой логики. В-четвертых, я Вам внятный ответ дала. То, что Вы его не поняли, необязательно моя вина. Хотя Вы, судя по Вашим предыдущим постам, будете уверены, что это именно так |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 21:18 (Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 20:33) [/QUOTE] Я обижаюсь, только если меня обижают. Если мой мужчина прав, но я не хочу выслушивать эту правду, потому что она мне неприятна, то я прошу его прекратить беседу, потому что я могу расстроиться. Данный ответ я считаю обоснующим женскую точку зрения. Вернее первую высказанную здесь по конкретному вопросу. |
Angelofdown Замужем |
11-05-2013 - 21:29 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 22:50) (Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 20:44) (Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 20:33) Я обижаюсь, только если меня обижают. Если мой мужчина прав, но я не хочу выслушивать эту правду, потому что она мне неприятна, то я прошу его прекратить беседу, потому что я могу расстроиться. Очень верно сказано.Мы чувствуем больше,чем вы можете сказать... А сами при этом высказываете "горькую правду"? И умеете остановиться, чтобы не расстроит любимого мужчину? Я стараюсь не обижать. Я ж понимаю, насколько сейчас хрупкие мужчины. Не хочу быть причиной его инфаркта...  На самом деле в нашей паре я более ранимая. |
| Влекущая взгляды Замужем |
11-05-2013 - 21:44 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:50) (Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 20:44) (Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 20:33) Я обижаюсь, только если меня обижают. Если мой мужчина прав, но я не хочу выслушивать эту правду, потому что она мне неприятна, то я прошу его прекратить беседу, потому что я могу расстроиться. А вообще мужчины, иногда вам надо тормозить в своих речевых потоках или словеных поносах, чтобы не обидеть любимую женщину. Зачастую женщины и без вас всё прекрасно понимают и не хотят слышать от вас никакую "горькую правду". Очень верно сказано.Мы чувствуем больше,чем вы можете сказать... А сами при этом высказываете "горькую правду"? И умеете остановиться, чтобы не расстроит любимого мужчину? В ссорах есть одно золотое правило : " Всегда нужно знать чего ты хочешь...быть прав или быть счастлив..."(с) Исходя из этого правила и выстраивается разговор, если я хочу быть счастлива,то с "горькой правдой",которая "добьет" любимого человека в случае моей правоты,торопиться не буду... Пусть правда останется при мне)) Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-05-2013 - 21:44 |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 21:52 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 21:18) (Angelofdown @ 11.05.2013 - время: 20:33) Я обижаюсь, только если меня обижают. Если мой мужчина прав, но я не хочу выслушивать эту правду, потому что она мне неприятна, то я прошу его прекратить беседу, потому что я могу расстроиться. Дорогие женщины! Не считайте нас бесчувственными и нудными. Просто мужчины любят получать конкретные ответы на свои вопросы. Мы умеем признавать свои ошибки и хотим чтобы и вы признавали свои. Мужчину тоже можно расстроить вечным женским "потому что" и обидеть простым нежеланием слушать аргументы в свою защиту. Мы тоже стараемся не обижать вас и беречь. Давайте стараться понимать друг друга. И в этом топике тоже) |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 21:58 (Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 21:44) [/QUOTE] В ссорах есть одно золотое правило : " Всегда нужно знать чего ты хочешь...быть прав или быть счастлив..."(с) Исходя из этого правила и выстраивается разговор, если я хочу быть счастлива,то с "горькой правдой",которая "добьет" любимого человека в случае моей правоты,торопиться не буду... Пусть правда останется при мне)) Великолепный ответ! И все же - что движет женщиной в ситуации описанной в первои посте? И как следует вести себя мужчине в этой ситуации? Остановиться и перестать расстраивать правдой? Либо высказать всю правду и поссорившись, ждать извинений? |
Влекущая взгляды Замужем |
11-05-2013 - 22:04 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 21:58) [QUOTE=Влекущая взгляды , 11.05.2013 - время: 21:44][/QUOTE] В ссорах есть одно золотое правило : " Всегда нужно знать чего ты хочешь...быть прав или быть счастлив..."(с) Исходя из этого правила и выстраивается разговор, если я хочу быть счастлива,то с "горькой правдой",которая "добьет" любимого человека в случае моей правоты,торопиться не буду... Пусть правда останется при мне))[/QUOTE] Великолепный ответ! Что движет девушкой,которая хочет извинений? Я могу только предположить,что ей это важно,чтобы знать насколько Вы цените отношения с ней.Готовность признать свою неправоту,это показатель того,что ею дорожат и готовы идти ей на уступки,даже в такой неоднозначной ситуации... |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 22:19 (Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 22:04) [QUOTE=Roman.S , 11.05.2013 - время: 21:58][QUOTE=Влекущая взгляды , 11.05.2013 - время: 21:44][/QUOTE] В ссорах есть одно золотое правило : " Всегда нужно знать чего ты хочешь...быть прав или быть счастлив..."(с) Исходя из этого правила и выстраивается разговор, если я хочу быть счастлива,то с "горькой правдой",которая "добьет" любимого человека в случае моей правоты,торопиться не буду... Пусть правда останется при мне))[/QUOTE] Великолепный ответ![/QUOTE] Что движет девушкой,которая хочет извинений? Я могу только предположить,что ей это важно,чтобы знать насколько Вы цените отношения с ней.Готовность признать свою неправоту,это показатель того,что ею дорожат и готовы идти ей на уступки,даже в такой неоднозначной ситуации... Признать свою неправоту, даже если прав? Но согласитесь, не каждый мужчина способен на это. И кроме того поведение девушки выглядит, в этой ситуации, просто капризом, желанием чувствовать себя ценной. Признавать себя без вины виноватым... Это достаточно сложно. Не все могут так. |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 22:54 Хоть один пример. Уже приводил Где там абсолютная правота? Женщина недовольна, потому что: 1. У вас нет денег на обслуживание машины. 2. Автосервис слишком далеко, вы уедете на весь день. 3. Поблизости с "правильным" автосервисом обитает ваша любовница, жена не хочет вас туда отпускать. 4. Вы собираетесь 20 тыс. на машину потратить, а она хочет новый холодильник. Впрочем, у нее надо спросить, чем она недовольна. |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 22:56 Вопрос житейский, а ответа внятного я от вас та и не получил. Непонятно, какого ответа вы ждете? Чем вас не устраивает беседа с вашей женщиной с целью выяснить на что же она обижается? |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 22:57 Мы умеем признавать свои ошибки и хотим чтобы и вы признавали свои. Скажите же это ВАШЕЙ женщине. |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 23:12 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 22:56) Вопрос житейский, а ответа внятного я от вас та и не получил. Непонятно, какого ответа вы ждете? Четкого и без подколок. |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 23:21 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 22:57) Мы умеем признавать свои ошибки и хотим чтобы и вы признавали свои. Скажите же это ВАШЕЙ женщине. Я не прошу ваших советов. Вы сами пришли сюда, но не пытаясь ответить, пытаетесь оскорбить меня. Я сделал вам лично что-то плохое? |
| Nemo my name Замужем |
11-05-2013 - 23:36 не пытаясь ответить Да я вам раза три ответила - вам с ней надо поговорить, и у нее спросить, на что обижается. |
| Roman.S Женат |
11-05-2013 - 23:51 (Nemo my name @ 11.05.2013 - время: 23:36) не пытаясь ответитьДа я вам раза три ответила - вам с ней надо поговорить, и у нее спросить, на что обижается. Примеры, которые я приводил, в том числе и в первом посте, абстрактны, и на данный момент не имеют ко мне никакого отношения. Это раз. Тем не менее я сталкивался с подобной ситуацией и хотел узнать мнение форумчан о ней. В том числе и том как следует вести себя в такой ситуации и женщине и мужчине. Это два. Ваши ответы я прочел. Это три. Спасибо зо то, что высказали ваше мнение) И кстати: для всех присутствующих - любовницы у меня нет) А вы - ошиблись) Это сообщение отредактировал Roman.S - 11-05-2013 - 23:57 |
| Nemo my name Замужем |
12-05-2013 - 00:26 А вы - ошиблись) Я понятия не имею, есть ли она у вас, это абстрактный пример. |
ytn Замужем |
12-05-2013 - 01:00 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:19) <q>Привет всем! У многих мужчин была, наверно, в жизни, такая ситуация: поссорились из-за пустяка с девушкой (женщиной, женой), поругались. Причем ты понимаешь - был прав, а она обиделась на тебя. Через некоторое время не выдерживаешь и пытаешься помириться. И тут вдруг обнаруживается, что виноват во всем ты. В лучшем случае получаешь в ответ "Я на тебя обиделась". То есть, не смотря на свою правоту, ты должен принести извинения, покаяться, попросить прощения, подарить подарок. И это при том, что ты прав?! Но ты же мужчина и любишь ее... И просишь прощения и ... Вроде помирились, а в душе остался неприятный осадок. И со временем, его, все больше становится. Вопрос к женщинам: почему вы так поступаете? Это женская гордость? Но зачем ее утверждать, через унижение? Ворос к мужикам: а как вы поступаете в похожих ситуациях? А может такое только со мной случалось?)</q> Я так поступаю только в том случае, когда считаю, что я бесспорно права. И мое мнение совпадает с объективной истинной. Случается, знаете ли, со мной подобный психический феномен... И тем удивительней бывает узнать, что мужчина тоже считает себя абсолютно и бесспорно правым. В отличие от Вас готова привести конкретный пример. Мужчина потерял свою банковскую карточку и винит (ругается страшно!) в этом женщину - якобы она убиралась и куда-то ее засунула... И считает себя при этом бесспорно правым: нехрена трогать чужие вещи! Женщина, естественно, обижается и на сами претензии в ее адрес, как на необоснованные, так и на грубую форму. Далее мужик находит свою банковскую карточку в том месте, куда ее накануне положил: забыл он об этом - с кем не бывает?! Отгадайте с трех раз: идет ли он к своей женщине с подобающими случаю извинениями или пытается сгладить ситуацию, делая вид, что конфликт исчерпан и все ОК? |
| Roman.S Женат |
12-05-2013 - 07:50 [QUOTE=ytn , 12.05.2013 - время: 01:00][/QUOTE]Я так поступаю только в том случае, когда считаю, что я бесспорно права. И мое мнение совпадает с объективной истинной. Случается, знаете ли, со мной подобный психический феномен... И тем удивительней бывает узнать, что мужчина тоже считает себя абсолютно и бесспорно правым. [/QUOTE] Отвечу только за себя. Таких ситуаций у меня не бывает. Мужчины, порадающие в такие ситуации, в большинстве случаев - инфантильны, привыкли, что все должна за него делать мама. Но я бы на его месте извинился. Приведу встречный пример. Мужчина хочет купит новые демисезонные туфли, поскольку старые он носит уже 7 лет, они полностью потеряли внешний вид и осенью жутко протекают. В ответ от женщины он слышит,что: 1. Не умеет носить обувь; 2. Обуви у него в несколько раз больше, чем у нее (абсолютно не верно); 3. Каждый год покупает себе новые туфли (абсолютно неверно); Мужчина, не желая спора, прекращает разговор о покупке, решает, что перебъется некоторое время, но тут обнаруживает: 1. С ним не разговаривают, обидел; 2. Он транжира, каких не видел свет; 3. Наговорил гадостей и не хочет извинться. Теперь угадайте: как повел себя мужчина, и как повела себя женщина. Это сообщение отредактировал Roman.S - 12-05-2013 - 08:22 |
| Влекущая взгляды Замужем |
12-05-2013 - 09:28 (Roman.S @ 11.05.2013 - время: 22:19) Признать свою неправоту, даже если прав? Но согласитесь, не каждый мужчина способен на это. И кроме того поведение девушки выглядит, в этой ситуации, просто капризом, желанием чувствовать себя ценной. Как говорят :"если мужчина любит женщину,то даже тараканы в ее голове кажутся ему божьими коровками"(с)  |
 MiniRAT Женат |
12-05-2013 - 09:35 никогда не обижаюсь без причины,любую ситуацию пытаюсь разрешить разговором,даже если не прав муж-всё равно извиняюсь,за слишком бурную реакцию(надулась,бизибучу,обиделась и пр. детство это всё,которое не хочет из головы уходить)... |