Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина sawenka
Свободен
06-11-2009 - 20:23
Вот ЗДЕСЬ обсуждался вопрос, кстати, о том, кто лучше пишет.
На всякий случай - мало ли кому интересно станет.
Женщина Misty
Свободна
07-11-2009 - 04:24
QUOTE (llnn @ 05.11.2009 - время: 18:54)
QUOTE
Сновыч))) можно я не буду много писать о женских и мужских персонажах в "мужском фентези"))))))))))) Параллели провести так же не сложно, просто мужчин это не раздражает потому, что вам эта точка зрения ближе по гендеру.

Цитаты идут не по порядку, но, когда написал -- исправлять уже не хотелось, это по гендеру моему уж так получается, правда мне больше нравится -- по половому признаку, если сейчас напишу - мужскому - могу вызвать много обвинений в мужском шовинизме))).

****
Кстати - шовинист - это просто националист. Ну нет таких национальностей - мужчины и женщины. Есть просто - мужчины и женщины, и мне больше нравится, когда женщина остаётся женщиной во всём. Мне не трудно открыть ей дверь, пропустить её вперёд и т.д и т.п.


Хотелось бы уточнить...
мной было использовано слово ГЕНДЕР. В психологии это -понятие социального пола, а не биологического.
QUOTE
ПОЛ И ГЕНДЕР. Пол (sex) – системная совокупность биологических свойств, отличающих мужчину от женщины. Гендер (английское gender, от лат. gens – род)– социальный пол, социально детерминированные роли, идентичности и сферы деятельности мужчин и женщин, зависящие не от биологических половых различий, а от социальной организации общества
С Игорь Кон
"мне больше нравится, когда женщина остаётся женщиной во всём"-надеюсь, что при этом ей не ставится в вину или не является причиной смеха " женская логика", " женская дружба" и прочее)).
зы: недостатки-это продолжение наших достоинств. С ( вот, правда, не помню, кто это сказал... может женщина, чтобы оправдать мужчину)) или мужчина, чтобы обьяснить себе женщину?))

по сабжу-согласна с Татой Фокс ( плюсануть сегодня уже не могу))
зы-ещё раз по сабжу-если бы как раз гендер у славян был как-то иначе сформирован, то были бы замечательные учёные, поэтессы, писательницы...
Вот, к примеру, куртизанки. Была мода ( и спрос, естественно) на таких женщин. И были красивые, интересные, остроумные, начитанные женщины. Но с ними развлекались, оживали душой и телом... а домой шли к своим простым и уютным супругам, ибо соответствовать вот такой женщине ( я о хороших куртизанках) постоянно мужчине часто тяжело...
Ибо у славян это чаще всего либо: " коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт", либо
" Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

В томленьях грусти безнадежной
В тревогах шумной суеты,
Звучал мне долго голос нежный
И снились милые черты."
заметьте, ни слова о барышне с томиком квантовой физики, или, хотя бы, на крайний случай, с собственной книгой в стиле фентези.)))
А спрос рождает предложение... все воспитывают своих дочерей исхдя из социальных представлений о поле... и чаще всего, что посмеешь, то и пожмёшь посеяно, то и пожинают)).

ибо мало мужчин мечтает о чём-нить таком:
Я помню Шиллера в руках,
И наши споры про субатомы,
В твоих глазах разлился мрак,
Когда я облажался с квантовой...

О, как божественно просчитан
Был шах и мат в вчерашней партии,
Вскричала ты" твой слив засчитан!!!"-
Я не могу сдержать симпатии...

ну, и там далее по тексту))
( сорри, что посмела застихотворить рядом с великими))
Мужчина 1AND965
Свободен
02-01-2010 - 19:09
Интересно было бы узнать, как отличить произведения М.Семёновой или О. Громыко, по половой принадлежности?
Или имя автора главнейший критерий?
Если: "Главная героиня - непременно стерва. Она либо тупая, но везучая, либо гениальная, но несчастная. Любовная линия в повествовании - неизбежна", то Бушков-женщина(Бешеная,Дикарка). А Золя, кто? Хотя это и не фэнтези, деление на женскую-мужскую литературу стоит проводить, по направлености на читательскую аудиторию.
Для одарённых писателей, подобное деление скорее "пожелание маркетологов".
Мужчина олдо
Свободен
15-01-2010 - 15:09
из классиков фэнтези наверное лучшие:
урсула ле гуин
андре нортон
марион-зиммер брэдли.

неплох волкодав (по крайней мере первые книги) марии семёновой.

На мой взгляд одним из лучших женщин-писателей нашего времени является Вера Камша.
особенно её серия "Отблески Этерны".
персонажи там очень живые и правдоподобные, как мужские так и женские.
Мужчина Banner14
Свободен
25-01-2010 - 08:10
QUOTE (олдо @ 15.01.2010 - время: 14:09)
На мой взгляд одним из лучших женщин-писателей нашего времени является Вера Камша.
особенно её серия "Отблески Этерны".
персонажи там очень живые и правдоподобные, как мужские так и женские.

Сейчас заканчиваю последний том,как говорится если начала она за здравие , то чем дальше тем скучнее и однообразнее ,первые два тома были хороши, дальше хуже 00044.gif
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
25-01-2010 - 11:16
Кстати на Литературно-региональных пиршествах отрывок из Ольги Громыко занял второе место, что лишний раз подтверждает отличный, легкий, остроумный и очень читабельный слог автора
Мужчина Banner14
Свободен
25-01-2010 - 21:08
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.01.2010 - время: 10:16)
Кстати на Литературно-региональных пиршествах отрывок из Ольги Громыко занял второе место, что лишний раз подтверждает отличный, легкий, остроумный и очень читабельный слог автора

Громыко каждый раз беру в руки и верчу в магазине,но пока не решаюсь,но чувствую скоро куплю и прочитаю,так как не знаю ,что еще в этом жанре я н ечитал.
Женщина Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Свободна
25-01-2010 - 23:25
QUOTE (Banner14 @ 25.01.2010 - время: 20:08)
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 25.01.2010 - время: 10:16)
Кстати на Литературно-региональных пиршествах отрывок из Ольги Громыко занял второе место, что лишний раз подтверждает отличный, легкий, остроумный и очень читабельный слог автора

Громыко каждый раз беру в руки и верчу в магазине,но пока не решаюсь,но чувствую скоро куплю и прочитаю,так как не знаю ,что еще в этом жанре я н ечитал.

начинай с Профессия-ведьма и т.д. Год крысы не бери, так как пока нет второго тома, а первый не законченный. Я уже извелась ждать продолжения. белорские хроники - самостоятельная книга, но чуть менее юморная чем остальное. В общим оптимал - бери сразу тетралогию в одном томе Профессия-ведьма, Ведьма-Хранительница, Верховная ведьма и Ведьмины байки, не ошибешься - масса положительных эмоций
Мужчина hellg
Свободен
22-04-2010 - 21:53
Вера Камша. не все у нее нравится,но тьфу сказать нельзя ))
Женщина Illika
Замужем
26-09-2011 - 11:41
Тут, знаете ли в вопросе женского фентези, как и везде, есть женщины-писатели и писательницы :) у первых выходят прекрасные книги, а у вторых все сводится к идее - "все хотят Суки Главную Героиню".
К Нортон (обожаемой), Ле Гуинн, Буджолд, Семеновой и Максу Фраю могу прибавить кой-чего из новеньких и относительно новеньких:
Анастасия Парфенова (Танцующая с Ауте - это нечто)
Сьюзен Коллинз(Голодные игры - отличная трилогия, хоть и из жанра young adult fiction)
Кэтрин Фишер (хотя язык тяжеловат, но и трилогия Архон и дилогия Инкарцерон-Сапфик неплохи)
Мужчина Vinitar
Женат
26-09-2011 - 14:59
Не согласен, что женское фэнтези - отстой.
Громыко, Панкеева, Камша отлично пишут. Баштовая неплохо пишет.
К современным классикам фэнтези я отнес бы Роулинг. Семенову и Игнатову я вообще отнес бы к основоположникам славянского фэнтези..
К классикам прошлых лет - Ле Гуин, Нортон, Буджолд.
ИМХО: вообще, спор тут более о том, кому какое фэнтези больше нравится: мужчины чаще пишут про попаданцев, альтернативную историю, боевое фэнтези, а женщины - с уклоном в юмористическое фэнтези. И то и другое написать тяжело - в первом случае легко скатиться до "героя, круче которого только Монблан, да и то вряд ли", во втором - много плоских и не смешных шуток.
Так что, как и везде, все упирается в личность автора. Тем более, что и мужчин, и женщин - авторов откровенно слабых произведений я встречал множество (позвольте не называть).
Мужчина Плепорций
Женат
26-09-2011 - 16:47
"Женского" фэнтези масса, и, как правило, главными героями у женщин-писателей оказываются все же мужчины. Какие-то специфические отличия именно "женского" фэнтези я вообще не наблюдаю. Литературный уровень также мало зависит от пола. Могу посоветовать "Шалионский цикл" Буджолд,"отблески Этерны" Камши, "сагу о Шуте и Убийце" Робин Хобб, "Земноморский цикл" Урсулы Ле Гуин, "Волкодава" Семеновой, "Город и ветер" Насти Парфеновой, могу еще назвать Элеонору Раткевич и Елену Хаецкую.
Мужчина Ramse$
Свободен
26-09-2011 - 21:27
QUOTE (Плепорций @ 26.09.2011 - время: 16:47)
... могу еще назвать ... Елену Хаецкую.

это вы зря.
тьфу четырнадцать раз! не писатель, а просто, извиняюсь, дура.
Донцова и то умней - не пишет того в чём ни черта не понимает. Хаецкая - плагиатор и копипастер, причём не особо старающаяся замести следы.

Из достойных могу порекомендовать Юлию Латынину и её цикл про Вейскую империю.
Мужчина Narziss
Свободен
11-10-2011 - 13:15
Лилит Сейнткроу цикл о Данте Валентайн...прочел как-то от безысходности. Чисто женское фентази замороченый сюжет, истеричная героиня, женская логика, зато куча переживаний, смятений,раздумий и терзаний.
Женщина RISLOVE
Свободна
19-10-2011 - 19:34
Да, талантливых женщин писателей - фентези не так много. И согласна, что на первом месте Андре Нортон и Ольга Громыко, ничего лучше не читала. В последнее время увлеклась ещё одним автором Монинг Карен Мари и её цик "Лихорадка теней". Первые 4 книги прочитала на одном дыхании, недавно скачала пятую, правда пока не читала... Предвкушаю...
банщик ))
Свободен
23-10-2011 - 14:19
))) да ладно
Женщина Правильный Заяц
Свободна
07-11-2011 - 15:55
Не знаю А. Нортон тоже интересно до определеного момента, затем тоска зеленая.
Мужчина Cityman
Свободен
10-11-2011 - 19:56
Упомянутые Ле Гуин, Эндрю Нортон, Буджолд несомненно мастера жанра фентези. Недавно прочитал Линн Флевелинг "Месть темного бога" - очень неплохое чтиво!
Женщина Жыта калахуя
Замужем
10-11-2011 - 22:09
Марина и Сергей Дяченко «Vita Nostra». Необычно, легко и интересно.
Женщина tamiko
Свободна
12-11-2011 - 03:04
А мне Энн Райс нравится с её вампирами и мэйфейрскими ведьмами.

Свободен
22-11-2011 - 20:24
Энн Маккефри - Всадники Перна (основная трилогия+13 дополнений), Акорна (дилогия).
Женщина Illika
Замужем
14-06-2017 - 12:09
Прошло несколько лет и я что-то начинаю склоняться в сторону мнения Константина :) ничего оригинального, откровенно захватывающего дамы в фентези не написали. На арене все те же женщины-писатели.
Мужчина darsie
Свободен
14-06-2017 - 16:00
да вот они-на книжной полке напротив стоят,глаз обложками радуют-эти самые женские фентези ...
что бросается в глаза :
в Профессии-ведьма и в Танцующей с Ауте
главные героини, как и героини детективов,легко и весело впутываются в опасные истории, но когда жареный петух начинает поклевывать в мягкие места- их спасают мужчины- рыцари,прынцы,блаародные разбойники верхом на белых слоне,коне,драконе...
в цикле романов Игнатовой действует бесподобная ( бесподобный) Эльрик-Тресса де Фокс, уродливое до совершенной красоты существо,легко меняющее пол одним усилием мысли...
когда надо перефлексировать-поистерить- это капризная малолетняя прынцесса, а когда начинаются приключения тела- это Супермен, 10 тысяч лет рубящий головы негодяям и монстрам на Материке, к тому же пере..любивший всех встречных дам и эльфиек..даме-автору проще описывать мысли и чувства брутального мужика,чем юной нецелованой девушки( для придуманного ею существа-шефанго, 10 тысяч лет это ранняя юность )
Мужчина WarLaam
Женат
13-12-2017 - 15:08
На 99% женская фэнтези на русском - жуткая галиматья, безграмотная и вторичная насквозь. Равно как и этот срам по про попаданцев от мужской половины графоманов.
Весь Самиздат, Альфа-книгу, Эксмо и прочих рассадников литературного мусора - в адское пекло.

Это сообщение отредактировал WarLaam - 13-12-2017 - 15:09
Мужчина SERG-ALEKS21
Свободен
03-02-2018 - 19:34
В молчании — слово,
А свет — лишь во тьме;
И жизнь после смерти
Проносится быстро,
Как ястреб, что мчится
По сини небесной
Пустынной, бескрайней…


Урсула Ле Гуин , Андре Нортон , Энн Маккефри - это из забугорных .
А из русскоязычных - Мария Васильевна Семёнова , Элеонора Генриховна Раткевич .
Женщина Illika
Замужем
12-03-2018 - 14:04
Принесли на буккроссинг несколько книг этого вот жанра. Ну, я подумала, а посмотрю-ка. После первой книги вывод неутешительный.
Гончарова Галина. Волшебникам не рекомендуется. Незатейливость сюжета - ладно. Классическая попаданка, которая трансформируется в классическую же Мэри Сью. Я просто обмирала, с какой безжалостностью и целеустремленностью вроде бы обычный препод биологии из универа шагает по живым людям, снабжая это слегка равнодушным - ой, я тут человека убила, ну, куда деваться, так надо, либо он, либо я. И это не один раз. Ессно, героиня оказывается самой крутой, умелой, везучей и её все хотят. Количество приколов на квадратный сантиметр текста зашкаливает. Просто все участники шоу стэнд-ап одновременно в тройном объеме. Чувство фэйка от этого только растет и героине хочется втащить вот прямо с ноги. Чтоб в себя пришла.
Женщина Fleur de Lys
Замужем
14-03-2018 - 18:59
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)
Женщина Illika
Замужем
15-03-2018 - 13:20
(Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 20:59)
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)

да можно, можно :) ведь у неё и кроме сумерек ещё есть вещи, местами даже неплохие
Женщина Fleur de Lys
Замужем
15-03-2018 - 16:36
(Illika @ 15-03-2018 - 13:20)
(Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 20:59)
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)
да можно, можно :) ведь у неё и кроме сумерек ещё есть вещи, местами даже неплохие

00058.gif Это хорошо) А то немного стыдно даже признаваться, что Сумерки читала 00005.gif
Женщина Illika
Замужем
15-03-2018 - 21:37
(Fleur de Lys @ 15-03-2018 - 18:36)
(Illika @ 15-03-2018 - 13:20)
(Fleur de Lys @ 14-03-2018 - 20:59)
Стефани Майер упомянуть можно? Бестселлеры ведь написала. Или сразу помидорами закидаете?)
да можно, можно :) ведь у неё и кроме сумерек ещё есть вещи, местами даже неплохие
00058.gif Это хорошо) А то немного стыдно даже признаваться, что Сумерки читала 00005.gif

Майер-это подростковое) рекомендую Сару Джей Маас, вот кого стыдно читать нынче)
Женщина Fleur de Lys
Замужем
15-03-2018 - 23:01
(Illika @ 15-03-2018 - 21:37)
Майер-это подростковое) рекомендую Сару Джей Маас, вот кого стыдно читать нынче)
Так я и была 12-летним подростком при первом знакомстве:) И мне тогда очень понравилось)

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 15-03-2018 - 23:02
Мужчина RexSep
Свободен
16-03-2018 - 02:19
Мне доводилось читать цикл Завойчинской "Высшая школа Библиотекарей", так там - нормальное повествование о женщине-попаданке, и удачливой, и "лежущей на рожон". Разве что она была бедной на момент того, как "провалилась" в новый для себя мир ("провалилась" с одной лишь шваброй).
Но Завойчинская - похоже, исключение. Книги Панкеевой, Картур я бросал, не дочитывая. Впрочем, я бросил и произведение мужика (Белянина).
Женщина Illika
Замужем
16-03-2018 - 06:07
(RexSep @ 16-03-2018 - 04:19)
Мне доводилось читать цикл Завойчинской "Высшая школа Библиотекарей", так там - нормальное повествование о женщине-попаданке, и удачливой, и "лежущей на рожон". Разве что она была бедной на момент того, как "провалилась" в новый для себя мир ("провалилась" с одной лишь шваброй).
Но Завойчинская - похоже, исключение. Книги Панкеевой, Картур я бросал, не дочитывая. Впрочем, я бросил и произведение мужика (Белянина).
Читала, кстати, в прошлом году. Но ведь согласитесь, что и там она круче небес и все ее хотят) и товарищ из френдзоны и крутой монстряка) а фенечки и макраме сразу хоп и крутые артефакты) ее просто не хочется убить вот прям сразу и это достижение для автора, да. А в остальном те же яйца, вид сбоку.

Это сообщение отредактировал Illika - 16-03-2018 - 06:08
Женщина Illika
Замужем
21-03-2018 - 12:59
Так. Ну, как я сказала, книг было три.
Нумер 2.
Ольга Мяхор. Дневник кота мага.
Противоречивые впечатления. С одной стороны тут нет традиционных прекрасных попаданок аля Мэри Сью, которые и слона на скаку, в избу потушат, хлопая ресницами. Повествование ведется от лица кота - и это уже огромный плюс. Кот, видимо, у автора есть, котофишки узнаваемые присутствуют. С другой стороны книга напоминает больше аниме в духе мужского гарема :) этакая подборка несуразных мужиков с которыми случаются несуразные вещи. Понравилось, но не слишком. Продолжение бы прочла.
Женщина KitsuneAlica
Свободна
12-05-2018 - 18:48
Хочу поделиться своим наблюдением. В большинстве удачных произведений женского фэнтези главный герой мужчина. Из исключений можно упомянуть "Лебединую дорогу", "Валькирию" Семеновой и небольшое число других. Явные неудачи с женскими образами в фэнтези возможно связаны с тем, что читающая публика ждет от нее в первую очередь любовных (постельных) приключений и писательнице трудно естественным образом разрушить этот стереотип. Отсюда получаются неестественные героини (ну не ведет себя так обычно нормальный человек), действующие в рамках столь же несообразного сюжета.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх