Жену разлюбил,ребёнок не нужен...

Ну и о чем тогда тема вообще?

Мужчины обращаются с женщинами именно так, как тем нравится что бы с ними обращались.
Смысл в том, что ни одна новая жена не потерпит присутствия старой жены с ее отпрыском в жизни мужчины. Чаще всего про бывшую жену и ребенка даже говорить вслух запрещено и мужчина обманом навещает ребенка утверждая что был на... совещании допустим. Или устанавливают жесткие квоты - делай что хочешь, но что бы все свободное время ты был с нами. В итоге у мужчины нету никаких шансов сохранить свое отцовство не потеряв новую женщину.

Год рождения - правильный. а сыну- 5 лет. И, поверь, в 25-30 я имел такие же взгляды. Если бы мне кто-то попробовал запретить видеться с сыном,или говорить о нем - реакция была бы крайне быстрой. И не просто жесткой, а откровенно жестокой. Сын у меня один, и его я на полсотни "дам"не променяю. Кстати, тот же принцип относительно матери. Она у меня тоже одна, в отличие от .... Господи, тут даже сравнивать....

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 11:39

А разве из всего, тобой сказанного, следует, что тот ребёнок ему действительно не нужен?
На самом деле отношение мужчин к ребёнку действительно крепко отличается от женского. Как один товарисч тут признгался, его только гены интересуют. Это, конечно, крайность, но неоднократно сталкивалась с ситуацией, когда всё наоборот. женщина нужна, пока нужен ребёнок. А вот что такое "нужен" в мужском понимании - тут можно много интересного найти. Кто-то считает, что любовь заключается в постоянном воспитании (чуть не написала "в дрессировке"), кто-то наоборот ограничивается тем, что ребёнок знает, что отец у него есть. В лучшем случае - готов помочь, если этот ребёнок сам о чем-то попросит... Последнее, кстати, не самый плохой вариант...

Это сообщение отредактировал OXO - 16-07-2007 - 11:55

Значит, новая жена ведёт себя неправильно. Не должно быть никаких "бывших". Нужно сохранить отношения и с первой женой, и с ребёнком, ведь они связаны на веки вечные - у них ребёнок общий!

Совсем нетрудно. В самом начале отношений я поставил так: "с бывшей - общаюсь, это большой кусок моей жизни (9 лет). Со своей стороны - не против твоего общения с твоими бывшими любовниками и друзьями..". Подумала - согласилась. С той поры - никаких проблем. Был бы ультиматум - был бы жесточайший "посыл" с моей стороны. И если бы при этом послали и меня - несильно бы и расстроился..

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 13:42

Понятно. Собственно об этом я и говорил чуть выше. Нормальный такой арабский подход: главная женщина - мать, дети - мои, жена - просто женщина для .... сидит, молчит в тряпочку, не тявкает.

Про что и толкую. Такой подход работает. Вот только вряд ли он придется по вкусу женщинам нашей широты. У нас принята модель семьи в которой глава семьи внутри периметра - женщина. Мужчинам принадлежит лишь светская власть.

Да ради Бога. Пусть предпочитают. Только подход у меня не арабский, совсем другой: сам - "не собственник и не собственность", у нее - те же права. Сам не определяю, что делать другому и ни от кого ограничений не терплю. И так далее...

А недостатка в знакомых женщинах "нашей широты", у меня, поверь, не наблюдается. Хотя всем говорю про эту мою "особенность" с первого раза.. Никто и никогда в жизни не говорил мне, что я должен и чего не должен в жизни делать. Никто и не будет..

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 13:53

Теперь представь, что бывшая(тфу-тфу конечно) жена решила переехать в другой город, или страну. И конечно взять ребенка с собою. И? Что будешь делать?

У моей бывшей - нет детей. Но если бы были - договрились бы о звонках, регулярном обмене e-mail'ами, и фото сына, а так же - моих периодических визитах туда.. (если город). Если страну - все то же, но без последнего пукта. Но если я окажусь в той стране и будет возможность -навещу.

Хм... а если у новой жены хорошие отношения с детьми от первого брака? Или такого не может быть потому, что не может быть никогда?

А ты припомни - много у тебя таких знакомых? У меня лишь один товарищь живет с молодой женой и двумя детьми(одним от ервого брака). Но ребенок уже в институте учится и со своей матерью которая живет в другом городе не пересекается. Он уже взрослый человек и скорее помогает по дому, чем мешает.
Да и то, на самом деле, новая жена ждет-недождется когда он уже смотается из дому...

Супер. О чем собстно и речь. Майлы, открытки... а жопу подтирать или каждый день в школу возить? Не царское это дело.

А вот подтирать и водить (в садик)- это то, что делал и делаю все последние годы. И супруга (нынешняя) - не жалуется. Аналогчно - как мог помогал бы детям от первого брака, и это со второй не обсуждалось бы.. Но если бы она (первая) их увезла - этим занималась бы она, ибо - сама так захотела.. Мне оставалось бы то, что написал.. И попробуйте иеня этого лишить - крайне не советую...

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 14:25

Захотела бы - лишила и сидел бы ты и не пикал. Ибо имеет законное право.

:) smm, я не хочу сейчас долго и нудно спорить ни о чем. Да и спор наш весьма теоретический. "я бы то - я бы се....", а по факту - нету у нормального мужика времени на полноценные двесемьи.
У него часто и на одну то нет.

Это сообщение отредактировал Muraki - 16-07-2007 - 14:28

То, на что имею право по закону- не лишила бы. И еще как пикнул бы..

Будь у меня две семьи - делил бы время на них, так, как считал бы справедливым. И попробовали бы заставить поступить иначе. Уж если я просто уделяю время бывшей, поскольку кусок жизни с ней прожит, то ребенку - и говорить бы нечего..

Спорить тоже не намереваюсь - себя знаю, и сдвинуть меня с моей позиции - абсолютно нереальная вещь. Говорю, что поступаю так в жизни - значит, поступаю, и так - буду.. Сколько времени есть - то и делил бы.. А верите Вы в это или нет - честно говоря мне абсолютно все равно.. Мне, с одной стороны, на фиг не нужны ничьи одобрения и поддержка, а с другой - меня не трогают ничьи осуждения. Даже в жизни, тем более - здесь, на Форуме.. Просто когда кто-то утверждает "так не бывает", а у меня есть контрпример в виде самого себя - почему не привести его?

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 14:41

Совсем не как у всех. Первое - сумели разойтись и остаться хорошими приятелями. Это у всех??? Сумел построить общение с бывшей, не скрывая от нынешней. Это у всех??? И так далее. Разговор шел о том. что нынешняя может запретить общаться с бывшей и детьми если они есть. Я ответил - "посмотрел бы я как моя бы мне это запретила....". Это - у всех??? Не хотите видеть - Ваше право. Повторяю - мне-то что....

Как я написал- у меня самого в первом браке детей нет. Тем более - была возможность для нынешней попытаться "запретить" мне общение с бывшей. Слава Богу - у нее хватило ума этого не делать. А вот мой друг -с ведома и согласия его нынешней- общается с детьми от первого брака уже лет 15. Так что - жизнь богаче, чем Вам представляется.

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 14:51

"Общается" и "помогает всем чем может, уделяя столько же внимания и ресурсов как детям из своей теперешней семьи" - это совсем разные вещи.

Это можно представить, когда женщине - новой - все равно кроме такого варианта ничего не светит и ей деваться некуда. Или так, или никак.
Женщина же видная, которая испытывает на себе постоянное внимание мужчин такого с собой делать не позволит. Они даже когда узнают что женат - отваливают в сторону... не то что - дети...

Я всегда помогаю чем требуется, уделяя то внимание, что требуется. Просит меня моя бывшая -разобраться с ее компьютерными делами - разбираюсь. Столько времени, сколько надо. Иногда еще приятелей привлкаю. Нужна ей была от меня помощь, связанная с тем местом, где я работаю - было то же самое. Она и сама знает, когда сама справится. а когда попросить надо. На тот же процент времени - не претендует, да ей это и не надо, а то. что я никогда ей не откажу в помощи - знает и пользуется. И нынешняя это знает. И всех более-менее устраивает. Повторяю - это при том, что в первом браке у меня детей нет. Были бы - я бы уделял детям то внимание, что требовалось бы..

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 15:15

А можно вопрос - а на хрена мне такие???!! Отваливают - скатертью дорога. Как уже говорил - недостатка в женщинах не испытывал и не испытываю... Попадались мне и такие (в знакомых была, например, бывшая любовница олигарха).. Быстро понимали, что принципы у нас - противоположные и быстро прощались, пожелав друг другу удачи. Ни я такой не нужен, ни она мне. Даже с доплатой...))))

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 15:16

Я бы не смог... и на своих-то с учётом работы и всех дел не всегда хватает.
Разве что в ущерб времени, уделяемое детям в браке.. может быть. Не думаю, что жена стала бы терпеть такое.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 16-07-2007 - 15:21

Моя бы без труда поняла бы, что это - мои дети. И возражения были бы сняты. А не стала бы терпеть - ну, что ж, опять же, ее право. Никого никогда не гоню, но никого никогда и не держу.. Я знаю, что должен делать я, другая - имеет право делать то, что кажется правильным ей..

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 15:21

Опять всё упирается в частичку "бы". Дело в том, что все мы хотим быть демократами и в семье, и в отношениях... в гипотетических ситуациях, или глядя на отношениях других. Но реально, когда покушаются на её интересы, на интересы её детей, демократом быть очень сложно. Может быть и поняла бы, смирилась, .. но не без труда.

Не без труда. Моя поначалу волновалась по поводу моих встреч с бывшей. Я объяснил, что вот именно ее ей стоит бояться меньше всего - с бывшей мы уже почти все в сексе пробовали.. С трудом, но поняла. Сейчас - может лишний раз рубашку прогладить, зная. что я иду на эту встречу - ей хочется, чтобы я на ней нормально выглядел..

гы... У женщин, кстати, тоже самое. Сорри за оффтопик, но где-то читал, что недавно психологи пришли к выводу, что если бы не существовало общественных норм, согласно которым мать ближе к ребенку, чем отец, и это не считалось в обществе "естественным" и случаев, когда после развода дети остаются с отцом было бы не меньше, чем случаев, когда они остаются с матерью, то матерей, "забывающих" о детях после развода, не платящих алименты и т.п. было бы не меньше, чем мужчин.

А по теме. Не знаю, мне кажется, что если женщина мало-мальски заинтересована в том, чтобы построить с мужчиной счастливую семью, то она должна понимать, что его отношения с детьми от предыдущего брака (браков) - это то, на изменение чего она претендовать никак не может (если они есть вообще, эти отношения). Эти отношения сложились до нее, в отличие от отношений, например, с бывшей супругой, они не могут прерваться (отец и сын или дочь - это связь на всю жизнь). И надо их либо принять, так как они есть, или вообще забыть про этого мужчину.
Все счастливые "вторые" семьи, которые я знаю, как раз отличаются тем, что жена в них полностью принимает детей мужа от первого брака.

Тогда возникает закономерный вопрос.
А как, по-вашему, мужчина должен любить детей "по-настоящему"?
Всю жизнь прожить с единственной женщиной - их матерью?

я не говорю конкретно о тебе, случаи разводов разные бывают, от драк до... мало ли

Наверное мне действительно не понять. Я на свой-то, вполне "добропорядочный" (не считая ряда словесных разборок и выясняловок) вариант развода гляжу "сморщив нос" - дескать, глупо, что два неглупых человека не нашли ничего лучшего, а уж драться из-за этого - .... Есть что-то, что выше моего разумения..))))

Это сообщение отредактировал smm - 16-07-2007 - 18:02

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=6337699