Взрослая социальная сеть
 n o n a m e Свободна |
31-07-2010 - 18:06 "Человек, который служит господину, когда тот благоволит ему, - это не слуга. Но человек, который служит господину, когда тот безжалостен и несправедлив, - вот это настоящий слуга" Отношения – это улица с двусторонним движением. В отношениях у нас существует естественная потребность ДАВАТЬ. Но не получая взаимности, мы начинаем чувствовать себя плохо. Я его люблю – а он меня нет… Я о ней забочусь – а она пренебрегает мной… Нам нужна взаимность, только тогда мы себя чувствуем счастливыми… Справедливо ли это для тематических отношений? Разве нижние, давая что-то, должны ожидать что-то взамен? Разве им тоже нужна взаимность? Или может их счастье как раз и заключается в том, чтобы давать что-то, но ничего не получать взамен? Принося себя в своеобразную жертву? Не в этом ли кайф?? Сразу оговорюсь. Речь не идет о материальных ценностях, типа: я ему борщ – он мне шубу. Нет, совсем не об этом. И речь не идет о том – должен кто-то или нет. Понятное дело, что никто никому ничего не должен. Речь об ожиданиях – ожидаем ли мы взаимности? Или возможно кто-то и не ожидает, но просто не задумываясь получает ее – если не получать, расстроитесь ли Вы? Или наоборот – обрадуетесь? :-) Это сообщение отредактировал Oksie - 03-08-2010 - 01:36 |
||||||||
| n o n a m e Свободна |
31-07-2010 - 18:07 Обозначу свою позицию. Я ожидаю взаимности. У меня есть потребность давать, но я хочу и получать в ответ. Любовь, внимание, заботу, помощь, поддержку... и т.д. И если я этого не получаю, если я начинаю чувствовать игру в одни ворота, если я испытываю постоянное пренебрежение моими чувствами, желаниями, интересами; если я чувствую что мне требуется поддержка, которой я не получаю; если мои сверхусилия остаются незамеченными и принимаются за обыденность – во мне все угасает. Но я ведь не правильная нижняя и эгоистка :-) Вот и интересно послушать – как у других. |
||||||||
| Сглаздолой Свободна |
31-07-2010 - 18:19 Благодарность ждать можно за то, что у тебя просили. Попросили, дал, молодец. А если сам, от себя, а в ответ намного меньше чем хочется.. Не знаю должна ли роза пахнуть за деньги..? Если ты кому то что то даешь, ты сам уже от осознания того, что ты кому то полезен - получаешь бонус. Грубо говоря если ты кому то помогаешь, то благодарность - не спасибо, а твое собственное чувство внутри, что ты молодец просто. Как то так. Секс. Ты делаешь приятно любимому. Не надо ждать приятного себе. Приятно уже от осознания своей значимости (я и только я так могу для него стараться) в его жизни. Ну а если что то хочется получить, то надо либо попросить, либо ждать милости. Тут как кому удобнее.. Это сообщение отредактировал Сглаздолой - 31-07-2010 - 18:20 |
||||||||
Детка © Свободна |
31-07-2010 - 18:25 Окси, наверное чего-то жду. Вообще это все основано на теории эгоизма. Мы все от кого-то хотим получить то, что нам нужно. Мы друг друга используем некоторым образом. Я получаю наслаждение от служения и искренне люблю Мастера. Если будет плохо ему, то мне будет невыносимо. Поэтому я делаю все, чтобы ему было хорошо (в конечном счете для себя самой). И он делает мне определенные вещи, которые приятны мне, чтобы получить от этого удовольствие. Это все обратка называется. Никогда и ничего не просите, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! Михаил Афанасьевич Булгаков. Это сообщение отредактировал сабочка - 31-07-2010 - 20:21 |
||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
31-07-2010 - 20:02
А что, интерес к садо-мазо автоматически делает человека убогим, урезая его в проявлениях человеческих, таких как желание взаимности в отношениях? Не думаю. Либо дело не в садо-мазо, а в неспособности некоего человека взаимодействовать в обе стороны, а только в одни ворота играть. |
||||||||
Удивительное Дело Свободна |
31-07-2010 - 21:47
у меня все точно также...только Окси, это здоровый эгоизм. все-таки сабы - не рабыни, не вещи 24/7...это прекрасный здоровый эгоизм , который не позволяет самоуничтожиться)) |
||||||||
| Детка © Свободна |
31-07-2010 - 21:54 С самоуничтожением - жесть)) Самоуничижение имеет место быть, полагаю) |
||||||||
| Удивительное Дело Свободна |
31-07-2010 - 22:58
да нет..самоуничтожение))) к которому видет самоуничижение больших неконтролируемых дозах. и в примере Окси, эта доля самоуничижения за то, что Хозяин не дает обратку, значит плохая, сделала не то, может привести к самоуничтожению...ну как камикадзе. мое имхо))) |
||||||||
| Детка © Свободна |
01-08-2010 - 08:55 Она мужественно бросалась под флогер дабы самоуничтожиться в сабспейсе...)) |
||||||||
| Удивительное Дело Свободна |
01-08-2010 - 13:43
а причем тут СМ практики? |
||||||||
| Детка © Свободна |
01-08-2010 - 14:22 А что, Вы имели ввиду самоуничтожение через БД? Полагаю, в СМ - самоуничтожение, в БД - самоуничижение. |
||||||||
Wiya Свободна |
01-08-2010 - 14:39
в ДС ; ЛС может быть самоуничтожение, не касаясь СМ за БД-ншиков как раз таки волноваться и не надо)) Это сообщение отредактировал Wiya - 01-08-2010 - 14:45 |
||||||||
| Детка © Свободна |
01-08-2010 - 18:26 Wiya, я за них не волнуюсь, меня вообще мало что парит. И ни самоуничтожением, ни самоуничижением не занимаюсь. Меня есть кому унижать и уничижать. Уничтожать меня вроде пока никто не собирается)))) Это сообщение отредактировал сабочка - 01-08-2010 - 18:26 |
||||||||
| Удивительное Дело Свободна |
01-08-2010 - 21:46
рада, что меня хоть кто-то понял :) |
||||||||
| n o n a m e Свободна |
02-08-2010 - 00:43
Нет-нет, ЗА что-то это не оно :) Я не хочу чтобы меня, к примеру, любили ЗА что-то, я просто испытаваю потребность в чем-либо и хотела бы получить это от кокретного человека. Благодарность "попросил-сделал-спасибо" здесь все понятно) И да - если я что-то делаю, то потому что мне самой по кайфу, здесь я согласна. Но я все же несколько не о благодарности.
Угу, согласна :) Кстати говоря, я действительно довольно редко что-то прошу. (Надо бы чаще))) )
Нет, не делает :) По крайней мере - вроде как не должен. Просто - ну вроде как негоже нижней заниматься эгоизмом и думать о собственных потребностях когда тут потребности Верхнего удовлетворять нужно)  А если серьезно - то вроде как по теории мазохизма как раз должен быть кайф в некой такой жертвенности. Или нет?
Угу) Согласна  Только - сабы, рабыни... Как ни назовешься) Сдвиг все равно один. Удивительное Дело, сабочка, Wiya, с вашими уничижениями-уничтожениями пять раз прочитала диалог пока поняла) Пора видать идти спать блин. Это сообщение отредактировал Oksie - 02-08-2010 - 01:08 |
||||||||
anoukk Свободна |
02-08-2010 - 12:48 Мне важно видеть что я нужна челвоеку, если это сессионные даже отношения....все равно обычно испытываешь чувства к человеку, так и ко мне испытывали и я испытывала...теплые нежные чувства....а вот к своему Хозяину я естественно испытываю огромную любовь и не получив ее взамен наверное испугаюсь))))) Даже тогда, когда я косячу и получаю за это, я все равно знаю что Он меня любит, делает все чтобы я стала лучше.....а я взамен отдаю себя полностью Ему до последней капли! Важно...ведь Тема это тоже отношения, это чувства и пережитые эмоции....буйство красок как говорится....поэтому это все очень важно! |
||||||||
Dream slave Свободна |
02-08-2010 - 13:59 Я вот тоже "неправильная" нижняя, потому как испытываю потребность в ласке, заботе, сильном мужском плече... мне это важно очень, важно видеть, что отдавая себя, делая, что-то для Хозяина, мои старанья не пропадают даром... Мне важно, чувствовать себя нужной... понимать, что Хозяин, это тот человек, к которому я всегда могу обратиться со своими радостями и заботами, который выслушает меня и задаст верное направление. :) |
||||||||
| anoukk Свободна |
02-08-2010 - 14:41 вот вот...именно так!)))))как Вы и написали..ведь это так важно, наверное для каждого, но для нижних оссобенно ощущать себя нужной....что в любую минуту можешь подойти обратиться и что тебя поймут обнимут и слезки утрут или порадуются вместе с тобой!)))) |
||||||||
| Wiya Свободна |
02-08-2010 - 15:58
...или наоборот, обрушит еще больше гнева, вот тогда то можно будет почувствовать на себе все прелести пси-садизма)))) |
||||||||
tangu Свободна |
02-08-2010 - 18:02
В постели можно (и нужно, по моему глубокому убеждению) заботиться прежде всего о собственном удовольствии. Но, во-первых, удовольствие у всех разное, и если кому-то доставляет удовольствие доставлять удовольствие другому (о завернула!), то заради бога! А во-вторых, (опять же моё самое что ни на есть имхо) никакое удовольствие вообще не будет полным и действительно приятным, если рядом находится человек, для которого удовольствие прошло мимо. Так что сексуальное удовольствие - это процесс двуединый, вполне можно дарить его, получая, и получать, даря. А глубинный смысл моего поста заключается в желании повторить слово "удовольствие" не менее восьми раз...  |
||||||||
 Челенджер Свободен |
02-08-2010 - 18:11
Это если все работает как надо, а если чего поломается ?
Семь получилось. Неудача ???? |
||||||||
| n o n a m e Свободна |
03-08-2010 - 01:38 Эх... Об эпиграфе поздно вспомнила. |
||||||||
| n o n a m e Свободна |
03-08-2010 - 01:40
 А если кому-то доставляет удовольствие получать удовольствие?) То откуда его брать?) |
||||||||
| tangu Свободна |
03-08-2010 - 11:19 А всё оттуда же. От человека. От другого или от самого себя (тоже вариант, хотя и не для этого топика). В любом случае взаимная "выдача-получение" - основной принцип удовольствия. |
||||||||
| Ванильная Снежинка Замужем |
03-08-2010 - 15:37
Ну я, к примеру, люблю заботиться о близких, только не припоминаю, чтобы мой здоровый эгоизм мешал мне это делать - все прекрасно совмещается, без ущерба и для меня, и для окружающих:) А вот если я слышу бадягу про жертвенность - сразу в сад, без разговоров *тоже мне, идол нашелся - жертву ему подавай*. |
||||||||
Sarita Замужем |
04-08-2010 - 08:03
Вообще - да. Ожидаю. Озвучивала и озвучиваю свои ожидания без всяких там экивоков. И честно предупреждаю, что отсутствие ожидаемого перечеркнет со временем смысл отношений. Не потому что пугаю, а потому что так и будет. Сколько не видела сторонников жертвенности в теме - всегда эта жертвенность вылазила таким боком, каким здоровый эгоизм в жизни не вылезет. А все от лукавства... От лукавства с собой. ...ПыСы. Роза ДОЛЖНА пахнуть за деньги, если это предусмотрено условиями покупки. |
||||||||
| Sarita Замужем |
04-08-2010 - 08:08 Потерла оффтоп |
||||||||
Lixoborskiy Свободен |
04-08-2010 - 14:17
...а это уже по обстоятельствам) сначала можно и получить хорошенько за неправильные поступки. но при этом понимания, заботы, любви и ласки никто не отменял... мы же своих кошечек-собачек чешем за ушком, кормим лакомствами и пр., а чем наши нижние хуже? ...тоже заслуживают внимания и радости... обычной человеческой радости. особенно для женщины важно чувствовать что она не одна, что у нее есть гарантии в этой жизни... жертвенность - ниразу не ванильный термин! ее отсутствие у обеих сторон, ведет к краху любых отношений! ...без нее могут существовать только сессионные встречи где кажый эгоистически получил свою дозу удовольствия и разбежались. ...у мну тут недавно случай был: моя Н. спрашивает как лучще поступить, сначала в пункт А. потов в Б и отдыхать, или? ...я принимаю решение остатся отдыхать в пунке А. ...в ущерб ее ожиданиям. не очень приятно я себя чувствовал не пожертвовав своими амбициями ради ее пусть небольшого но удовольствия... |
||||||||
| Vovander Свободен |
04-08-2010 - 23:59 Окси, на то они и отношения, чтобы быть обоюдными, двухсторонними... Взамен что-то должно отдаваться всё равно. Если бы это было неважно в Теме, Верхние бы пороли маникены, а сабы преклонялись бы перед каменными идолами ))) И я уже давно заметил, что в нормальных отношениях чем больше ты готов отдать, тем больше ты получаешь. Если этого нет, увы... Бесконечно только отдавать невозможно. Ресурсы должны восполняться... Законы сохранения материи и энергии существуют и здесь )) Против физики не попрёшь! |
||||||||
King Candy Свободен |
05-08-2010 - 00:18
Скажите, а что меняется от того занимается ли человек сексом в миссионерской позе или предпочитает удовлетворять свои потребности, морально-физические в извращенных формах? Он остается ЧЕЛОВЕКОМ в любом случае. И нужны ему прежде всего нормальные человеческие отношения (если он не психопат, конечно - у этих все с ног на голову). |
||||||||
| n o n a m e Свободна |
05-08-2010 - 10:50
Поза занятия сексом не определяющая, поскольку отношения не из одного секса состоят)
Угу..)  Это сообщение отредактировал Oksie - 05-08-2010 - 10:56 |
||||||||
| n o n a m e Свободна |
05-08-2010 - 10:56 Эх... Куда подевались сторонники "был бы милый рядом, и больше ничего не надо..."? Прямо не интересно так. |
||||||||
| King Candy Свободен |
05-08-2010 - 11:16
Это я образно. Ес-но я говорю вообще про тему. |
||||||||
Мышка летучая Свободна |
05-08-2010 - 11:27 Жертва тогда и имеет цену, когда принимается. А если ты даешь, даешь, а ему плевать, то смысл жертвовать? ИМХО. Я готова сделать что-то в ущерб себе или отказаться от чего-то ради любимого, но и справедливо будет если он что-то делает для меня. Взаимность укрепляет отношения. |
||||||||
Wiya_ Свободна |
05-08-2010 - 21:46
мне, мне не надо, ну разве что чуток - жертвенность с его стороны, а я уж оценю |