Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
24-10-2013 - 03:09 (Astarte @ 24.10.2013 - время: 00:27) Очень часто можно услышать по телевизору как некоторые идиоты мучают и убивают кошек и собак , некоторые снимают на камеру мобильного телефона как мучается щенок с выколотыми глазами или кота с отрубленным хвостом.А потом выкладывают всё это на ютюб. Как правило такие дела не заводят следователи под разными предлогами , а если и заводят то живодера отмазываются штрафами . Это делают уроды, таких людей нужно изолировать и надолго, причем неважно, дети это или взрослые, из таких детей ничего путного никогда не вырастит и это когда нибудь проявится и отношении людей... |
 Angelofdown Замужем |
24-10-2013 - 10:07 (Astarte @ 24.10.2013 - время: 02:27) Очень часто можно услышать по телевизору как некоторые идиоты мучают и убивают кошек и собак , некоторые снимают на камеру мобильного телефона как мучается щенок с выколотыми глазами или кота с отрубленным хвостом.А потом выкладывают всё это на ютюб. Как правило такие дела не заводят следователи под разными предлогами , а если и заводят то живодера отмазываются штрафами . Там весь закон переделывать надо... Мы немножко помогаем Фонду помощи бездомным животным. Недавно стало известно, что на передержке (люди на время к себе домой взяли) были убиты несколько крохотных щенков. Аж комок к горлу подкатывает: за что такая жестокость? Сами взяли и сами же убили. И им за это ничего не будет. Таких случаев масса. То искалеченного кота приволокут, то собаку, то какое-то экзотическое животное на улицу выкинут. Вот буквально недавно на улице подобрали мексиканскую голую собаку. Не знаю, как она не замёрзла, -5 всё-таки, а она без шерсти. Так что закон надо прорабатывать, но в том виде, в котором он сейчас в Думе лежит, он тоже никуда не годится. |
134А Свободна |
24-10-2013 - 11:02 Довожу до сведения присутствующих, что данный закон применяется только к птицам и млекопитающим. На кой хрен, спрашивается? Чем остальные хуже? И что, вредители мыши и крысы, которых не запрещено истреблять любыми способами, не млекопитающие? А животные, которых выращивают на мясо (шкуры ит. п)? Закон этот неграмотен, не может быть использован объективно и однозначно и бесполезен. |
aleks_ak Свободен |
24-10-2013 - 11:15 а что вообще подразумевается под жестоким обращением? а быть с пастухом, стегающего кнутом свое стадо, да дрессировщики не ангелы.. |
sxn2918391222 Свободен |
24-10-2013 - 11:22 (Sorques @ 24.10.2013 - время: 03:09) Это делают уроды, таких людей нужно изолировать и надолго, причем неважно, дети это или взрослые, из таких детей ничего путного никогда не вырастит и это когда нибудь проявится и отношении людей... Полностью согласен! Реальные примеры перед глазами в соседнем дворе жили гопники они с кошек начали а теперь часть из них сидят в том числе и за убийства! Хорошо что большая часть из них уже сдохла! Моральных уродов необходимо изолировать а ещё лучше уничтожать независимо от возраста!!! |
Anton-11 Свободен |
24-10-2013 - 11:27 (tschir @ 24.10.2013 - время: 03:37) (Astarte @ 24.10.2013 - время: 00:27) И неотвратимость наказания за братьев наших меньших не останавливает мучителей убийц. О какой неотвратимости речь? наказания. человек должен чувствовать, что любое его действие, может вызвать у общества ответную реакцию. положительные действия - положительные, отрицательные - соотвественно негативные. |
fantomih Влюблен |
24-10-2013 - 11:48 (milenа @ 24.10.2013 - время: 01:44) А власть у нас никогда не виновата. Ну кошечку там убили,ну собачку там на кусочки порезали. Неужто МВД с их ОМОНами, СОБРами и СПЕЦНАЗами опустлось до убийства кошечек, собачек? А вы уверены что правильно поняли мои слова? Видно не совсем поняли. Придётся доходчиво написать. У нас МВД с их ОМОНами, СОБРами, СПЕЦНАЗами зачастую не могут найти преступников убивающих и грабящих ЛЮДЕЙ. Неужели вы думаете, что они с огромным рвением будут искать преступника убившего собачку? |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 11:48 (aleks_ak @ 24.10.2013 - время: 11:15) а что вообще подразумевается под жестоким обращением? а быть с пастухом, стегающего кнутом свое стадо, да дрессировщики не ангелы.. Вот именно. Сперва необходимо получить чёткое определение того, что является жестоким обращением. И если оно будет дано, то окажется, что нельзя и на лошади ездить, и кур ДЕРЖАТЬ в клеточных батареях (даже не резать), а уж про охоту и борьбу с вредителями и говорить не осталось. Я полагаю, что закон должен быть не о жестокости, а о БЕССМЫСЛЕННОЙ жестокости, то есть о причинении страданий животным в том случае, если взаимодействие с ними ради достижения поставленной цели может осуществляться без этих страданий. К примеру, если я вместо того, чтобы барану перерезать сонные артерии и причинить ему смерть от гипоксии мозга ( а заодно и спустить кровь), нанесу ему в тех же целях сто ножевых ранений в различные части тела. |
Mamont Свободен |
24-10-2013 - 11:51 Аха  охотников и рыбаков на кичман! да и грибников заодно(а вдруг грибы это особая форма жизни) а они мухомору сапогом по шляпе  Нуда в стране где случается стаи одичавших собак на людей нападают это наиважнейшая проблема. Да и не только одичавших, может хозяевами бультерьерчиков и стаффордиков выгуливающих питомцев без поводка и намордника сначала заняться надо бы |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 11:57 (Mamont @ 24.10.2013 - время: 11:51) а вдруг грибы это особая форма жизни Что значит вдруг? Это такая же форма жизни, как и животные. А мухомору сапогом по шляпе - это то же самое, что быку ножом по семенникам (плодовое тело гриба - орган размножения). |
| erga Свободен |
24-10-2013 - 12:28 когда эротичная девушка жопой краширует кролика мне нравится. даже иногда передергиваю. а вот котиков уже жалостно. |
Camalleri Женат |
24-10-2013 - 12:28 (fantomih @ 24.10.2013 - время: 00:49) Как у НАС какой нибудь участковый будет вести следствие.Аля кто же замучил соседского кота. Ну, можно посчитать кота собственностью соседа. Со всеми вытекающими. В таком случае это не будет отличаться от того, если бы был нанесён вред чему-нибудь другому, принадлежащему соседу. |
| Mamont Свободен |
24-10-2013 - 13:34 (fantomih @ 24.10.2013 - время: 00:49)
И окажется что виноваты соседские кошки(и коты - конкуренты) мой после недельных загулов выглядел как после битвы при Ватерлоо.... |
Лерусенька Замужем |
24-10-2013 - 13:45 Ужесточить!!! |
| fantomih Влюблен |
24-10-2013 - 13:49 (Mamont @ 24.10.2013 - время: 13:34) (fantomih @ 24.10.2013 - время: 00:49) Как у НАС какой нибудь участковый будет вести следствие.Аля кто же замучил соседского кота. И окажется что виноваты соседские кошки(и коты - конкуренты) мой после недельных загулов выглядел как после битвы при Ватерлоо.... Ну средства на следствие были потрачены. А если виновных нет значить непорядок. Нужно что то решать. Нужно соседа привлечь. Кота своего воспитывать не может. Дерётся он у него и соседских животных калечит. |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 15:38 (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 12:28) Ну, можно посчитать кота собственностью соседа. Со всеми вытекающими. В таком случае это не будет отличаться от того, если бы был нанесён вред чему-нибудь другому, принадлежащему соседу. Не можно, а нужно. Животные и есть собственность, по нашему законодательству. |
iich Свободен |
24-10-2013 - 15:39 Мне давно уже животных более жалко, чем эээ... "бОльшую часть электората", скажем так. Поэтому ужесточать однозначно надо. И, особенно, никаких скидок на возраст, а то начинается что этот ещё слишком молод, а этот слишком стар... |
milenа Замужем |
24-10-2013 - 16:26 (fantomih @ 24.10.2013 - время: 11:48) А вы уверены что правильно поняли мои слова? Вот теперь поняла... Простите скудоумную, что повторять пришлось... Я видимо еще не доросла до соответствующего уровня, но верьте, я стремлюсь))))) Так зачем грузить СОБР, ОМОН и прочие МВД такими вещами? Пусть ищут убийц человековых. А создать специальную структуру из не равнодушных людей, обеспечить из законом, правами и пусть занимаются! Для этого же не надо патрулировать на улицах по ночам, не надо с мигалками по городу летать... Полуобщественная организация и все будет лучше чем в МВД... |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 17:07 (iich @ 24.10.2013 - время: 15:39) Мне давно уже животных более жалко, чем эээ... "бОльшую часть электората", скажем так. Для существа, живущего преимущественно инстинктами, Ваша позиция абсолютно нормальна. Более того, она присуща большинству людей. Дело в том, что внутривидовая конкуренция заведомо сильнее межвидовой - говоря иначе, "человек человеку волк". Поэтому к собратьям по виду мы относимся более критично, чем к другим животным. Некоторые люди пытаютсчя придать этим ощущениям идеологическую основу, стараясь доказать, что человек вообще хуже, аморальнее, и т. д. Но это заблуждение. Он не хуже и не лучше. Будь Вы кошкой, вы так же не любили бы кошек. |
| Sorques Женат |
24-10-2013 - 17:42 (Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 17:07) Некоторые люди пытаютсчя придать этим ощущениям идеологическую основу, стараясь доказать, что человек вообще хуже, аморальнее, и т. д. Но это заблуждение. Он не хуже и не лучше. У животных нет противоречащих природе поступков...а человек "включает мозг" и пытается обмануть/изменить природу, то есть свою сущность...поэтому и спрос больше... |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 18:27 (Sorques @ 24.10.2013 - время: 17:42) У животных нет противоречащих природе поступков...а человек "включает мозг" и пытается обмануть/изменить природу, то есть свою сущность...поэтому и спрос больше... Ерунда. Во - первых, неграмотно противопоставлять "человек" и "животные", потому что человек - животное. Во - вторых, люди гораздо реже включают мозги, чем принято считать (и пост о том, что "животных жальче", это наглядно подтверждает). В - третьих, и помимо человека есть животные, которые включают мозги и пытаются обмануть. |
| albert2 Свободен |
24-10-2013 - 18:52 (alexalex83 @ 24.10.2013 - время: 00:30) <q>Хорошо бы ввести в эту статью простое правило- око за око, зуб за зуб.</q> Сейчас дают за умышленное убийство людей смехотворные сроки (используя Ст64,п.2). А вы о животных беспокоитесь. |
| sergei 1980 Свободен |
24-10-2013 - 18:57 (albert2 @ 24.10.2013 - время: 18:52) (alexalex83 @ 24.10.2013 - время: 00:30) <q>Хорошо бы ввести в эту статью простое правило- око за око, зуб за зуб.</q> Сейчас дают за умышленное убийство людей смехотворные сроки (используя Ст64,п.2). А вы о животных беспокоитесь. Да все от денег зависит -правительство не хочет кормить там не кого.Скоро вообще сажать не будут-шутка но в этом есть доля правды. |
| Sorques Женат |
24-10-2013 - 19:16 (Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 18:27) В - третьих, и помимо человека есть животные, которые включают мозги и пытаются обмануть. Этот обман, один из инстинктов...причем обманы присущи и низшим видам... |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 19:18 Бывает обман инстинктивный, а бывает осознанный. |
Пyрга Замужем |
24-10-2013 - 19:42 Осознанный обман могу понять, но инстиктивный, может это не обман? А набор инстинктов направленный на определенное действие в сложной ситуации? Или я что-то не понимаю?  |
| Camalleri Женат |
24-10-2013 - 20:18 (Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 15:38) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 12:28) Ну, можно посчитать кота собственностью соседа. Со всеми вытекающими. В таком случае это не будет отличаться от того, если бы был нанесён вред чему-нибудь другому, принадлежащему соседу. Не можно, а нужно. Животные и есть собственность, по нашему законодательству. А если это вороны? Не так давно у нас среди города трупы ворон обнаружили. Экспертиза выяснила, что они были убиты из пневматического оружия. Началось расследование... |
| Sorques Женат |
24-10-2013 - 20:22 (Wyushka @ 24.10.2013 - время: 19:42) Осознанный обман могу понять, но инстиктивный, может это не обман? А набор инстинктов направленный на определенное действие в сложной ситуации? Или я что-то не понимаю? Ящерица хвост отбрасывает, лиса хвостом заметает следы и т.д. Это не плод глубоких размышлений, а набор инстинктов... |
Astarte Свободна |
24-10-2013 - 20:24 (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны? Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ? |
| sergei 1980 Свободен |
24-10-2013 - 20:37 (Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны? Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ? собаки , кошки, свиньи, коровы, овцы, кролики.  |
Пyрга Замужем |
24-10-2013 - 21:04 (Sorques @ 24.10.2013 - время: 20:22) Ящерица хвост отбрасывает, лиса хвостом заметает следы и т.д. Это не плод глубоких размышлений, а набор инстинктов... Вот, вот! Разве это обман в прямом понятии? Это результаты естественного отбора в борьбе за выживание  |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 21:07 (Wyushka @ 24.10.2013 - время: 19:42) Осознанный обман могу понять, но инстиктивный, может это не обман? А набор инстинктов направленный на определенное действие в сложной ситуации? Или я что-то не понимаю? Обман является обманом по результату для обманутого. |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 21:08 (Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны? Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ? Вы, пардон, в школе учились? Зоологию проходили? А ботанику? Может, ворона - это растение? |
| sergei 1980 Свободен |
24-10-2013 - 21:16 (Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:08) (Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны? Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ? Вы, пардон, в школе учились? Зоологию проходили? А ботанику? Может, ворона - это растение? ПТИЦА  |
| 134А Свободна |
24-10-2013 - 21:18 (Wyushka @ 24.10.2013 - время: 21:04) (Sorques @ 24.10.2013 - время: 20:22) Ящерица хвост отбрасывает, лиса хвостом заметает следы и т.д. Это не плод глубоких размышлений, а набор инстинктов... Вот, вот! Разве это обман в прямом понятии? Это результаты естественного отбора в борьбе за выживание 1) Во - первых, разум, позволяющий, в том числе, и обманывать, также является результатом естественного отбора, так что в этом смысле противопоставлять размышления инстинктам неграмотно. 2) Во - вторых, лиса не заметает следы хвостом. 3) В - третьих, отбрасывание хвоста ящерицей происходит вообще независимо от её желания (хотя и требует участия в процессе центральной нервной системы, ибо ящерица должна почувствовать боль). 4) В - четвёртых, выбранные примеры не имеют отношения к тому, о чём говорю я - об осознанном обмане, который применяется не только человеком. 5) В - пятых, я могу эти примеры назвать. Но начнём не с моих. Для начала прочитайте книгу Лоренца "Человек находит друга" - там есть о вранье у собак. Для общего развития прочитать её будет полезно, найти эту книгу в сети - не проблема. Потом я продолжу. |