Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Женщина Lileo
Замужем
12-11-2012 - 19:02
(Daff* @ 12.11.2012 - время: 19:14)
(Lileo @ 12.11.2012 - время: 18:02)
А Наполеон-то тут причем?
Он чрезмерной жестокостью не отличался.
Он всего лишь круассанами пол-Европы накормил

Война - стандартная мужская игрушка, но ни садистом, ни маньяком он не был.
Мужчина s4astliv4ik_kot
Свободен
12-11-2012 - 19:42
Еще чуть чуть по сабжу.
Во время боевых дейтвий боевики нанимали в снайперы женщин так как женщина менее "колебается" прежде чем совершить выстрел на поражение по мужчине.
Что при этом она чуствует ведь в большенстве своем они сами были матери-для меня это до сих пор загадка. :(

Свободен
12-11-2012 - 20:06
(Lileo @ 12.11.2012 - время: 19:02)
(Daff* @ 12.11.2012 - время: 19:14)
(Lileo @ 12.11.2012 - время: 18:02)
А Наполеон-то тут причем?
Он чрезмерной жестокостью не отличался.
Он всего лишь круассанами пол-Европы накормил
Война - стандартная мужская игрушка, но ни садистом, ни маньяком он не был.

А Вы его современник, чтобы утверждать?
Пара M+M Airen
Свободен
12-11-2012 - 20:21
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 17:00)
по отдельным эксцессам ясной картины не будет, но если брать историю, то всякие медичи, мессалины и пр. пр. пр. хорошие примеры человеческой жестокости

А всякие Борджиа и Гитлер просто няшки 00003.gif
Женщина rickless27
Свободна
12-11-2012 - 20:22
комплекс бога-то наличествовал у товарища ...
Женщина Lileo
Замужем
12-11-2012 - 20:49
(Daff* @ 12.11.2012 - время: 21:06)
А Вы его современник, чтобы утверждать?

Я в свое время читала достаточно мемуаров его современников, знавших его лично, чтобы это утверждать.

Свободен
12-11-2012 - 21:02
(Lileo @ 12.11.2012 - время: 20:49)
(Daff* @ 12.11.2012 - время: 21:06)
А Вы его современник, чтобы утверждать?
Я в свое время читала достаточно мемуаров его современников, знавших его лично, чтобы это утверждать.

Я не знаток, но уверен, что главнокомандующий армией, поработившей Европу не был всего лишь стратегом...
Женщина KaZana
Свободна
12-11-2012 - 22:27
Так до морковкина заговения спорить можно
Если мы сравниваем жестоких людей с нежными пупсиками и нормальными людьми - это одно.
Если мы сравниваем проявления жестокости у разных полов - это другое.
В первом случае - сколько ни спорь - истины нет. Маньяк-педофил по сравнению со мной будет очень жестоким, а я по сравнению с.. да хотя бы своим отцом - буду очень жестокой. А маньячка, которая по-живому мужу конечности отрезала - будет очень жестокой относительно того маньяка-педофила. Бесконечная цепочка на шесть миллиардов персон. И каждая из персон может выкинуть что-нибудь эдакое, и по ней переместиться.

Если сравнивать проявления жестокости - то надо смотреть как раз в сторону мест не столь отдаленных. И что-то я сомневаюсь, что у кого-то из нас есть достоверный источник информации относительно пребывающих там людей. Но если есть - то уже можно сравнивать, в принципе.

Свое имхо по этому вопросу я уже описала: мелкие - злее, ибо кусаться за место под солнцем приходится начинать намного раньше, а это излишнему гуманизму не способствует.
Женщина Lessa
Замужем
12-11-2012 - 23:26
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 12.11.2012 - время: 17:14)
(qwetyr @ 12.11.2012 - время: 13:46)
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 12.11.2012 - время: 13:37)
<q>Столь безобидно? Обычно если уж женщины и мстят любовницам, то это заказные изнасилования, кислота в лицо и прочее насилие.
Этот случай, хоть и довольно жесткий, но относительно безобидный.</q>
<q>Безобидно? Заказные изнасилования - это обычно? Блин, Вы где вообще живете? Ну или, где я живу? Это необычно. И то, как этот мужик поступил и заказные изнасилования с кислотой - это все из ряда вон.</q>
<q>Хм, ну да, получается жестокость - это вообще не обычно (хотя я так и не считаю), получается сама тема про "необычное".</q>

Не, жестокость - дело обычное и вообще всегда людям была свойственна. Но для разного времени и разных культур разная степень жестокости будет считаться обычной или необычной. Вот например в некоторых странах до сих пор за воровство отрезают руку, или делают женское обрезание без наркоза, при котором смертность до сих пор крайне высока. Для тех стран - это в порядке вещей, а для нашей культуры это уже - необычная жестокость. Вот и жестокость, описанная Вами, тоже, имхо, для настоящего времени и места является все же необычной. Я по крайней мере очень на это надеюсь.
Женщина Lessa
Замужем
12-11-2012 - 23:40
В пользу большей женской жестокости можно в принципе трактовать следующий эксперимент, поставленный американским социальным психологом - Милграмом:
скрытый текст

Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 00:57
Блин, а вот за эксперимент со щенком я бы этому Милграму кой-чего отрезала бы. Медленно и без анестезии. Остальных участников эксперимента просто расстреляла бы. Не знаю как кому, а мне неприятно жить на одной планете с такими тварями.

Это достаточно жестоко?

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 13-11-2012 - 00:59
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
13-11-2012 - 01:04
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 00:57)

Это достаточно жестоко?

приемлемо, кажется 00062.gif

по сабжу, конечно, мужики более жестоки... они же часто избивают женщин... а часто ли женщины избивают мужчин? ... вот, имхо, редко... и уж если совсем имхо, то женщину, способную избить меня, я вообще женщиной не посчитаю... 00062.gif
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 01:29
Мне думается, что жестокость это не столько способность избить кого-то, сколько состояние души.
У женщины может быть очень жестокое сердце, но при этом никакой физической возможности избить мужчину.

Кстати, очень многие жестокие люди проявляют жестокость исключительно к более слабым существам, но пасуют перед любым способным дать отпор. Жестокость часто является признаком слабости, неуверенности и закомплексованности.
И я считаю, что поскольку от подобного мужчины должны страдать сильнее, то и жестокость они будут проявлять бОльшую.

Женщина Lessa
Замужем
13-11-2012 - 01:33
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 00:57)
<q>Блин, а вот за эксперимент со щенком я бы этому Милграму кой-чего отрезала бы. Медленно и без анестезии. Остальных участников эксперимента просто расстреляла бы. Не знаю как кому, а мне неприятно жить на одной планете с такими тварями.

Это достаточно жестоко?</q>

А я думаю, что не расстреляли бы, а просто такие эмоции - вполне нормальная реакция, имхо. 00074.gif

То, что ученые жестоки по отношению к животным - давно известный факт, и лягушку током бить, глядя, как конечности дергаются, тоже жестоко, но это делалось во имя науки. А вот зачем испытуемые на это шли, понять сложно. Может быть, действительно такое давление авторитетов сильное. 00062.gif А еще есть эксперимент с тюрьмой. Когда совершенно средних нормальных людей разделили на два лагеря: заключенных и надзирателей, и следили за психологическими реакциями. И тоже в результате получили различные проявления жестокости. Так что жестокость, видимо, во многих людях сидит, и нужны лишь условия подходящие, чтоб она наружу выбралась.
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 01:52
Чисто по-человечески я могу понять только один вид жестокости - это когда человек доведён до предела. Аффект и близкие к нему эмоциональные состояния.

Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 13-11-2012 - 01:54
Мужчина Наперсник
Свободен
13-11-2012 - 05:35
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 01:52)
Чисто по-человечески я могу понять только один вид жестокости - это когда человек доведён до предела. Аффект и близкие к нему эмоциональные состояния.

в состоянии аффекта человек не будет жесток, он просто нанесет смертельный, или не совсем смертельный, удар и успокоится. само состояние не позволит ему думать о том как причинить жертве больше страданий.
Женщина НаСтырная
Свободна
13-11-2012 - 05:36
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 01:33)
<q>А еще есть эксперимент с тюрьмой. Когда совершенно средних нормальных людей разделили на два лагеря: заключенных и надзирателей, и следили за психологическими реакциями. И тоже в результате получили различные проявления жестокости.</q>

Например есть фильм "Эксперимент". И там как раз хорошо показан комплекс бога, который свойственен мужчинам.

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 13-11-2012 - 05:45
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 09:35
(Наперсник @ 13.11.2012 - время: 05:35)
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 01:52)
Чисто по-человечески я могу понять только один вид жестокости - это когда человек доведён до предела. Аффект и близкие к нему эмоциональные состояния.
в состоянии аффекта человек не будет жесток, он просто нанесет смертельный, или не совсем смертельный, удар и успокоится. само состояние не позволит ему думать о том как причинить жертве больше страданий.

Для совершения убийства не так уж много надо сделать - достаточно одного хорошего удара ножом в грудь или тяжёлой вазой по голове. А как Вам рассказы о том, что человек доведённый до крайности наносил удары до тех пор, пока весь "пар" не выпустил? А когда в трупе 30 дырок это уже называется "с особой жестокостью".
Я специально добавила к аффекту состояния близкие к нему. Всякое в жизни бывает и у каждого своя реакция на происходящее.
Я не оправдываю этих людей, но, как писала выше, по-человечески могу понять.
Мужчина Наперсник
Свободен
13-11-2012 - 10:19
т.е. как бы оправданная жестокость?
Женщина Lessa
Замужем
13-11-2012 - 12:13
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 09:35)
(Наперсник @ 13.11.2012 - время: 05:35)
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 01:52)
Чисто по-человечески я могу понять только один вид жестокости - это когда человек доведён до предела. Аффект и близкие к нему эмоциональные состояния.
в состоянии аффекта человек не будет жесток, он просто нанесет смертельный, или не совсем смертельный, удар и успокоится. само состояние не позволит ему думать о том как причинить жертве больше страданий.
Для совершения убийства не так уж много надо сделать - достаточно одного хорошего удара ножом в грудь или тяжёлой вазой по голове. А как Вам рассказы о том, что человек доведённый до крайности наносил удары до тех пор, пока весь "пар" не выпустил? А когда в трупе 30 дырок это уже называется "с особой жестокостью".
Я специально добавила к аффекту состояния близкие к нему. Всякое в жизни бывает и у каждого своя реакция на происходящее.
Я не оправдываю этих людей, но, как писала выше, по-человечески могу понять.

А понять людей, которые, например, мстят за изнасилование жены или убийство близкого человека, можете? Не оправдать, а именно понять?
Мужчина Genosse
Женат
13-11-2012 - 12:29

qwetyr 13.11.2012 - время: 12:13

А понять людей, которые, например, мстят за изнасилование жены или убийство близкого человека, можете? Не оправдать, а именно понять?


Это не жестокость, а свое видение восстановления справедливости.
Женщина Lessa
Замужем
13-11-2012 - 12:35
(Genosse @ 13.11.2012 - время: 12:29)

qwetyr 13.11.2012 - время: 12:13

А понять людей, которые, например, мстят за изнасилование жены или убийство близкого человека, можете? Не оправдать, а именно понять?

Это не жестокость, а свое видение восстановления справедливости.

Так можно ведь одновременно считать себя жестоким, но справедливым.
Мужчина Наперсник
Свободен
13-11-2012 - 12:53
(Genosse @ 13.11.2012 - время: 12:29)

qwetyr 13.11.2012 - время: 12:13

А понять людей, которые, например, мстят за изнасилование жены или убийство близкого человека, можете? Не оправдать, а именно понять?

Это не жестокость, а свое видение восстановления справедливости.

это смотря как восстанавливать справедливость. можно просто череп проломить, а можно по косточкам разобрать
Мужчина Genosse
Женат
13-11-2012 - 13:00

Наперсник 13.11.2012 - время: 12:53

это смотря как восстанавливать справедливость. можно просто череп проломить, а можно по косточкам разобрать


Объект, по отношению к которому применяются меры по восстановлению справедливости, должен успеть понять и осознать за что, прочувствовать. Поэтому существует оправданная жестокость.
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 14:57
(Genosse @ 13.11.2012 - время: 13:00)

Наперсник 13.11.2012 - время: 12:53

это смотря как восстанавливать справедливость. можно просто череп проломить, а можно по косточкам разобрать

Объект, по отношению к которому применяются меры по восстановлению справедливости, должен успеть понять и осознать за что, прочувствовать. Поэтому существует оправданная жестокость.

С моей личной точки зрения и безотносительно к закону, так глаз за глаз это и не жестокость вовсе.
Но если уж кто-то вознамерился мстить, то месть должна соответствовать преступлению. Например, моральный ущерб, то есть душевные страдания испытываемые мстителем, не должны входить в акт мести, они компенсируются материально. ИМХО.
А вот когда возмещение морального ущерба пытаются в акт мщения втиснуть, вот тут-то жестокость и проявляется. И она не оправданная с моей точки зрения.
Женщина Lessa
Замужем
13-11-2012 - 15:44
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 14:57)
С моей личной точки зрения и безотносительно к закону, так глаз за глаз это и не жестокость вовсе.
Но если уж кто-то вознамерился мстить, то месть должна соответствовать преступлению. Например, моральный ущерб, то есть душевные страдания испытываемые мстителем, не должны входить в акт мести, они компенсируются материально. ИМХО.
А вот когда возмещение морального ущерба пытаются в акт мщения втиснуть, вот тут-то жестокость и проявляется. И она не оправданная с моей точки зрения.

По-моему, как раз за душевные страдания и мстят в основном. А если б душевных страданий после какого-либо злодеяния в твой адрес не было, то и не мстили бы вообще. Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.
Мужчина Genosse
Женат
13-11-2012 - 16:00

qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44
Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.


Порой необходимое для профилактики. Есть масса людей,которые за то что вы не ответили, будут считать вас жертвой и иметь повод к дальнейшим агрессивным поползновениям.
Женщина Lessa
Замужем
13-11-2012 - 16:14
(Genosse @ 13.11.2012 - время: 16:00)

qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44
Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.

Порой необходимое для профилактики. Есть масса людей,которые за то что вы не ответили, будут считать вас жертвой и иметь повод к дальнейшим агрессивным поползновениям.

Для профилактики - это значит, месть важна в назидание окружающим, чтоб знали? Если для профилактики, то просто надо не позволять делать из себя жертву. А вот серьезная месть - это не для профилактики, а просто чтобы собственная психика позволила жить дальше. Но это все равно нерационально, просто иногда люди по-другому не могут.
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 16:23
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 15:44)
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 14:57)
С моей личной точки зрения и безотносительно к закону, так глаз за глаз это и не жестокость вовсе.
Но если уж кто-то вознамерился мстить, то месть должна соответствовать преступлению. Например, моральный ущерб, то есть душевные страдания испытываемые мстителем, не должны входить в акт мести, они компенсируются материально. ИМХО.
А вот когда возмещение морального ущерба пытаются в акт мщения втиснуть, вот тут-то жестокость и проявляется. И она не оправданная с моей точки зрения.
По-моему, как раз за душевные страдания и мстят в основном. А если б душевных страданий после какого-либо злодеяния в твой адрес не было, то и не мстили бы вообще. Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.

Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения.
Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю.
Мужчина Наперсник
Свободен
13-11-2012 - 16:32
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 16:23)
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 15:44)
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 14:57)
С моей личной точки зрения и безотносительно к закону, так глаз за глаз это и не жестокость вовсе.
Но если уж кто-то вознамерился мстить, то месть должна соответствовать преступлению. Например, моральный ущерб, то есть душевные страдания испытываемые мстителем, не должны входить в акт мести, они компенсируются материально. ИМХО.
А вот когда возмещение морального ущерба пытаются в акт мщения втиснуть, вот тут-то жестокость и проявляется. И она не оправданная с моей точки зрения.
По-моему, как раз за душевные страдания и мстят в основном. А если б душевных страданий после какого-либо злодеяния в твой адрес не было, то и не мстили бы вообще. Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.
Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения.
Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю.

ну нет!! какую то кару он должен понести и за родительские муки. хотя..., нет, не знаю
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 16:36
(Наперсник @ 13.11.2012 - время: 16:32)
ну нет!! какую то кару он должен понести и за родительские муки. хотя..., нет, не знаю

Так у него тоже небось родители есть или другие какие близкие. Так что справедливость тут не нарушается.
Женщина Lessa
Замужем
13-11-2012 - 16:41
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 16:23)
<q>Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения.
Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю.</q>

В принципе согласна. Хотя вообще у людей понятия о мести, когда дело касается именно тебя, и справедливом возмездии обычно сильно отличаются. Не помню, где я читала, был описан случай, что все люди были категорически против смертной казни за убийство, и считали правильным дать убийце большой тюремный срок. Но когда их каждого спросили решать конкретно за себя или за свою семью, т.е. как правильно поступить с тем, кто кого-то из близких убьет, результаты были другие, никто лично для своего убийцы снисхождения не хотел.

Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.

Это сообщение отредактировал qwetyr - 13-11-2012 - 16:44
Мужчина Аngry
Свободен
13-11-2012 - 16:56
(Genosse @ 13.11.2012 - время: 16:00)

qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44
Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.

Порой необходимое для профилактики. Есть масса людей,которые за то что вы не ответили, будут считать вас жертвой и иметь повод к дальнейшим агрессивным поползновениям.

Другими словами - если ты выглядишь как кусок мяса, обязательно найдутся те, кто захочет тебя сожрать. Где то цитировал это уже, уж больно мне высказывание понравилось.
Женщина ) Талия (
Замужем
13-11-2012 - 17:01
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41)
Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.

А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?!
Мужчина Наперсник
Свободен
14-11-2012 - 04:30
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 17:01)
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41)
Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.
А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?!

но ведь есть и повторные деяния, после отбытия наказания, значит человек получает удовольствия больше, чем последующее наказание
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх