Взрослая социальная сеть
 Genosse Женат |
13-11-2012 - 16:00 qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44 Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное. Порой необходимое для профилактики. Есть масса людей,которые за то что вы не ответили, будут считать вас жертвой и иметь повод к дальнейшим агрессивным поползновениям. |
 Lessa Замужем |
13-11-2012 - 16:14 (Genosse @ 13.11.2012 - время: 16:00) qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44
Для профилактики - это значит, месть важна в назидание окружающим, чтоб знали? Если для профилактики, то просто надо не позволять делать из себя жертву. А вот серьезная месть - это не для профилактики, а просто чтобы собственная психика позволила жить дальше. Но это все равно нерационально, просто иногда люди по-другому не могут. |
) Талия ( Замужем |
13-11-2012 - 16:23 (qwetyr @ 13.11.2012 - время: 15:44) () Талия ( @ 13.11.2012 - время: 14:57) С моей личной точки зрения и безотносительно к закону, так глаз за глаз это и не жестокость вовсе. По-моему, как раз за душевные страдания и мстят в основном. А если б душевных страданий после какого-либо злодеяния в твой адрес не было, то и не мстили бы вообще. Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное. Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения. Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю. |
Наперсник Свободен |
13-11-2012 - 16:32 () Талия ( @ 13.11.2012 - время: 16:23) (qwetyr @ 13.11.2012 - время: 15:44) () Талия ( @ 13.11.2012 - время: 14:57) С моей личной точки зрения и безотносительно к закону, так глаз за глаз это и не жестокость вовсе. По-моему, как раз за душевные страдания и мстят в основном. А если б душевных страданий после какого-либо злодеяния в твой адрес не было, то и не мстили бы вообще. Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное. Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения. ну нет!! какую то кару он должен понести и за родительские муки. хотя..., нет, не знаю |
| ) Талия ( Замужем |
13-11-2012 - 16:36 (Наперсник @ 13.11.2012 - время: 16:32) ну нет!! какую то кару он должен понести и за родительские муки. хотя..., нет, не знаю Так у него тоже небось родители есть или другие какие близкие. Так что справедливость тут не нарушается. |
| Lessa Замужем |
13-11-2012 - 16:41 () Талия ( @ 13.11.2012 - время: 16:23) <q>Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения. Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю.</q> В принципе согласна. Хотя вообще у людей понятия о мести, когда дело касается именно тебя, и справедливом возмездии обычно сильно отличаются. Не помню, где я читала, был описан случай, что все люди были категорически против смертной казни за убийство, и считали правильным дать убийце большой тюремный срок. Но когда их каждого спросили решать конкретно за себя или за свою семью, т.е. как правильно поступить с тем, кто кого-то из близких убьет, результаты были другие, никто лично для своего убийцы снисхождения не хотел. Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации. Это сообщение отредактировал qwetyr - 13-11-2012 - 16:44 |
Аngry Свободен |
13-11-2012 - 16:56 (Genosse @ 13.11.2012 - время: 16:00) qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44
Другими словами - если ты выглядишь как кусок мяса, обязательно найдутся те, кто захочет тебя сожрать. Где то цитировал это уже, уж больно мне высказывание понравилось. |
| ) Талия ( Замужем |
13-11-2012 - 17:01 (qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41) Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации. А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?! |
| Наперсник Свободен |
14-11-2012 - 04:30 () Талия ( @ 13.11.2012 - время: 17:01) (qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41) Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации. А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?! но ведь есть и повторные деяния, после отбытия наказания, значит человек получает удовольствия больше, чем последующее наказание |
| ) Талия ( Замужем |
14-11-2012 - 08:45 (Наперсник @ 14.11.2012 - время: 04:30) но ведь есть и повторные деяния, после отбытия наказания, значит человек получает удовольствия больше, чем последующее наказание Совершенно верно. А все удовольствия в жизни платные, так или иначе. Если для человека такая цена приемлема, он готов платить, значит это реально его выбор и никакой жестокости к нему не проявляется. Вот сам он проявляет жестокость нападая на женщин и насилуя их - они ведь на это не подписывались. |
Wiya Свободна |
14-11-2012 - 13:07 (Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03) женщины более жестоки и изощрение в плане мести и кровожадности. да, это так  если Ж склонна к садизму или захочет мстить - бойся всякий, кто попадется на ее пути, ибо пощады она знать не будет, а изощренность ее мести/пыток и/или убийства, может всколыхнуть самые циничные мужские головы :) а из истории есть много сим фактам подтверждение |
| ) Талия ( Замужем |
14-11-2012 - 16:40 То есть когда мамы внушают мальчикам, что девочек обижать нельзя, они это не просто ради приличия делают. )) Маму надо слушаться... |
| Аngry Свободен |
14-11-2012 - 17:06 () Талия ( @ 14.11.2012 - время: 16:40) То есть когда мамы внушают мальчикам, что девочек обижать нельзя, они это не просто ради приличия делают. )) Маму надо слушаться... Их уже природа обидела  |
| Аngry Свободен |
14-11-2012 - 17:08 (Wiya @ 14.11.2012 - время: 13:07)
Жанна д'Арк ? |
xner Свободен |
15-11-2012 - 05:00 (Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03) отличается ли? и чья более "жестокая" что ли? самая сравнительная жестокость-это в местах не столь отдалённых.Тюрьма мужская и женская.Вот где жестокость видна отчетливо.Там просто все психологические моменты в тесном общении людей проявляются ярче.Разумеется более жестокая жестокость -мужская.Кто придумал пытки,"охоту на ведьм",казни,оружия и т.д.? Ответ очевиден-мужское население. Вы так хотите сравнить мужскую и женскую жестокость? Сравниваю.Женщина вот выкинет ребёнка через окно.Допустим своего собственного.Поиздевается,побьёт до синяков,порезов.А мужчина ,его возможности в жестокости? Изнасилует,будет долго издеваться связав ,убьёт с одного удара,превратит в кровавое месиво тело,порубит на мелкие части,съест.Тут ещё не всё ,что можно приплести к жестокости.Просто беглое сравнение,что помнится из криминальной хроники. |
| Наперсник Свободен |
15-11-2012 - 06:08 (xner @ 15.11.2012 - время: 05:00) (Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03) отличается ли? и чья более "жестокая" что ли? самая сравнительная жестокость-это в местах не столь отдалённых.Тюрьма мужская и женская.Вот где жестокость видна отчетливо.Там просто все психологические моменты в тесном общении людей проявляются ярче.Разумеется более жестокая жестокость -мужская.Кто придумал пытки,"охоту на ведьм",казни,оружия и т.д.? Ответ очевиден-мужское население. на кладбище, где лежат мои бабушка и отец, есть могила матери и троих детей, так вот, эта мама сначала задушила троих детишек, а потом взвесилась сама.....на почве ревности, чтобы мужу досадить. говорят была вполне адекватной женщиной. |
s4astliv4ik_kot Свободен |
15-11-2012 - 06:55 на кладбище, где лежат мои бабушка и отец, есть могила матери и троих детей, так вот, эта мама сначала задушила троих детишек, а потом взвесилась сама.....на почве ревности, чтобы мужу досадить. говорят была вполне адекватной женщиной. Жуть :( вот это действительно жестокость... |
НаСтырная Свободна |
15-11-2012 - 16:54 (Наперсник @ 15.11.2012 - время: 06:08) говорят была вполне адекватной женщиной. И девушка умерла, которую трое изнасиловали, а потом заживо сожгли. А говорят, что парни тоже были так ничего. |
| Наперсник Свободен |
16-11-2012 - 07:03 наверное есть уроды и с той и с другой стороны |
aleks_ak Свободен |
16-11-2012 - 09:10 смотря чем вызвана жестокость.. ну в отношении кого. |
| Наперсник Свободен |
16-11-2012 - 11:27 можно взять один пример подходящий для обоих полов - ревность |
Кирзовые мокасины от Yopi Dool Свободен |
16-11-2012 - 14:54 (НаСтырная @ 15.11.2012 - время: 16:54) (Наперсник @ 15.11.2012 - время: 06:08) говорят была вполне адекватной женщиной. И девушка умерла, которую трое изнасиловали, а потом заживо сожгли. Что касается этого случая, то просто неудачная попытка сокрытия преступления. Когда ее сжигали, думали, что она уже мертва. Не до убивали, не до жгли. Цели заставить ее так долго мучиться у преступников не было - так что едва ли этот случай иллюстрирует безмерную жестокость. Типичное преступление с нетипичным финалом. Скорее иллюстрация жестокости современной медицины, что пролонгирует мучения безнадежных. |
анит Замужем |
16-11-2012 - 23:19 Женщина безусловно изощренней, понятно,что психологически. Бывают,бывают такие и мужчины,но(слава Богу) редко) |
| Наперсник Свободен |
18-11-2012 - 07:57 (анит @ 16.11.2012 - время: 23:19) Женщина безусловно изощренней, понятно,что психологически. Бывают,бывают такие и мужчины,но(слава Богу) редко) точно!! если почувствует слабину при разводе мозг так проест, что в петлю человек готов. один из моих знакомых чуть было так и не поступил. ужасно было видеть здорового крепкого мужчину, задавленным психологически и подвергаемым таким пыткам. |
| ) Талия ( Замужем |
18-11-2012 - 12:29 (Наперсник @ 18.11.2012 - время: 07:57) ужасно было видеть здорового крепкого мужчину, задавленным психологически Мужчины тоже способны мозг проедать до копчика и психологически давить чуть не насмерть. А иногда даже не осознавая что творят. Вот интересно, кстати, если человек причиняет другому душевные муки (возможно очень серьёзные) не осознавая что творит и не желая этого сознательно это жестокость? |
| Наперсник Свободен |
18-11-2012 - 13:25 () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 12:29) (Наперсник @ 18.11.2012 - время: 07:57) ужасно было видеть здорового крепкого мужчину, задавленным психологически Мужчины тоже способны мозг проедать до копчика и психологически давить чуть не насмерть. да, это жестокость, потому как не может не видеть что тврится с жертвой |
| ) Талия ( Замужем |
18-11-2012 - 13:38 (Наперсник @ 18.11.2012 - время: 13:25) () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 12:29) Вот интересно, кстати, если человек причиняет другому душевные муки (возможно очень серьёзные) не осознавая что творит и не желая этого сознательно это жестокость? да, это жестокость, потому как не может не видеть что тврится с жертвой Не поверите, может! Но не то чтобы не видит человек, что с жертвой творится, а просто не верит в то, что жертва реально испытывает муки. Может считать, что жертва притворяется, давит на жалость, играет на публику. Короче, жертва, с его точки зрения, всё что угодно делает, но только не страдает. Ну нельзя же в самом деле страдать от каких-то там слов, думает такой человек. То ли сердце очень чёрствое, то ли уж не знаю что... (Но лично знаю такого, так что не с потолка вопрос.) Не видит за собой никакой вины человек и искренне уверен что ничего особенного не сделал. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 18-11-2012 - 13:40 |
ptary Свободна |
18-11-2012 - 13:48 отличается... как правило женская жестокость является более эмоциональной и возникает в ответку на проявленную к ней жестокость. вопрос в том найдёт ли эта жестокость выход - в большинстве случаев её, как порыв злости и отчаяния, засовывают глубоко во влажную подушку как и все данные себе обещания "разобраться и отомстить".... продумав в мелочах как будешь втыкать в его куклу вуду иголки - уже сбросил часть негатива в эти самые мысли, да и злость успела улетучиться, закладываясь в хитросплетенные мысли. вот если кто то действительно задел и задел с большими последствиями для женщины и упаси Бог для ребенка - тут уже действительно - лучше обидчику прятать пенис подальше и быть начеку - удар может придти отовсюду.. ссадный.. болючий.. запоминающийся. мужчине же в этом плане проще - дошёл до критической точки (которая чаще намного ниже планкой чем у женщины) - дал в морду и пошёл довольный... либо не успокоился и ищешь жертв похожих на обидчика и даешь и им... однако и среди мужчин есть изощренные мстители... я тут не говорю и не рассматриваю вопросы когда у кого то капитально съехала крыша и кто то стал маньяком - я говорю о проявлениях жестокости в межличностных бытовых отношениях малой группы. |
| Lessa Замужем |
18-11-2012 - 14:05 (Наперсник @ 18.11.2012 - время: 07:57) точно!! если почувствует слабину при разводе мозг так проест, что в петлю человек готов. один из моих знакомых чуть было так и не поступил. ужасно было видеть здорового крепкого мужчину, задавленным психологически и подвергаемым таким пыткам. А разве менее ужасно видеть слабую хрупкую женщину, задавленную психологически и физически здоровым мужчиной до такой степени, что она уже под поезд броситься готова? Может, даже более ужасно, потому что у нее даже физического преимущества нет, как у вашего мужчины. |
| Lessa Замужем |
18-11-2012 - 14:08 () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 13:38) (Наперсник @ 18.11.2012 - время: 13:25) () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 12:29) Вот интересно, кстати, если человек причиняет другому душевные муки (возможно очень серьёзные) не осознавая что творит и не желая этого сознательно это жестокость? да, это жестокость, потому как не может не видеть что тврится с жертвой Не поверите, может! А я много знаю таких, которые причиняемых жертве страданий не видят - это дети. Почти все дети очень жестоки. Еще и потому, что сами сильной боли (моральной и физической) в жизни не испытали, и про других такое представить толком не могут. |
| ) Талия ( Замужем |
18-11-2012 - 14:26 (qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:08) А я много знаю таких, которые причиняемых жертве страданий не видят - это дети. Почти все дети очень жестоки. Еще и потому, что сами сильной боли (моральной и физической) в жизни не испытали, и про других такое представить толком не могут. С детьми понятно. А когда взрослый человек такой? |
| Наперсник Свободен |
18-11-2012 - 15:11 () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 13:38) (Наперсник @ 18.11.2012 - время: 13:25) () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 12:29) Вот интересно, кстати, если человек причиняет другому душевные муки (возможно очень серьёзные) не осознавая что творит и не желая этого сознательно это жестокость? да, это жестокость, потому как не может не видеть что тврится с жертвой Не поверите, может! просто сволочь |
| Аngry Свободен |
18-11-2012 - 15:25 () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 14:26) (qwetyr @ 18.11.2012 - время: 14:08) А я много знаю таких, которые причиняемых жертве страданий не видят - это дети. Почти все дети очень жестоки. Еще и потому, что сами сильной боли (моральной и физической) в жизни не испытали, и про других такое представить толком не могут. С детьми понятно. А когда взрослый человек такой? Когда, когда? Когда , к примеру, доведен до отчаяния истеричностью жены. Когда другого выхода уже не видит, кроме как изуверски изничтожить это дьявольское отродье, дабы спасти мир, уберечь остальных от мук и чувствовать себя благодетелем. |
| ) Талия ( Замужем |
18-11-2012 - 15:42 (Аngry @ 18.11.2012 - время: 15:25) Когда, когда? Когда , к примеру, доведен до отчаяния истеричностью жены. Когда другого выхода уже не видит, кроме как изуверски изничтожить это дьявольское отродье, дабы спасти мир, уберечь остальных от мук и чувствовать себя благодетелем. Стоп машина! Вдумываемся сперва в то на что отвечаем, хорошо? В обсуждаемой ситуации всё с точностью до наоборот. Именно мужчина в данном случае доводит жену своей "истеричностью", несдержанностью, неожиданными всплесками немотивированной агрессии и т.п. Например, может начать орать и оскорблять жену всяческими словами из-за малейшего пустяка так, словно с ним только что случилась самая большая трагедия в жизни. И жена просто не знает заранее чего и когда от него ожидать. |
| Аngry Свободен |
18-11-2012 - 15:48 () Талия ( @ 18.11.2012 - время: 15:42) (Аngry @ 18.11.2012 - время: 15:25) Когда, когда? Когда , к примеру, доведен до отчаяния истеричностью жены. Когда другого выхода уже не видит, кроме как изуверски изничтожить это дьявольское отродье, дабы спасти мир, уберечь остальных от мук и чувствовать себя благодетелем. Стоп машина! Вдумываемся сперва в то на что отвечаем, хорошо? В обсуждаемой ситуации всё с точностью до наоборот. Именно мужчина в данном случае доводит жену своей "истеричностью", несдержанностью, неожиданными всплесками немотивированной агрессии и т.п. Например, может начать орать и оскорблять жену всяческими словами из-за малейшего пустяка так, словно с ним только что случилась самая большая трагедия в жизни. И жена просто не знает заранее чего и когда от него ожидать. Не , я не знаю таких ситуаций, если даже оне есть в соотношении 1/1000 относительно истеричек-жен, так что ее рассматривать? Другое дело избавлять мир от истеричек-жен, чтоб мир становился чище и красивее!!! Чтоб возобладала красота ,гармония и доброта !!! Сделать рай на земле. |