Взрослая социальная сеть
 Пловец Женат |
20-03-2010 - 21:21 Как развивались события во времени. 1)Путин пообещал ветеранам Великой отечественной к 65-летнему юбилею Победы жильё. 2)Медведев попытался сузить понятие ветеранов, нуждающихся в жилье: "те, кто встал на учёт до ...", кажется, до 1-го марта 2007 года. 3) Путин подтвердил своё обещание - всем. 4)Медведев тоже сказал, что, да, таки всем: и кто встал, и кто уже лежит, в смысле, кто встал позже той волшебной даты. 5) Последние новости - те, кто успел встать на учет до обещанияя Путина - тому дадут жилье до 9-го мая 2010 года. Тем, кто не успел, но нуждается - до 9-го мая 2011 года. Но если в интервале времени пунктов 1)-3) чиновники на эту тему шевелились, то в промежутке между 4) и 5) произошло нечто, что не было опубликовано - чиновники стали откровенно динамить ветеранов. Короче,обещание жилья ветеранам - пытаются сделать такой же чепухой, как и обещание коммунизма к 80-му году, и квартиры каждой советской семье к 2000 году. Не надо было старым заслуженным людям обещать то, что не в состоянии для них выполнить. Хотя - сколько их, ветеранов, осталось?... Да возложить обязанность на регионы, а тех, кто не сможет выполнить в виду нехватки средств - проверить разными службами. Что, спарка Медведев-Путин не может нагнуть жирных котов на местах? Короче. Никто ни Путина, ни Медведева за язык не тянул. Но пообещали - выполняйте. Динамить защитников - недальновидно. И пусть старики уже никого не смогут защитить - они уже своё отвоевали. Но данные им обещания Верховный главнокомандующий должен выполнить. Жестянки и железки на цветных ленточках тогда становятся орденами и медалями, когда подкрепляются уважением общества. Обманывать старых, заслуженных людей - низко и глупо. Это сообщение отредактировал Пловец - 20-03-2010 - 21:28 |
||||
Treloni Свободен |
20-03-2010 - 23:57 Похоже, чиновники поняли, что "жилье для ветеранов" реальное достанется их внукам. И решило - нафиг. Молодые пусть сами себя обеспечивают. |
||||
 Рыжа Замужем |
21-03-2010 - 01:07 Да никто на деле не будет этого выполнять, это же ясно, как божий день... И с самого начала было ясно. Что у нас делается для ветеранов Великой Отечественной? И что вообще сделано уже для них государством такого , чем может это государство хоть как-то гордиться? Да ничего. У меня дед на 65-летие Победы получил в подарок ПЛЕД и 500 рублей. А вы говорите квартиры... Противно это всё. Это сообщение отредактировал Рыжа - 21-03-2010 - 01:09 |
||||
mjo Свободен |
21-03-2010 - 01:12 Позор СССР по поводу обеспечения своих ветеранов плавно перебрался в путинскую Россию. Ничего нового. |
||||
Falcok Свободен |
21-03-2010 - 09:16 Наверно 90 летние деды только и думают о том, как бы переехать в новую квартиру. Что за чушь? Их родственники такую халяву ничем не заслужили. А о ветеранах ВОВ надо было раньше думать. |
||||
Rosinka Свободен |
21-03-2010 - 09:40 очередная демонстрация слабости центральной власти......... печальный факт |
||||
| Пловец Женат |
21-03-2010 - 11:22
Знаешь, почему развалился СССР? В том числе и потому, что наследства, заработанного и присвоенного человеком, работавшем даже секретарем обкома, не хватало даже на половину жизни следующего поколения его семьи. В 91-м людям, по большому счёту, нечего было защищать, у них ничего своего и не было на этой земле. Не надо думать за дедов - ты вместе с ними в самолете не горел, с одной гранатой против трёх "Тигров" не поднимался, под артогнём не обссыкался. Они во время войны - судя по её результату - принимали верные решения - и сейчас его примут без советчиков. Это их дело как распорядится этим жильем: передать ли родственникам, передать ли  в публичный для последнего кутежа, или детишкам в детские дома.Ветеранам пообещали - надо выполнить. Нет денег? Не надо парад устраивать. Если страна не будет чтить ветеранов и инвалидов прошлых войн и вооруженных конфликтов, то кто пойдет за неё сражаться в будущем? Удивляюсь я на Дмитрия с Владимиром.... Мат запрещён правилами форума. В следующий раз получите предупреждение. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-03-2010 - 20:28 |
||||
| Рыжа Замужем |
21-03-2010 - 13:47
Уважаемый... ДУМАТЬ о ветеранах никогда не поздно. Другое дело, что наше государство не делало этого никогда. Причем здесь родственники? Если так рассуждать, то уважаемые люди, которые выковали Победу стране, в которой Вы живете, заслуживают только подачку в виде синтетического пледа. |
||||
| Свободен |
21-03-2010 - 14:05 какова страна - такова и ее забота о своизх защитниках. и - отношение к Ветеранам ВОВ лишний повод всем нам задуматься - а оно того стоит, защищать ЭТУ (она- давно уже не наша) Страну? пусть дерипаски с медвед-путами обороняются. я -в сторонке постою. а вот еслидля них потом какой "оккупант" мыловаренную фабрику откроет.. то с удовольствием дров принесу для котла.. в том исле и от имени своих товарищей, которые в ЧР погибли. |
||||
| посетитель-74 Женат |
21-03-2010 - 16:01
Их, конечно, за язык никто не тянул и если уж пообещали, то надо выполнять. Не думаю, что ж это так уж трудно. Ветеранов явно осталось меньше, чем у нас соцжилья сдаётся. Бюджетники, правда, с малоимущими опять выйдут проспекты и ж/д пути перекрывать, но на то и лидеры, главы державы, чтобы свои шаги и обещания просчитывать. А вот насчёт котлов... Не факт, что туда Путин с Медеведевым попадут, а вот сколько наших с Вами соотечественников там окажется. Думаете оно того стоит. Хотя если за дежурство у такого котла новые хозяева квартирку дадут, то да. Это Ваш выбор. |
||||
Рыжа Замужем |
21-03-2010 - 17:35
Какая прелесть.. А живете Вы в какой стране? В ЭТОЙ? Или в той, которая Ваша? Она, кстати, есть - Ваша то? А родители Ваши? Друзья? Они все где просыпаются и засыпают? Действительно.... Стоит ли всё это защищать...? Ведь намного интереснее защищать свой кошелек, к примеру, или свои весьма относительные и сомнительные принципы... А страна... Она не наша, она ничья. Она - ЭТА. Только Вы, уважаемый, путаете Страну с государством и правительством. |
||||
Anenerbe Свободен |
21-03-2010 - 18:23
А что такое наша Страна? Расскажите про нее. |
||||
Рыжа Замужем |
21-03-2010 - 19:23
Я уже говорила об этом. Но к теме топика это не имеет никакого отношения. Если так интересно, что я имею в виду, почитайте мои сообщения на форуме. А беседу не надо уводить в другую сторону. Хоть я и понимаю, что это очень любят делать, когда нечего сказать по сути. |
||||
| Anenerbe Свободен |
21-03-2010 - 21:05
Согласитесь. Когда вы говорите, что не надо сравнивать нашу родину(страну) и государство, вы говорите не об экономике и не о финансах, а о душе. Люби Россию своей душой. Даже если тебе негде жить и у тебя рушится потолок, потому что службы города не стряхивают снег. Может я вас не правильно понимаю? Вот я у вас и спрашиваю, что такое Россия без правительства и государства. Где ее можно увидеть, прочувствовать? Это Пушкин? Достоевский? Русские березки? |
||||
| Sorques Женат |
21-03-2010 - 21:17
Есть страна, это территория...есть Государство, это форма организации народа, населяющего территорию. Пример была страна Чехия, но не было такого государства до 18 года. Так что у чехов не было своей страны? Была, но не было государства. Страна есть всегда, она не измена пока существует народ ее населяющий. Российская империя. СССР, Российская Федерация...это политическая форма. |
||||
Безумный Иван Свободен |
21-03-2010 - 22:54 А вот мне непонятно, как это ветераны ВОВ до сих пор не получили жилье? В СССР для получения жилья в крупном городе (Питер, Москва) надо было стоять в очереди 10-15 лет. И никого не динамили. Понятно что сразу после войны страна была разрушена и ветеранами были все поголовно. Но не верю что бы уже в 70-е ветераны были без квартир. Когда они встали в очередь на квартиру? Оказывается некоторые встают до сих пор. Что им до этого квартира была не нужна? Не буду утверждать точно, но кажется мне что дело происходило иначе. Многие ветераны, получив право продавать квартиры, попросту лишились их в результате мошенничества. Путину дали сведения о количестве бесквартирных ветеранов, он прикинул общую стоимость и распорядился обеспечить. Под эту дудку началась новая волна мошенничества, в результате которой родственники ветеранов стали юридически делать своих ветеранов бесквартирными и ставить их на очередь уже после обещания Путина. В итоге сумма, необходимая для обеспечения оказалась значительно выше прогнозируемой, и Путин здесь не при чем. Моя покойная бабушка в конце 60-х получила квартиру, а она всего лишь была на оккупированной территории. А уж все ветераны в нашем дворе жили в квартирах. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-03-2010 - 22:55 |
||||
| Anenerbe Свободен |
21-03-2010 - 23:00 Еще 10-15 лет и расселять уже будет некого. |
||||
| Treloni Свободен |
21-03-2010 - 23:19
Просто очень много паразитов пытается заработать на заслуженных людях. Сначала дядя Зю с отъевшейся рожей вещал о ветеранах, вынужденных лазить по помойкам. Потом дядя Пу с обещанием всем квартир и машин. Теперь вот тунеядца наследники, которые надеялись за счет дедов решить свои проблемы. Только государство их малость продинамило. А хаты все ветераны получили еще в Союзе. И если у кого из них сейчас жилищные проблемы, то только из-за родственников, занимающих заслуженную ветераном жилплощадь. |
||||
| mjo Свободен |
22-03-2010 - 09:54
Мой отец был ветераном ВОВ. Уволился в запас в 1946 году. Мать - блокадница. Никакой квартиры в порядке очереди он дождаться не мог. Две комнаты в коммуналке мы получили только через несколько лет после рождения сестры в 62-м, кажется. Одна из наших двух комнат вообще не имела окна. Т.е. была по сути кладовкой. В этой квартире жило еще 4 семьи. До этого жили восьмером!!! в одной комнате 18 кв.м. коммунальной квартиры, где проживало еще 5 семей! В конце концов родители вступили в кооператив и получили квартиру где-то 72-м. Две комнаты на четверых. Потом в нашу квартиру пришлось забрать бабушку т.к. она уже не могла сама себя обслуживать. Мы с сестрой как только выучились постарались уехать. Я на флот, она много позже замуж. Бабушка умерла. Вот только тогда у моих родителей началась более менее нормальная жизнь. Т.е. через 35 лет после окончания войны! В 1985 году мне пришлось пол года бесплатно поработать в отделе учета и распределения жилплощади Кировского района Ленинграда. Очередников тогда в районе (только в одном районе!) было, если не ошибаюсь 13000 семей! Среди них ветеранов ВОВ, инвалидов и пр. льготников тысяч 7! По Вашей логике надо было получившим квартиры ветеранам, запретить размножаться. Это сообщение отредактировал mjo - 22-03-2010 - 10:04 |
||||
JFK2006 Свободен |
22-03-2010 - 12:41
|
||||
| Rosinka Свободен |
22-03-2010 - 12:56
|
||||
| Безумный Иван Свободен |
22-03-2010 - 17:46
Вот так и получается. Ветеран в СССР получил квартиру 33,5 метра, потом появились родственники и жилплощади на все не стало хватать. Тогда нужно было принять Закон, обязывающий обеспечивать не только ветеранов, но и их родственников до внуков включительно за счет государства. Сегодня, пока ехал на работу, говорил на эту тему с коллегой. У него покойный отец (90 лет), в СССР 2 раза получил квартиру в Питере. У меня оба деда погибли, по этому, если бы не бабушка, квартиры у меня бы не было. Ничуть не умаляю заслуг ветеранов, просто считаю что бы избежать мошенничества со стороны третьих лиц, необходимо поднять все домовые книги, выяснить историю полученных ветеранами квартир и принять меры для восстановления справедливости в отношении ветеранов. Например, если квартира подарена ветераном внуку, который выселил дедушку на улицу, признать сделку недействительной. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-03-2010 - 17:48 |
||||
| Falcok Свободен |
22-03-2010 - 20:02 Меня раздражает другое: о ветеранах и инвалидах Афгага и Чечни, которым еще жить и жить Путин и Медвед даже не вспоминают, зато о веиеранах ВОВ трендят постоянно, половина из которых давно недееспособна. Есть еще чернобольцы, есть люди, которые стали инвалидами проходя обычную службу, они вообще никто для гос-ва. И не надо пускать розовые сопли про гранаты и танки Тигр. Мне прадед рассказывал подробно как из в армию забирали в 1941 году. Никто у них желания не спрашивал. Кто как себе представляет, как 85 летний дедушка будет оформлять кипу документов на новое жилье? Правильно, будет в лучшем случае оформлять родня, на себя сразу. Это сообщение отредактировал Falcok - 22-03-2010 - 20:07 |
||||
| Безумный Иван Свободен |
22-03-2010 - 20:10
Дедушка только в 85 лет понял что у него жилья нет? А если родня поселится, а дедушку в перекошенную избу деревни Задрищего вывезет? Ему снова обращаться к Путину что жильем не обеспечен? Опять будем Путина стыдить, как это он до сих пор ветеранов не обеспечил. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-03-2010 - 20:13 |
||||
| посетитель-74 Женат |
22-03-2010 - 20:11
Это целевое жильё. Сразу они никак не смогут. Им же не пустые бланки с подписью и печатью будут выдавать. Да и вопрос в собственность ли будут выдавать? Обеспечить жильём, это не означает, что её автоматом в собственность передали. Могут и как соцжильё. Другой вопрос, что опять приватизацию продлили. Как дедушке оформить? А очень просто. Обязать тех же чиновников и оформить ему. |
||||
| mjo Свободен |
22-03-2010 - 22:42
Вся эта хренотень будет продолжаться пока в стране не сформируется нормальная система аренды жилья, как это делается в европейских странах. Системы в которой цена аренды будет зависеть только от качества жилья, а не от его собственника. А население будет способно оплачивать то жилье, которое каждому по карману. Только тогда квартирный вопрос будет решен и не будет никого портить. А вся эта бодяга с квартирами для ветеранов - отрыжка соцреализма. |
||||
| Безумный Иван Свободен |
22-03-2010 - 22:53
Позвольте! У нас давно капитализм. Кто должен нам сформировать нормальную систему аренды жилья? Путин, Европа или рынок? Население не способно оплачивать жилье? Почему же не работают рыночные механизмы? Почему устанавливается цена на аренду, которую население не способно оплатить? Ведь выручки не будет. Государство должно вмешаться и взять в свои руки этот сектор рынка? |
||||
| mjo Свободен |
23-03-2010 - 10:53
Капитализм у нас очень недавно. А институт аренды жилья, который существует в развитых странах - это долгосрочные вложения. Он не сформируется пока прибыль в 4-5% будет считаться убытком.  Но все это возможно тогда, когда средняя зарплата в стране будет соизмерима или выше средней стоимости квадратного метра жилья. Это закон.  |
||||
| JFK2006 Свободен |
23-03-2010 - 12:48
Не. Проще, да и дешевле обойдётся, принять закон, обязывающий ветеранов избавляться от родственников. |
||||
| JFK2006 Свободен |
23-03-2010 - 12:51
Почему? У меня друг, ветеран войны в Афганистане, жил в коммуналке, лет десять стоял в очереди на жильё, но всё-таки получил квартиру. Правда, это при Ельцине было. |
||||
| Рыжа Замужем |
23-03-2010 - 13:03 Мммм... Про ветеранов Афганской и Чеченской и их жилищные условия я могу очень много рассказать... |
||||
| Безумный Иван Свободен |
23-03-2010 - 19:42
Ну нет, если серьезно. Ветерана обеспечили жильем как ветерана. У ветерана появляется семья, ему, как ветерану, улучшают жилищные условия. Потом появляются внуки. И все родственники хотят за счет своего дедушки въехать в рай. Да, имеют право. Но стыдить власть в том, почему этот ветеран живет в таких стесненных условиях неэтично. |
||||
| JFK2006 Свободен |
23-03-2010 - 19:59 Если серьёзно, то нужно документы смотреть. А документы никто не видел. |
||||
| Falcok Свободен |
23-03-2010 - 20:54
В том то и дело, Афганистан официально признан войной, а Чечня - "всего лишь милицейская операция" якобы. И участники боевых действий в большинстве случаев остались только со справкой об инвалидности. Вспоминать этих людей власть не любит, зато очень любит надувать щеки, вспоминая о прошлом, гордиться победой в ВМВ. |
||||
| JFK2006 Свободен |
23-03-2010 - 21:15 Но Вы писали, что и об "афганцах" забыли. А это не совсем так... |