Sarita Замужем |
18-08-2015 - 15:19 (Марьямка @ 18.08.2015 - время: 15:13) Нужен психотерапевт,если имеет место обессивно-компульсивное расстройство. В любом случае, вашей жене нужна поддержка. Ругань только ухудшит ситуацию. Человек назвал тему "Жить с истеричкой или уйти". Не "Как жить с истеричкой". Не "Как справится с женскими истериками". Человек собрался уйти и накручивает себя. Если психотерапевт завтра не скажет типа "да уходи уже" или "на кол посадить" - диалог с психотерапевтом будет окончен. |
Sarita Замужем |
18-08-2015 - 15:20 (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 15:19) Ребенку не нужна стерильность, если он не болен - приведите ей компетентное мнение, а любой врач это подтвердит. ...а аргументы? |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 15:23 (Sarita @ 18.08.2015 - время: 15:20) (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 15:19) Ребенку не нужна стерильность, если он не болен - приведите ей компетентное мнение, а любой врач это подтвердит. ...а аргументы? по поводу? |
Sarita Замужем |
18-08-2015 - 15:28 Ну так вы призываете требовать аргументов по каждой позиции. Я предлагаю попробовать самой - как это. Уже два поста без обоснований. Сорри. Три. Пост с вопросом тоже надо аргументировать. Это сообщение отредактировал Sarita - 18-08-2015 - 15:31 |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 15:47 (Sarita @ 18.08.2015 - время: 15:28) Ну так вы призываете требовать аргументов по каждой позиции. Я предлагаю попробовать самой - как это. Уже два поста без обоснований. Предложить проаргументировать жене то, что ее супруг считает бзиком - это вполне нормально. А твое саркастичное замечание по поводу аргументов всего и всем - это не более, чем форумный троллинг, причем толстый. |
Sarita Замужем |
18-08-2015 - 15:52 Требование проаргументировать то, что я считаю в лучшем случае необдуманным советом, а в худшем -- злонамеренной провокацией ни разу не троллинг. Я так понимаю - вы отказываетесь? Это сообщение отредактировал Sarita - 18-08-2015 - 15:54 |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 15:57 (Sarita @ 18.08.2015 - время: 15:52) Проаргументировать то, что я считаю в лучшем случае необдуманным советом, а в худшем -- злонамеренной провокацией ни разу не троллинг. тебе говорят мой подошвы. -ты: зачем? -ребенку нужна стерильность -врачи не рекомендуют помещать ребенка в стерильные условия для нормального формирования иммунитета Понимаешь теперь зачем это все? Можно молча потакать прихотям и молча же начинать ненавидеть..драя все те же злосчастные подошвы, а можно поинтересоваться зачем мы делаем, то что делаем и кому это идет во благо. |
Gorbovskiy Женат |
18-08-2015 - 17:10 (Марьямка @ 18.08.2015 - время: 15:13) (Gorbovskiy @ 18.08.2015 - время: 15:10) (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 14:49) Автор, уйти не поздно, сделайте сначала все для нормализации отношений. Пробывал, спорил, ругался - аргумент один, ребенок в доме, всё должно быть стерильно. Дошло до того, что моет мне сама обувь, пока я не вижу. Короче способ, когда пытаешься вывести на диалог- не работает. Замыкается в себе, говорит обьяснять ничего не будет, еще говорит не хочешь, буду делать сама. Ну жалко её блин и так превратилась в синий чулок. Приходится и обувь мыть и стараться за чистотой следить, насколько это может вписаться в её понимание. Ну может попробую уйти на пару часов во время очередной истерики, может сработает. А вообще сегодня к психологу иду, может подскажет что толковое. Нужен психотерапевт,если имеет место обессивно-компульсивное расстройство. В любом случае, вашей жене нужна поддержка. Ругань только ухудшит ситуацию. Психотерапевт это хорошо, но как? Вчера- " зайка у нас проблемы, с которыми мы не можем справится сами. Давай обратимся к психологу. Ну может проблема во мне , тогда будем работать надо мной. Я тебя прошу, у нас же семья рушится!". Ответ. - "Ты стал ко мне плохо относится, я тебе больше ничего не скажу, буду держать в себе". Я - "Ну что я вот сходу тебе грублю. Ну нет у меня сил и нервов спокойно реагировать на твои нервные срывы. Ну у тебя же тоже с нервами уже не все в порядке, нам нужна помощь." Ответ - " Я всё сказала. мне добавит нечего." |
ShadowLines В поиске |
18-08-2015 - 17:17 Да она уже со скуки бесится просто. И от этого манипулирует... По сути она и не может ничего ответить, ну нету у нее толкового ответа. А будешь вестись, уступки и т.д. семья точно развалится. И по сути здесь ничего удивительного такова "бабская" природа. И почему она себя именно так ведет, она и сама не знает и не понимает... Она просто делает, считая что так будет ей лучше, но тем не менее в твоем случае у нее крыша слегка уже сьехала с катушек... И раз ей настолько скучно... никакие логические доводы тут уже не помогут. Или к психотерапевту, безо всяких, жестко поставить условие что надо и всех делов. Либо развернуться и свалить из дому на пару дней хотя бы, отдохнуть от "мракобесия". Вернуться, та же херня, ставить условие, или она немедленно выходит на работу, или к психотерапевту (психолог уже не поможет). Ну и на крайняк развод... Других вариантов нету, разве что превращаешься в "тряпку" ведешься на ее "хочу того незнаю чего..." и выполняешь это "незнаю чего хочу..." только это тупик, через время сам себя за человека считать перестанешь... Посмотри видео где то минут с 5ти. Я - "Ну что я вот сходу тебе грублю. Ну нет у меня сил и нервов спокойно реагировать на твои нервные срывы. Ну у тебя же тоже с нервами уже не все в порядке, нам нужна помощь." Ответ - " Я всё сказала. мне добавит нечего." По большому счету ей "насрать" на то что тебе плохо... ее волнует только она, а она не знает чего вообще хочет. Не заморачивайся сказал так к психотерапевту, не соглашается. Забил и делаешь все по своему. До нее или дойдет, и зашевелится или не дойдет. Но вообще убедился что "бабы" сами по жизни не знают чего они хотят... От того и проблем столько, и столько семей распадаются... нельзя вестись на "бабские" хитрости... Это сообщение отредактировал ShadowLines - 18-08-2015 - 17:22 |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 17:26 (Gorbovskiy @ 18.08.2015 - время: 17:10) Вчера- " зайка у нас проблемы, с которыми мы не можем справится сами. Давай обратимся к психологу. Ну может проблема во мне , тогда будем работать надо мной. Я тебя прошу, у нас же семья рушится!". Ответ. - "Ты стал ко мне плохо относится, я тебе больше ничего не скажу, буду держать в себе". Я - "Ну что я вот сходу тебе грублю. Ну нет у меня сил и нервов спокойно реагировать на твои нервные срывы. Ну у тебя же тоже с нервами уже не все в порядке, нам нужна помощь." Ответ - " Я всё сказала. мне добавит нечего." Невольно начинает казаться, что она хочет от вас избавиться. |
Gorbovskiy Женат |
18-08-2015 - 17:27 (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 17:26) (Gorbovskiy @ 18.08.2015 - время: 17:10) Вчера- " зайка у нас проблемы, с которыми мы не можем справится сами. Давай обратимся к психологу. Ну может проблема во мне , тогда будем работать надо мной. Я тебя прошу, у нас же семья рушится!". Ответ. - "Ты стал ко мне плохо относится, я тебе больше ничего не скажу, буду держать в себе". Я - "Ну что я вот сходу тебе грублю. Ну нет у меня сил и нервов спокойно реагировать на твои нервные срывы. Ну у тебя же тоже с нервами уже не все в порядке, нам нужна помощь." Ответ - " Я всё сказала. мне добавит нечего." Невольно начинает казаться, что она хочет от вас избавиться. А может вы и правы. |
Sarita Замужем |
18-08-2015 - 17:53 (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 15:57) (Sarita @ 18.08.2015 - время: 15:52) Проаргументировать то, что я считаю в лучшем случае необдуманным советом, а в худшем -- злонамеренной провокацией ни разу не троллинг. тебе говорят мой подошвы. А давайте вы будете писать за себя, а не за незнакомую вам женщину? Вы пока ни одного аргумента своих высказываний не привели. Не идете на предложенный диалог, не даете толкового ответа с обоснованием своих же советов, подозреваете собеседника в плохом к вам отношении. По классификации ТС - это все признаки истерички |
ниkтo Женат |
18-08-2015 - 18:10 (Gorbovskiy @ 18.08.2015 - время: 17:10) Вчера- " зайка у нас проблемы, с которыми мы не можем справится сами. Давай обратимся к психологу. Ну может проблема во мне , тогда будем работать надо мной. Я тебя прошу, у нас же семья рушится!". Ответ. - "Ты стал ко мне плохо относится, я тебе больше ничего не скажу, буду держать в себе". Я - "Ну что я вот сходу тебе грублю. Ну нет у меня сил и нервов спокойно реагировать на твои нервные срывы. Ну у тебя же тоже с нервами уже не все в порядке, нам нужна помощь." Ответ - " Я всё сказала. мне добавит нечего." этим и закончился разговор? в каком месте ей было сказано, куда она пойдёт, если продолжит том же духе? |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 18:20 (Sarita @ 18.08.2015 - время: 17:53) А давайте вы будете писать за себя, а не за незнакомую вам женщину? Кхм..что за чушь? Я именно тебе и объяснила что я предложила автору, а еще зачем я это предложила. Как ни странно он понял. Попробуй перечитать еще раз, может и ты поймешь. |
Sarita Замужем |
18-08-2015 - 18:24 Вот что интересно, если жена автора так ему отвечает, как вы мне только что - то ей все сразу (включая вас) начинают диагнозы ставить и всяко автору сочувствовать... А вы вот грубите, хамите, переходите на "ты", хотя на брудершафт мы не пили... А ведь я всего три раза попросила вас ...аргументировать Вы же предлагаете делать это постоянно. |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 18:41 (Sarita @ 18.08.2015 - время: 18:24) Вот что интересно, если жена автора так ему отвечает, как вы мне только что - то ей все сразу (включая вас) начинают диагнозы ставить и всяко автору сочувствовать... А вы вот грубите, хамите, переходите на "ты", хотя на брудершафт мы не пили... А ведь я всего три раза попросила вас ...аргументировать Во-первых, это интернет и общение на "ты" здесь вполне приемлимо. Во-вторых, если ты не понимаешь, когда тебе объясняют, то тут ты уже на себя обижайся, а не на других. А если не понятно, но очень интересно, уточни. Пока ничего внятного от тебя вообще написано не было, только провокации и троллинг. В-третьих, (повторяю в третий раз) я предложила просить аргументацию к тем, вещам, которые автор считает бзиками. Это была моя последняя попытка тебе что-то объяснить, больше желания я такового не имею. |
Sarita Замужем |
18-08-2015 - 18:44 (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 18:41) Во-первых, это интернет и общение на "ты" здесь вполне приемлимо. Во-вторых, если ты не понимаешь, когда тебе объясняют, то тут ты уже на себя обижайся, а не на других. А если не понятно, но очень интересно, уточни. Пока ничего внятного от тебя вообще написано не было, только провокации и троллинг. В-третьих, (повторяю в третий раз) я предложила просить аргументацию к тем, вещам, которые автор считает бзиками. Это была моя последняя попытка тебе что-то объяснить, больше желания я такового не имею. ЧТД Очень напоминает " Я всё сказала. мне добавит нечего." Это сообщение отредактировал Sarita - 18-08-2015 - 18:45 |
Fioletta Замужем |
18-08-2015 - 19:44 Мне кажется, что ни к психологу, ни к психиатру человека нельзя повести по принуждению. Только добровольно. Значит из ситуации в данном случае нет выхода в том виде, в каком тут советуют. Женщина отказывается куда-либо идти. Возможно не желает попадать под наблюдение и портить репутацию. Возможно...она там уже некогда была. Автор действительно попал. Никто из нас не застрахован от того, что связав жизнь с человеком, не окажется в паре с нездоровым субъектом. Никогда родственники этого не выдадут, а наоборот будут всячески покрывать. Соответственно есть риск, что отклонение перейдет по наследству к собственным детям. |
*Лёлька* Свободна |
18-08-2015 - 20:08 Дамы! Sarita и RedHead_ Не захламляйте тему,вашими разборками. Перейдите в ПМ и там " реверансируйте" друг перед другом изучая правила этикета. |
Gorbovskiy Женат |
18-08-2015 - 20:17 (Fioletta @ 18.08.2015 - время: 19:44) Мне кажется, что ни к психологу, ни к психиатру человека нельзя повести по принуждению. Только добровольно. Значит из ситуации в данном случае нет выхода в том виде, в каком тут советуют. Женщина отказывается куда-либо идти. Возможно не желает попадать под наблюдение и портить репутацию. Возможно...она там уже некогда была. Был у психолога, ну что сказать. Всё очень печально. Имеет место быть серьёзноё психологическое отклонение, которое корнями уходит в детство. По этой причине повлиять я на него не могу. Есть четыре варианта, как ни странно все были озвучены здесь. Вариант номер один- просить помощь у тёщи, возможно она сможет оказать влияние на восприятие человека. Вариант номер два - ставить ультиматум, или развод или терапия. Может сработать, а может и нет. Вариант номер три- развод. Тут и говорить нечего. Вариант номер четыре- принимать супругу с её тараканами, черевато проблемами со здоровьем у меня, начиная от истощения нервной системы и заканчивая инфарктом к 40 годам. Ну что ж товарищи, в бой. Пробуем первый вариант. |
RedHead_ Замужем |
18-08-2015 - 21:21 (Gorbovskiy @ 18.08.2015 - время: 20:17) Был у психолога, ну что сказать. Всё очень печально. Имеет место быть серьёзноё психологическое отклонение, которое корнями уходит в детство. По этой причине повлиять я на него не могу. Есть четыре варианта, как ни странно все были озвучены здесь. Вариант номер один- просить помощь у тёщи, возможно она сможет оказать влияние на восприятие человека. Вариант номер два - ставить ультиматум, или развод или терапия. Может сработать, а может и нет. Вариант номер три- развод. Тут и говорить нечего. Вариант номер четыре- принимать супругу с её тараканами, черевато проблемами со здоровьем у меня, начиная от истощения нервной системы и заканчивая инфарктом к 40 годам. Ну что ж товарищи, в бой. Пробуем первый вариант. Я хочу пожелать вам удачи, терпения и благоприятного разрешения этой непростой ситуации. |
Gorbovskiy Женат |
18-08-2015 - 21:44 (Alin_ka @ 18.08.2015 - время: 20:35) Gorbovskiy Не волнуйтесь, психолог довольно тонко обьяснил в каком ключе нужно вести разговор. |
Gorbovskiy Женат |
18-08-2015 - 21:45 (RedHead_ @ 18.08.2015 - время: 21:21) (Gorbovskiy @ 18.08.2015 - время: 20:17) Был у психолога, ну что сказать. Всё очень печально. Имеет место быть серьёзноё психологическое отклонение, которое корнями уходит в детство. По этой причине повлиять я на него не могу. Есть четыре варианта, как ни странно все были озвучены здесь. Вариант номер один- просить помощь у тёщи, возможно она сможет оказать влияние на восприятие человека. Вариант номер два - ставить ультиматум, или развод или терапия. Может сработать, а может и нет. Вариант номер три- развод. Тут и говорить нечего. Вариант номер четыре- принимать супругу с её тараканами, черевато проблемами со здоровьем у меня, начиная от истощения нервной системы и заканчивая инфарктом к 40 годам. Ну что ж товарищи, в бой. Пробуем первый вариант. Я хочу пожелать вам удачи, терпения и благоприятного разрешения этой непростой ситуации. Спасибо. надеюсь на лучшее. Иначе не могу. Но жизнь сложная штука, возможно всё. |
Gorbovskiy Женат |
18-08-2015 - 22:46 (Alin_ka @ 18.08.2015 - время: 22:37) Не очень верю, что разговор с родителями поможет, точнее что удастся их привлечь. Не хочу жалеть потом, что мог что то сделать, но не сделал. В любом случае надежда все таки есть. Спасибо за слова поддержки. |
Fioletta Замужем |
19-08-2015 - 00:08 (Alin_ka @ 18.08.2015 - время: 22:37) Не очень верю, что разговор с родителями поможет, точнее что удастся их привлечь. Аналогично. Тем более, как я уже ранее писала, они принципиально не станут выдавать всех тайн, если до этого у дочери уже были проблемы с психикой. Своих не сдают. |
ниkтo Женат |
19-08-2015 - 00:26 (Fioletta @ 19.08.2015 - время: 00:08) .. как я уже ранее писала, они принципиально не станут выдавать всех тайн, если до этого у дочери уже были проблемы с психикой. Своих не сдают. да не в этом даже дело.. во-первых, для родителей свой ребёнок самый лучший, а кто на него всякое наговаривает - казлы.. (и пока она полностью дееспособна, запаришься что-то доказывать ) а во-вторых, девочка давно выросла и свалила в автономное плавание, и нахрен им не нужен этот гимор - возобновлять её опеку.. |
ниkтo Женат |
19-08-2015 - 02:04 (Alin_ka @ 19.08.2015 - время: 00:41) И не она виновата, а он упустил. что у неё комплекс из детства в психопатию развился? И не "давайте обсудим", а со слезами на глазах, "спасите, помогите, ей плохо.. тогда "спасать" начнут его самого.. нельзя в серьёзных делах из себя дебила строить.. |
Sarita Замужем |
19-08-2015 - 03:39 Как вам ни будет странно - удачи. Хотя я не верю в результативность разговора с родителями. Они, по всей очевидности, настроены против вас и вряд ли будут сотрудничать. В лучшем случае, получите кучу нравоучений на тему как вы испортили семью. Не исключено, что вам мои же слова про объективную оценку себя и повторят. ...я бы с тестем попыталась заобщаться. Возможно, больше шансов на понимание... Alin_ka права. С мамой будет сложнее. Требовать нельзя. А просить - не известно, воспримет ли она вас как достойного доверия собеседника. ПС. Странный вообще психолог, который заочно дает советы. Это сообщение отредактировал Sarita - 19-08-2015 - 05:24 |
Neizvestnay Свободна |
19-08-2015 - 04:47 А уверены, что надо начинать именно с родителей? Ваша жена может почувствовать себя в западне. У нее и так тревожность повышенная. Как я понимаю пошло из детства- из жизни с родителями? Или, если ее мама в грубой форме будет настраивать ее против вас. Ей же может не понравится то, что ей скажете. Вы с женой говорили о ее проблемах, что ее гложет? |
Aiswer В поиске |
19-08-2015 - 05:11 (Gorbovskiy @ 13.08.2015 - время: 16:30) Он понимает что если хочет остаться с ребенком брак надо спасать, но как, когда бъешся лбом об стену а взамен только ежедневный вынос мозга? Наверное у нее сдвиг в районе 27 лет пошел. Могу сказать, что с психами жить не фонтан. Лучше разбежаться и ребенка оставить себе, а то мало ли в порыве она его прибьет... Так что решайте сами. PS Там что-то про родителей прочитал. 99.9% родителей всегда на стороне дочери. PSS Начал читать вверх, что люди пишут. И увидел про психолога, ну я прямо в точку узрел. Бегите товарищь бегите. PSSS Маленькая история. Работал я с одним пацаном лет так 22 двух он был и классный вообще. Адекватный, но потом его уволили. Оказалось, что иногда у него были порывы какие-то там нервные, и он чуть не убил сотрудника другого. :-) А так очень даже адекватен был, но вот эти порывы, то они у него есть, то их годами нет... А начальник, дурак был никого даже об этом не предупредил. Это сообщение отредактировал Aiswer - 19-08-2015 - 05:18 |
Gorbovskiy Женат |
19-08-2015 - 10:13 (Марьямка @ 19.08.2015 - время: 04:47) А уверены, что надо начинать именно с родителей? Ваша жена может почувствовать себя в западне. У нее и так тревожность повышенная. Как я понимаю пошло из детства- из жизни с родителями? Или, если ее мама в грубой форме будет настраивать ее против вас. Ей же может не понравится то, что ей скажете. Вы с женой говорили о ее проблемах, что ее гложет? Уверен. Это её дочь и какая бы тёща не была у неё должен быть материнский инстинкт. Что у них в семье было, какие отношения, никто наверняка не знает, но плоды я пожинаю сегодня. Ирония судьбы состоит в том, что того кто скорее всего покалечил психику человеку, мне теперь надо просить о помощи, при чем так что бы задеть что то в середине её, заставить захотеть помочь дочери, ведь она в беде. |
Gorbovskiy Женат |
19-08-2015 - 10:29 Говорить с женой о её проблеме не могу, пока что. Как бы сказать. Она находится немного в другой реальности и то что она делает в её реальности нормально. На фоне чего это возникло это другой вопрос. Это что то из семьи что то что было до меня. Изменить это можно, но надо над этим работать, а для этого человек должен осознать проблему. Выходит замкнутый круг. Она не признает что больна, а без этого вылечить её невозможно. Есть надежда что к словам матери она прислушается, хотя гарантий дать никто не может. |
ниkтo Женат |
19-08-2015 - 12:15 (Gorbovskiy @ 19.08.2015 - время: 10:29) <q>Говорить с женой о её проблеме не могу, пока что. Как бы сказать. Она находится немного в другой реальности и то что она делает в её реальности нормально. На фоне чего это возникло это другой вопрос. Это что то из семьи что то что было до меня. Изменить это можно, но надо над этим работать, а для этого человек должен осознать проблему. Выходит замкнутый круг. Она не признает что больна, а без этого вылечить её невозможно. Есть надежда что к словам матери она прислушается, хотя гарантий дать никто не может.</q> 1. твоя жена ни разу не больна, иба о её "нездоровье" тебе сообщил некий психолог после собеседования с тобой же, а не психиатр, после комплексного обследования.. плюс, в психиатрии нет чёткого понятия "нормы", оттого, существует целый ряд "пограничных состояний", называющийся "психопатии".. 2. у всех нас, без исключения, имеются косяки в поведении, корни которых растут из "брака родительского воспитания".. все, без исключения, живущие в парах, с ними взаимно сталкиваются.. но далеко не у всех это принимает характер "истребления одним другого".. в вашей семье - налицо "синдром мушской тряпочности": с самого начала совместной жизни, жена, прогибала тебя под себя, и ни разу не получила действенного отпора.. в твоём изложении это прозвучало, как её постоянно расширяющиеся требования, которые ты всё время стремился удовлетворять, при этом, в ответ получая лишь новое недовольство.. когда же она подчинила тебя полностью, то следующим закономерным этапом, просто перестала считать за человека.. и теперь ты пребываешь в семье в статусе "домашнего животного", которое должно быть довольно уже тем, что его пока не выкинули на улицу.. в глазах её родителей, разумеется, твоя репутация - соответствующая.. вот именно по этому, пытаться что-то им рассказать о "проблемах" их дочери - вариант тупиковый.. тем-более, что у тебя самого проблемы не менее серьёзные.. и они это прекрасно видят.. |
Neizvestnay Свободна |
19-08-2015 - 12:24 (Gorbovskiy @ 19.08.2015 - время: 10:29) Говорить с женой о её проблеме не могу, пока что. Как бы сказать. Она находится немного в другой реальности и то что она делает в её реальности нормально. На фоне чего это возникло это другой вопрос. Это что то из семьи что то что было до меня. Изменить это можно, но надо над этим работать, а для этого человек должен осознать проблему. Выходит замкнутый круг. Она не признает что больна, а без этого вылечить её невозможно. Есть надежда что к словам матери она прислушается, хотя гарантий дать никто не может. Никто отлично написал. Психолог не ставит диагноз, он консультирует и направляет к специалисту. Если касается психических заболеваний. Вы с женой вообще общаетесь? При чем здесь больна или не больна. У нее может быть затянувшаяся депрессия как вариант. Не нужно говорить с ней как с больной. Только не говорите с ее матерью, так вы совсем в ее глазах упадете. |
Neizvestnay Свободна |
19-08-2015 - 12:29 (Gorbovskiy @ 19.08.2015 - время: 10:13) Что у них в семье было, какие отношения, никто наверняка не знает, но плоды я пожинаю сегодня. Вы не знаете о детстве своей жены и ее отношениях с родителями? Я очень удивлена,как минимум. Какие проблемы ее волнуют тоже не знаете? Может,она уже на работу хочет или ремонт затеять. Чтобы хоть чем-то, кроме, ребенка заниматься. Вы это тоже не знаете? |