Взрослая социальная сеть
 Sarita Замужем |
22-10-2016 - 20:40 И тем не менее, вы строитесь)) Хотя ценники у вас в Австралии и правда - жесть. |
Tenko Замужем |
22-10-2016 - 20:51 (Sarita @ 22.10.2016 - время: 20:20) (Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:11) Я сказала "съезжать", а не обеспечивать себя. То есть начинать жить отдельно - или в общежитии вуза, или на съемном жилье, но уже полностью самостоятельно в бытовом плане. Неправильно значит поняла))) Смотря что считать самостоятельностью. А если детище уже зарабатывает на свой прожиточный минимум, но живет у мамы как у христа за пазухой, на всем готовом, от пирожков до глаженых рубашек, а папа решает все вопросы от оплаты жировок до разборок с деканатом - это самостоятельность? А если зарабатывает и себя обслуживает, но аренду не тянет и живет на жилплощади родителей-собственников, которые вольны решать, кого на эту площадь водить и когда ложиться спать, да и вообще выгнать могут, - это уже самостоятельность или еще нет? Поэтому я разделяю самостоятельность бытовую и финансовую. В бытовом плане можно жить абсолютно автономно при наличии определенной суммы, перечисляемой на карту раз в месяц, аналогично "взрослой" зарплате. И навыки при этом приобретаются те же самые - самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг. Виртуально, проживая совместно с теми, кто неизбежно берет на себя часть этих функций, приобрести этот опыт не получится. И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей. А финансово обеспечивать родители даже по закону обязаны как минимум до совершеннолетия или до 21 года при очной форме обучения. Нет. Уже давно нет. Статья 80 СК РФ часть 1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Совершеннолетие по ГК РФ - 18 лет. Так что только до совершеннолетия. =)) Давно - это насколько? А то у меня инфа примерно десятилетней давности, но она, правда, алиментов касалась. Вообще плохо, что отменили. В этой стране родители детям вечно ничего не должны, зато дети родителям - обязаны в ножки кланяться. Патриархальный менталитет неизлечим. |
Wiya Свободна |
22-10-2016 - 21:00 (Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:51) . И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей. а уж как на мой, родительский взгляд -тоже))) а то пожениться успели, ребетенок родился, а блин как не умели обслуживать себя в бытовом плане, я не имею ввиду готовку, так и негде научиться этому живя с предками не получается жить автономно даже на "свой" бюджет, не задействовав других домочадцев я считаю если поженились- вперед и с песней в свою,новую, отдельную жизнь надо учиться на своем примере) |
La'Bamba Замужем |
22-10-2016 - 22:24 (Marc Dorcel @ 20.10.2016 - время: 22:55) Часто бывал в Грузии и Абхазии, там вполне уживаются очень большими семьями несколько поколений. Дома большие, но и уклад жизни другой. Там стариков чтят и многое им прощают. Крайне заботливо относятся. Большие семьи сродни мини диаспоре)) Жили раньше весьма небедно. Простите, вы уверены, что точно знаете, о чем говорите? Как и что распределено и устроено в местах, о которых вы так смело заявляете? Дело в том, что там совсем иной менталитет и порядки совершенно далекие от того, о чем вы говорите. Главное условие: девочка уходит (слышите?) в дом своего мужа. А дальше уже от отдельных законов каждой местности. Когда и сколько эта девочка, став женой, может ходить в гости к своим родителям и прочее. Никто своих,вступивших в брак детей, не содержит и не облизывает: выросли, переженились, сами-сами-сами. |
Просто Кошка Замужем |
22-10-2016 - 22:38 (Wiya @ 22.10.2016 - время: 21:00) я считаю если поженились- вперед и с песней в свою,новую, отдельную жизнь я тоже так считаю. Молодая семья никогда не научится даже бюджет свой планировать под крылом у родителей. В принципе спор возник по вопросу покупки жилья. Но ведь жить отдельно это не обязательно свое жилье. Это ведь может быть и съемная квартира. У меня дочь с зятем отделились, когда ребенку исполнился год. Ушли на съемную. Помню удивление дочери по поводу "Это ж сколько денег уходит на всякие стиральные порошки и мыльно-рыльные принадлежности"))) Эта статья расходов у них не была задействована, когда они жили с нами. Да и с продуктами было им легче. Поэтому первые несколько месяцев автономки без родителей давались им тяжело.НО...все пошло на пользу. Сейчас умение рассчитывать семейный бюджет из наличия имеющихся доходов мне в ней нравится. Все разумно и по делу. Поэтому птенец вырос...покинь гнездо. |
Cacabana Замужем |
23-10-2016 - 02:31 Родителей своих я люблю. Но жить с ними ни за что не стала бы, в браке. Муж увез меня сразу после заключения брака. И мы ни разу не пожалели. Все счастливы. |
| Sarita Замужем |
23-10-2016 - 05:39 (Tenko @ 22.10.2016 - время: 20:51) Смотря что считать самостоятельностью. А если детище уже зарабатывает на свой прожиточный минимум, но живет у мамы как у христа за пазухой, на всем готовом, от пирожков до глаженых рубашек, а папа решает все вопросы от оплаты жировок до разборок с деканатом - это самостоятельность? А если зарабатывает и себя обслуживает, но аренду не тянет и живет на жилплощади родителей-собственников, которые вольны решать, кого на эту площадь водить и когда ложиться спать, да и вообще выгнать могут, - это уже самостоятельность или еще нет? Не поняла - почему ты спрашиваешь? Если человек в чем-то зависит от родителей - это НЕ самостоятельность. Поэтому я разделяю самостоятельность бытовую и финансовую. В бытовом плане можно жить абсолютно автономно при наличии определенной суммы, перечисляемой на карту раз в месяц, аналогично "взрослой" зарплате. И навыки при этом приобретаются те же самые - самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг. Виртуально, проживая совместно с теми, кто неизбежно берет на себя часть этих функций, приобрести этот опыт не получится. И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей. Я не разделяю. В бытовом плане у меня деть семилетний уже не пропадет. Но то, что он может сготовить себе завтрак, купить себе хлеба и постирать одежду в машинке ни разу не говорит о том, что он - самостоятельная боевая единица. Давно - это насколько? А то у меня инфа примерно десятилетней давности, но она, правда, алиментов касалась. Тенко, я не знаю откуда у тебя такая инфа. СК РФ с этой статьей действует с 1995 года. Историю копать мне лениво, может и были там какие-то оговорки в других местах. Последние 8 лет - точно до 18. Вообще плохо, что отменили. В этой стране родители детям вечно ничего не должны, зато дети родителям - обязаны в ножки кланяться. Патриархальный менталитет неизлечим. По этой теме обратное впечатление складывается. А помнишь девочку в "Секс и возраст"? Тебе 60? Оставь квартиру и ползи на кладбище. Ну не ппц ли, а? Но тут не столько кто кому что должен, сколько просто тотальный, блин, инфантилизм в нашей стране. Формирование из людей стада неизбежно ведет к тому, что человеки разучаются даже значимые для себя задачи решать - типа как себе норку обеспечить. А что... Переслегин предупреждал.  Это сообщение отредактировал Sarita - 23-10-2016 - 05:41 |
| Sarita Замужем |
23-10-2016 - 05:46 (Просто Кошка @ 22.10.2016 - время: 19:53) (Sarita @ 22.10.2016 - время: 19:26) Народ, ну правда... Нельзя же так. Даже просто инфу поискать понастойчивей и то не хватает запала. С таким настроением слона не продашь. Sarita, да унас тоже тебя в деревне с руками и ногами возьмут и даже жилье дадут. Агрогородков понастроили. Но проблема в том что работы там НЕТ. Ну вот что к примеру будет делать моя дочь в деревне с образованием звукорежиссера?? Я там писала же про профессию... ))) Учителя, врачи, целый пласт профильных специальностей по направлениям сельское и лесное хозяйство очень и очень востребованы. скрытый текст |
Просто Кошка Замужем |
23-10-2016 - 11:18 (Sarita @ 23.10.2016 - время: 05:46) Я там писала же про профессию... ))) Учителя, врачи, целый пласт профильных специальностей по направлениям сельское и лесное хозяйство очень и очень востребованы. и у нас востребованы. Но проблема в том, что з/плата в городе по этим специальностям в 3 раза больше, чем на периферии. Да и о развитии детей думать нужно. Какое развитие они могут получить в глухой деревне?? Это раньше при СССР в каждой даже самой захудалой деревне был как минимум клуб/библиотека/кружки и хоть какое то культурно-просветительное е развитие. Сейчас мрак. Понятное дело что есть инет. Значит родителям нужно самим заниматься развитием ребенка от А до Я. А когда это делать, если в деревне без хозяйства просто невозможно выжить при тех зарплатах, что там платят. Значит нужно держать живность и вести огород. А это все силы и время отнимает. Как ни крути а проблем выше крыши. Идеальный вариант жить недалеко от города. Работать в городе и детей туда возить учится. Но там сразу участки в разы дороже. В принципе тема то не об этом. Я думаю, что те кто хочет жить отдельно от родителей изыскивают для этого варианты и возможности. А кто привык за счет пап и мам жить, того колом не выгонишь из под родительского крылышка. Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) |
 mishanya Свободен |
23-10-2016 - 13:43 (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18) Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) |
Ant-2016 Женат |
23-10-2016 - 13:48 (mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18) Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) Таких неудачников и неудачниц надо мягко но ненавязчиво травить газом! (шутка) Я бы встал пораньше в очередь таких отравляемых , что бы закончить все поскорее и заняться домашними делами.(опять шутка)  |
Рыжа Замужем |
23-10-2016 - 13:53 (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 13:48) (mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18) Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) Таких неудачников и неудачниц надо мягко но ненавязчиво травить газом! (шутка) Давайте не будем так шутить больше. |
Emily87 Замужем |
23-10-2016 - 13:54 (Sarita @ 23.10.2016 - время: 05:39) А помнишь девочку в "Секс и возраст"? Тебе 60? Оставь квартиру и ползи на кладбище. Ну не ппц ли, а? Похоже я знаю, в чью сторону ветер дует. Но про "кладбище" у меня и слова не было. Не надо искажать факты, либо дайте мне ссылочку на то, где это я такое писала. Я живу в квартире у своего мужа, который имеет право собственности или по наследству там как-то ему достанется. Я в этих делах не шарю. Но свекровь-то, хозяйка квартиры, вполне живая. Ей сейчас 62, помоему, и у меня с ней отличные отношения. Ни разу мысли не было о том, что ей пора на кладбище. Разумеется, мне не нравилось жить втроем и я говорила мужу что я хочу уединения. Поэтому муж поговорил с мамой и мы снимаем ей жилье за городом. И все, пускай живет хоть до 150 лет. Получилось так, что не сын уехал от родителей, а родители оставили жилье для сына. |
| Просто Кошка Замужем |
23-10-2016 - 14:08 (mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18) Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) речь ведь не обо мне сегодняшней, а о моем взгляде как женщины на такого мужчину. Ситуация из разряда...будь я молодой и свободной. |
| Ant-2016 Женат |
23-10-2016 - 14:12 (Рыжа @ 23.10.2016 - время: 13:53) (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 13:48) (mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) Таких неудачников и неудачниц надо мягко но ненавязчиво травить газом! (шутка) Давайте не будем так шутить больше. Так точно мэм. Все понял мэм. Больше не повторится мэм.  Я вообще миролюбивый и гуманный , и не лишен сострадания. |
Просто Кошка Замужем |
23-10-2016 - 14:13 (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 13:54) Поэтому муж поговорил с мамой и мы снимаем ей жилье за городом. И все, пускай живет хоть до 150 лет. Скажите, а мать приняла предложение сына с радостью или от безысходности?? В принципе можно было сразу в дом престарелых сдать. Там ей веселее было бы среди таких же как она. Мне лично очень не понравилось бы если бы мои дети решали бы за меня где мне жить. А уж тем более, если бы стали намекать , что мне пора освобождать для них жилплощадь. Вот это реальная ЖЕСТЬ!! Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 23-10-2016 - 14:14 |
Ant-2016 Женат |
23-10-2016 - 14:18 (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:13) (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 13:54) Поэтому муж поговорил с мамой и мы снимаем ей жилье за городом. И все, пускай живет хоть до 150 лет. Скажите, а мать приняла предложение сына с радостью или от безысходности?? "Благими намерениями вымощена дорога в ад" Родители думают , что своими советами и помощью они делают , как лучше и как правильно , но это вызывает лишь раздражение.Даже у их детей. Пусть я неправильно варю картошку - но я это делаю сам.Нужен будет совет или помощь я спрошу или попрошу. Мы с женой молимся просто на стройку нашей студии.(Увы пока , что там яма со сваями но это уже греет душу и не дает все бросить) |
Рыжа Замужем |
23-10-2016 - 14:22 (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 14:18) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:13) (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 13:54) Поэтому муж поговорил с мамой и мы снимаем ей жилье за городом. И все, пускай живет хоть до 150 лет. Скажите, а мать приняла предложение сына с радостью или от безысходности?? "Благими намерениями вымощена дорога в ад" А родители должны сидеть и ждать когда вы совета спросите? Да. Они не всегда правы в своих советах. Но делают это искренне и от души. И да, как бы вам ни было противно и странно, но делают это желая лучшего детям. Терпимее надо быть к родителям. И быть счастливы, что они рядом. Никакая картошка не сравниться с счастьем от того, что мама и папа рядом с вами. Таким уже самостоятельным. |
| Ant-2016 Женат |
23-10-2016 - 14:28 (Рыжа @ 23.10.2016 - время: 14:22) (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 14:18) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:13) Скажите, а мать приняла предложение сына с радостью или от безысходности?? "Благими намерениями вымощена дорога в ад" А родители должны сидеть и ждать когда вы совета спросите? Я и не говорю , что они это делают с желанием досадить.Дети для родителей всегда дети в 10 , 30 , 50 лет неважно. Но отношения как мне кажется лучше если живешь отдельно и в отдалении от родителей. Дай им боги здоровья и долгих лет жизни. Пару звонков в неделю с искренним интересом "как дела?" и обменом новостями. Раз в месяц встреча с тортиком и столом И отношения будут  |
Рыжа Замужем |
23-10-2016 - 14:31 (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 14:28) Я и не говорю , что они это делают с желанием досадить.Дети для родителей всегда дети в 10 , 30 , 50 лет неважно. Но отношения как мне кажется лучше если живешь отдельно и в отдалении от родителей. Дай им боги здоровья и долгих лет жизни. Пару звонков в неделю с искренним интересом "как дела?" и обменом новостями. Раз в месяц встреча с тортиком и столом И отношения будут Тортик... Как дела... Да. Наверное.Каждому своё. Простите за банальность.Читаю вас и только одна мысль: я бы сознание от счастья теряла, если бы мой покойный папа учил меня жить и правильно чистить картошку. Это сообщение отредактировал Рыжа - 23-10-2016 - 14:31 |
| mishanya Свободен |
23-10-2016 - 15:11 (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:08) (mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 11:18) Если молодой свободный мужчина после 30 живет с родителями...я бы за такого уж точно замуж не вышла)) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) речь ведь не обо мне сегодняшней, а о моем взгляде как женщины на такого мужчину. Так и пост был не о вас)) А о тех, кому за (нужное вставить по усмотрению), не имеющих ничего собственного, но уже с такими запросами и взглядами на жизнь. |
| Рыжа Замужем |
23-10-2016 - 15:14 (mishanya @ 23.10.2016 - время: 15:11) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:08) (mishanya @ 23.10.2016 - время: 13:43) Такому уже не молодая, не свободная и без квартиры тоже не нужна)) речь ведь не обо мне сегодняшней, а о моем взгляде как женщины на такого мужчину. Так и пост был не о вас)) А о тех, кому за (нужное вставить по усмотрению), не имеющих ничего собственного, но уже с такими запросами и взглядами на жизнь. Вообще то пост был не о том, что вы видите. Перечитайте стартовое сообщение. |
| mishanya Свободен |
23-10-2016 - 15:44 (Рыжа @ 23.10.2016 - время: 15:14) Вообще то пост был не о том, что вы видите. Перечитайте стартовое сообщение. Вы меня с кем-то путаете. Я Кошке отвечал)) |
Emily87 Замужем |
23-10-2016 - 15:46 (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:13) (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 13:54) Поэтому муж поговорил с мамой и мы снимаем ей жилье за городом. И все, пускай живет хоть до 150 лет. Скажите, а мать приняла предложение сына с радостью или от безысходности?? В принципе можно было сразу в дом престарелых сдать. Там ей веселее было бы среди таких же как она. Мне лично очень не понравилось бы если бы мои дети решали бы за меня где мне жить. А уж тем более, если бы стали намекать , что мне пора освобождать для них жилплощадь. Вот это реальная ЖЕСТЬ!! Нравится или нет - это уже вторичный вопрос. Потому что хозяйка в доме может быть только одна. И не надо с этим спорить - я вам все равно не поверю никогда. И если сын приволок домой женщину, с которой он хочет жить, то он должен понимать, что эта женщина не потерпит в доме еще одну хозяйку. Даже если это его мать. Я могу недолго жить с его мамой. Но даже при всем моем хорошем отношении к ней, я не желаю делить свое жизненное пространство. Моя душа спокойна лишь тогда, когда весь дом принадлежит мне. |
| Ant-2016 Женат |
23-10-2016 - 15:48 (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 15:46) (Просто Кошка @ 23.10.2016 - время: 14:13) (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 13:54) Поэтому муж поговорил с мамой и мы снимаем ей жилье за городом. И все, пускай живет хоть до 150 лет. Скажите, а мать приняла предложение сына с радостью или от безысходности?? Нравится или нет - это уже вторичный вопрос. Потому что хозяйка в доме может быть только одна. И не надо с этим спорить - я вам все равно не поверю никогда. Кровожадные собственницы ? Тысячи лет цивилизации не выбили животного инстинкта метить свою территорию (содержит юмор) |
| Рыжа Замужем |
23-10-2016 - 15:53 (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 15:48) Кровожадные собственницы ? Тысячи лет цивилизации не выбили животного инстинкта метить свою территорию (содержит юмор) Справедливости ради, двум хозяйкам в одном доме и правда тяжело. Но я все равно за более терпимое отношение к старшим. Если так уж сложилось, что они не могут подарить сруб) |
ЛеночкаКраса Замужем |
23-10-2016 - 16:14 (Sarita @ 22.10.2016 - время: 17:17) (ЛеночкаКраса @ 22.10.2016 - время: 17:10) (Sarita @ 22.10.2016 - время: 16:51) В защиту попугаев... Не знаю где такие регионы с 1 млн. руб. за однушку. недавно в Воронеже пришлось искать однушку. Так за старые квартиры на вторичном рынке - от 1,5 млн. , а за более менее сносные - от 2 млн. и выше. Врут?https://www.avito.ru/voronezh/kvartiry/1-k_...5_et._789219059 В чем вы наверно правы - так это в том, что хоть какое то жилье можно найти. Но студия, 27м2, в черне, на окраине города - это жесть! Вообще студия сама по себе - это вариант даже не для двух , а для одного. С таким подходом, я думаю и в Питере можно что нибудь найти. |
Cacabana Замужем |
23-10-2016 - 16:38 У меня старшая сестра прожила с родителями мужа 18 лет. И отношения со свекровью были в "лучших традициях" жанра. Вплоть до раздельных столов и полок в холодильнике. Не всем везёт сразу. И люди мыкпются с уже взрослыми детьми и уже старенькими родителями. И не всегда живут "душа в душу". Так умирала свекровь её у неё на руках. Несколько лет сестра ухаживала за лежачей и делала это искренне, с душой, забыв все обиды. А вы говорите "картошка". |
| Ant-2016 Женат |
23-10-2016 - 16:49 (Cacabana @ 23.10.2016 - время: 16:38) У меня старшая сестра прожила с родителями мужа 18 лет. И отношения со свекровью были в "лучших традициях" жанра. Вплоть до раздельных столов и полок в холодильнике. Не всем везёт сразу. И люди мыкпются с уже взрослыми детьми и уже старенькими родителями. И не всегда живут "душа в душу". Так умирала свекровь её у неё на руках. Несколько лет сестра ухаживала за лежачей и делала это искренне, с душой, забыв все обиды. А вы говорите "картошка". Диавол  кроется в деталях ... почему бы не в картошке? :) Это сообщение отредактировал Ant-2016 - 23-10-2016 - 16:50 |
| Sarita Замужем |
23-10-2016 - 18:04 (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 13:54) (Sarita @ 23.10.2016 - время: 05:39) А помнишь девочку в "Секс и возраст"? Тебе 60? Оставь квартиру и ползи на кладбище. Ну не ппц ли, а? Похоже я знаю, в чью сторону ветер дует. Но про "кладбище" у меня и слова не было. Не надо искажать факты, либо дайте мне ссылочку на то, где это я такое писала. Я не обсуждала вас лично. Я обсудила фразу. Мне не интересно подробности вашей жизни. Но спасибо, что поделились. |
| Sarita Замужем |
23-10-2016 - 18:10 (ЛеночкаКраса @ 23.10.2016 - время: 16:14) В чем вы наверно правы - так это в том, что хоть какое то жилье можно найти. Но студия, 27м2, в черне, на окраине города - это жесть! Вообще студия сама по себе - это вариант даже не для двух , а для одного. С таким подходом, я думаю и в Питере можно что нибудь найти. Вия уже писала выше... и я уже писала выше... Она про новостройку у черта на куличках. Я про вторичку от которой были только стены. И это было классно. Мне не хочется повторяться... Про шашечки или ехать. |
| Рыжа Замужем |
23-10-2016 - 18:50 (Ant-2016 @ 23.10.2016 - время: 16:49) (Cacabana @ 23.10.2016 - время: 16:38) У меня старшая сестра прожила с родителями мужа 18 лет. И отношения со свекровью были в "лучших традициях" жанра. Вплоть до раздельных столов и полок в холодильнике. Не всем везёт сразу. И люди мыкпются с уже взрослыми детьми и уже старенькими родителями. И не всегда живут "душа в душу". Так умирала свекровь её у неё на руках. Несколько лет сестра ухаживала за лежачей и делала это искренне, с душой, забыв все обиды. А вы говорите "картошка". Диавол кроется в деталях ... почему бы не в картошке? :) Давайте обойдемся без троллинга? У вас и без него получается общаться. Это сообщение отредактировал Рыжа - 23-10-2016 - 18:52 |
| Просто Кошка Замужем |
23-10-2016 - 19:17 (Emily87 @ 23.10.2016 - время: 15:46) Нравится или нет - это уже вторичный вопрос. не думаю. Если человек полностью от Вас зависит, то скорее Всего Вы правы. С его мнением вряд ли кто будет считаться. Но если не зависим и живет на СВОЕЙ жилплощади и на свои деньги, то думаю тут вопрос очень спорный. Потому что хозяйка в доме может быть только одна. И не надо с этим спорить - я вам все равно не поверю никогда. А где я с этим спорила? Просто странно ВЫ вообще вопрос поставили. Если бы моя невестка пришла ко мне в дом и заявила, что теперь она тут будет хозяйкой, то в тот же день ее бы не было в МОЕМ доме. И если сын приволок домой женщину, с которой он хочет жить, ну если приволок, то думаю Вы правы))) Я могу недолго жить с его мамой. Но даже при всем моем хорошем отношении к ней, я не желаю делить свое жизненное пространство. Моя душа спокойна лишь тогда, когда весь дом принадлежит мне.вот и за имейте СВОЙ дом и там наводите свои порядки. Это будет справедливо. |
| Tenko Замужем |
23-10-2016 - 20:04 (Sarita @ 23.10.2016 - время: 05:39) Поэтому я разделяю самостоятельность бытовую и финансовую. В бытовом плане можно жить абсолютно автономно при наличии определенной суммы, перечисляемой на карту раз в месяц, аналогично "взрослой" зарплате. И навыки при этом приобретаются те же самые - самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг. Виртуально, проживая совместно с теми, кто неизбежно берет на себя часть этих функций, приобрести этот опыт не получится. И на мой взгляд, чем раньше и чем в более полном объеме с этим встретиться - тем лучше, причем для всех, и для самих детей, и для их родителей. Я не разделяю. В бытовом плане у меня деть семилетний уже не пропадет. Но то, что он может сготовить себе завтрак, купить себе хлеба и постирать одежду в машинке ни разу не говорит о том, что он - самостоятельная боевая единица. Я тогда еще раз повторю прям из этой же цитаты: самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг Если твой семилетний деть уже обладает этими скиллами, то респект. Вот когда сможешь со спокойной душой его оставить жить (на несколько лет или навсегда, но не на пару недель-месяцев, на очень долго), совершенно одного, в чужом далеком городе, без подстраховки и знакомых под боком, без возможности и готовности лично приехать и решить любые его проблемы, научить и подсказать, - тогда это можно будет назвать бытовой самостоятельностью. А на кем заработанные деньги он будет при этом покупать себе хлеб, завтрак и стиральный порошок для машинки - не принципиально важно до определенного возраста. Это просто моя имха такая. Потому что вопрос финансовой независимости на самом деле далеко не такой однозначный, там своих формулировок и критериев полно. Одного факта наличия трудовой книжки и выписки из бухгалтерии маловато будет. Тенко, я не знаю откуда у тебя такая инфа. СК РФ с этой статьей действует с 1995 года. Историю копать мне лениво, может и были там какие-то оговорки в других местах. Последние 8 лет - точно до 18. Я уже сама не помню, откуда. Ну вроде от родственников, а им, возможно, так в суде сказали, ну или куда они там консультироваться ходили. У них ребенок учился на очном бюджете, и встал вопрос, будет ли отец помогать финансово после совершеннолетия, когда алименты закончатся, а учиться 3 года еще. По этой теме обратное впечатление складывается. А помнишь девочку в "Секс и возраст"? Тебе 60? Оставь квартиру и ползи на кладбище. Ну не ппц ли, а? Но тут не столько кто кому что должен, сколько просто тотальный, блин, инфантилизм в нашей стране. Формирование из людей стада неизбежно ведет к тому, что человеки разучаются даже значимые для себя задачи решать - типа как себе норку обеспечить. А что... Переслегин предупреждал. К сожалению, я больше по реалу сужу. На форумах-то писать что угодно можно, форум все стерпит. Тотальный инфантилизм - это да, проблема. Да еще пропагандируемый на уровне государства. |
| Sarita Замужем |
23-10-2016 - 20:20 (Tenko @ 23.10.2016 - время: 20:04) Я тогда еще раз повторю прям из этой же цитаты: самообслуживание, ответственность, планирование, учет доходов и расходов, коммуникация с чужими посторонними людьми и различными инстанциями, сферой услуг Если твой семилетний деть уже обладает этими скиллами, то респект. Вот когда сможешь со спокойной душой его оставить жить (на несколько лет или навсегда, но не на пару недель-месяцев, на очень долго), совершенно одного, в чужом далеком городе, без подстраховки и знакомых под боком, без возможности и готовности лично приехать и решить любые его проблемы, научить и подсказать, - тогда это можно будет назвать бытовой самостоятельностью. А на кем заработанные деньги он будет при этом покупать себе хлеб, завтрак и стиральный порошок для машинки - не принципиально важно до определенного возраста. Мы с тобой по разному понимаем бытовой. не, с ЖКХ мой деть еще не разберется. Это просто моя имха такая. Потому что вопрос финансовой независимости на самом деле далеко не такой однозначный, там своих формулировок и критериев полно. Одного факта наличия трудовой книжки и выписки из бухгалтерии маловато будет. ОК) Пусть будет разница мнений. К сожалению, я больше по реалу сужу. На форумах-то писать что угодно можно, форум все стерпит. Тотальный инфантилизм - это да, проблема. Да еще пропагандируемый на уровне государства. По моему реалу если судить - то все не так запущено. Но у меня выборка отличается. |