Жизнь в кредит

Поначалу тоже думал об ипотеке... Потом посчитал проценты, срок, свои возможности... Получается, что квартира стоимостью в 2.5 млн.р. после всех выплат обойдется в 7.5 млн., то есть цена вырастает в ТРИ раза. Сейчас цены и так завышены неимоверно, и мне совсем не хочется кормить всю эту бюрократическую верхушку.

Мечта моего мужа была… построить загородный дом! После ремонта нашей новостройки…ТОЛЬКО готовый дом и не иначе! И желательно с ремонтом и мебелью! Это ж с ума сойти можно…пока его построишь. И плюс, мне сейчас важна близость к школе, метро, магазинам и т.д. Может, стану постарше, меня тоже потянет на природу! Пока…нет.

Да выселят без особых проблем... ГК это позволяет...

Извините, мне просто интересно... Вы, в принципе, против ипотеки или за?

если это вопрос мне, отвечу. в сегодняшних условиях думаю ипотеку брать неблагоразумно из за дорогих кредитов и переоцененного жилья, получается что против, но она мне и не нужна!

Лексингтон
Да... вопрос был именно к Вам... Я так поняла, что Вы именно против, потому, что острой необходимости в приобретении жилья нет... А если представить на минуту, что Вам 20 лет... карьера только начинается... жилья собственного пока еще нет, выбор стоит или брать кредит (ипотеку) на приобретение собственного (при нынешних условиях) либо снимать... Что бы Вы выбрали? Неужели бы "съём"?

Вряд-ли получиться накопить на жилье. Инфляция скушает все сбережения. Тем более, что лучше платить за свою собственность, чем отдавать за аренду чужой.

Снимать жилье и копить одновременно? Думаете реально снимать более-менее приличное жилье, что бы еще, что-то оставалось "про запас"? Плюс затраты на одежду, еду....не говорю уже о развлечениях и поездках в отпуск...
На мой взгляд, накопить можно на "улучшение" (дополнительные метры), с целой квартирой все же сложнее... особенно в мегаполисах.

тут смотря как копить? т.е я имею в виду инвестировать деньги есть разные варианты и инфляцию обыграть можно!

Хорошо, а давайте так возьмём и посмотрим во сколько обойдется ипотека? С цифрами посчитаем покупку квартиру в Москве. Заодно сравним ипотеку с арендой.

Чем выше доходность тем выше риск! Вклад в Сбербанке конечно не обыграет инфляцию. Акции, облигации, металические счета могут!

Да с риском согласен. Но акции сейчас падают, металлические счета тоже не выход.

Если купить в строящемся доме, то скока его будут ещё строить и где жить в это время? А потом ремонт... Вообще я имел в виду более конкретный пример, взять квартиру, которая реально сейчас продается и посчитать сколько это всё будет стоить. Кстати какая в итоге цена квартиры будет после выплаты кредита?

Простите, пожалуйста, за глупый вопрос.
А машина сама по себе, разве не чистый убыток?
Или в России - как в СССР - машину можно продать дороже, чем купил?

Ну, сейчас первоначальные взносы доступные…5%. Это не так страшно. А вот ремонт (особенно новостройки) и съем жилья в это время, трудноватый этап я думаю. Но, зато потом новая квартира.… Думаю, это того стоит!

Я думаю, ипотека трешки будет больше 30-40 000 в месяц.
Хотя если вы считали…. То озвучьте, какая цена «предполагаемой» трешки? И конечно где она находится? В Москве или в Подмосковье? Хочется цифры услышать…

конечно, смотрите снижение стоимости, но если с этим еще добавить размер переплаты от стоимости...

Степень рисков слишком высока, имхо на порядок выше чем в любом ПИФЕ с самой агрессивной стратегией формирования портфеля. Отозвали разрешение на строительство, госкомиссия отказа в приемке или тянет с ней, удрал инвестор - и плакали ваши денежки. Хоть сейчас и попытались малость обезопасить этут сферу через законодательные поправки, но это ничего не гарантирует. Я никогда не буду покупать жилье в строящемся доме и вам бы не советовал.

Не беру, потому что жить в кредит плохо, лучше жить по средствам, что бы сильно не разочаровываться в жизни...

А как на счет ставок по депозитам? Если слить вместе:
1) относительно дешевую, но не качественную по срокам привлеченку от юрлиц;
2) дорогие деньги физлиц, которые благодаря нашему законодательству фактически выступают пассивом "до востребования";
3) относительно дешевые деньги с западных финансовых рынков, которые доступны далеко не всем, а в условиях мирового банковского кризиса практически никому,
применить нормы резервирования, задать допуск на невозврат, то маржа для банка будет не то, чтобы совсем в шоколаде. Особенно на рынке автокредитования или ипотеки, где ставки даже ниже уровня инфляции...

Попробуйте, имея средний доход, накопить на квартиру... В условиях нашей-то инфляции. Совершенно неоправданная стратегия. Долгосрочный обеспеченный кредит создает "вилку", при которой остаток долга постоянно обесценивается, а имущество растет в цене. В итоге вещь приобретается Вами за существенно меньшую цену, чем она должна была стоить. Это, в основном, касается недвижимости. По другим предметам надо, конечно, думать и считать.

и что же мы получим? Русский Стандарт даже с учётом отмены скрытых комиссий занимает 5 место по прибыли на 1 апреля! ХКФ несмотря на свой уровень просроченных кредитов 14 место! Тяжело живётся нашим банкам!

это если недвижимость растёт в цене, а если начёт падать? или доходы не позволят обслуживать кредит? у нас пока накоплен только положительный опыт по ипотечным кредитам в условиях бешенного роста цен на недвижимость и доходов населения. отрицательный будет впереди...

Это сообщение отредактировал Лексингтон - 02-06-2008 - 14:42

Русский стандарт не в счет. Я писал о банках, а не о жулье. Если начать глубоко разбираться, то где-то 50% банков созданы не для кредитования, а для разнообразных отмывочных операций. Другая часть - это грабительское кредитование в магазинах. Но речь-то не о них.
Дело в том, что невозможно кредитовать людей под 3-6%, имея рыночный уровень депозитных ставок 10-11% годовых и 15-20%-ную инфляцию. Заметьте также, что далеко не вся привлеченка размещается в кредиты. Есть еще до недавнего времени стагнировавший фондовый рынок с присущими ему рисками, а также гособлигации и депозиты в ЦБ.

А с чего вдруг она начнет падать? У нас не тот климат, чтобы заниматься повальным бомжеванием и житьем в коробках. Или вдруг цены на нефть обвалятся? Или Медведев пойдет наводить порядок с расплодившейся при его предшественнике коррупцией? Или ЦБ неожиданно обуздает инфляцию, принимающую характер общемирового бедствия? Да не фига!!!
Национальный проект "Недоступное жилье" работает! Взвинчивать цены наши чиновники умеют - надо просто стерилизовать предложение. Чем много лет они успешно занимаются. И не важно в какой сфере: жилищной или продовольственной. Чем выше цены, тем выше откаты, тем дороже собственные нетрудовыми доходами добытые квартиры и коттеджи. Захотят они потерять денег в результате падения цен?

цены на московскую недвижимость это искусственно раздутый пузырь, цена уже в несколько раз обогнала себестоимость и качество жилья, а пузыри рано или поздно лопуются

Лопаются они только в том случае, если в их основе лежат рыночные механизмы ценообразования. Российский девелопмент живет по другим законам. С одной стороны, независящие от застройщиков факторы задирания цен: ограниченность участков под застройку, насквозь коррумпированная система их распределения, рост цен на стройматериалы и т.д. С другой стороны, ограниченное число участников рынка - отличная возможность для манипулирования ценами. Новых игроков на рынок никто не пустит, если их не будет крышевать кто-то совсем серьезный. Сегодня заявили о проектах Баффета понатыкать по Москве небоскребов. Буду очень удивлен, если его не успокоят пинком под зад местные авторитеты.
Вы посмотрите, кто у вас в Москве строит. Одна жена вашего великого "властелина колец" чего стоит! Думаете ему интересно, чтобы цены на недвижимость упали, обвалив его личные доходы? Неинтересно это и прочим чиновникам, имеющим откаты с бизнеса. Логика простая: больше цена - больше откат. Для них уронить цены на недвижимость означает обрушить свое благосостояние.

Спрос же на недвижимость в крупных городах стабильно высокий. Даже при большом желании удовлетворить его в ближайшие лет 5 не получится ни при каком раскладе. А желания, уж поверьте, ни у кого не возникнет...

спрос высокий, но платежеспособный это спрос? есть живые деньги у покупателей? или в основе заёмные? сколько ещё люди смогут выдерживать такие цены? и не забываем все проблемы Москвы, а они с каждым годом только обостряются

Во-первых, спрос на жилье есть всегда. Жить-то где-то надо. Большинство россиян уже не готовы жить вдевятером в одной десятикомнатной комнате в коммуналке. В отличие от наших друзей с Кавказа и Узбекистана.
Во-вторых, с точки зрения экономической теории, категория "спрос" означает "желание и возможность потребителей приобрести товар". То есть неплатежеспособного спроса не бывает. Даже если человек приобретает квартиру в кредит, его уровень дохода достаточен для покрытия расходов по ипотеке. Иначе на один нормальный банк его не профинансирует. И это действительно так. СБ в банках временами работают неплохо.
В-третьих, цены на недвижимость не упадут, пока будет возможность их удержать. А удержиивать их будут до последнего. При таких ценах на нефть "экономической стабильности" ничего особо не грозит, кроме разве что экономической политики ВВП и его ручного медведя...

Особенно повеселил вопрос "сколько ещё люди смогут выдерживать такие цены?" Столько, сколько скажут! Если верить результатам последних выборов, 70% россиян безумно счастливы жить под управлением Великого. Даже здесь, на форуме политики таких большинство. Так что народу России такие цены по душе. Будем встречать каждое следующее повышение ликованием!

На счет проблем Москвы ничего сказать не могу, ибо не в курсе. Но для себя из практики сделал один вывод: надо вкладываться в недвижимость, причем за счет кредитных денег. В 2005м за миллион приобрел в кредит однокомнатную квартиру. Кредит уже погашен, а квартира стоит в 4,5 раза дороже. При этом, если сравнить, что для меня был миллион тогда и сейчас - разниц колоссальная!
Сейчас пытаюсь провернуть такую же операцию с двухкомнатной квартирой. При этом на вторичке нормальных предложений практически нет. Да и с первичкой большие проблемы! Если раньше было до дури объявлений с различными сроками сдачи объектов, то теперь все сроки - конец 2008 года. Не верю, что просто морозят продажу. Вероятно, нам готовят новый ценовой скачок. Умный человек посчитал, что удвоение цен происходит каждые 3 года. А сейчас как раз 3й год....