Взрослая социальная сеть
 Тропиканка Замужем |
10-05-2015 - 08:09 (Билл Баклуши @ 09.05.2015 - время: 23:06) Где именно зафиксирован этот исторический факт? У Суворова. Это ооочень достоверный источник.. |
Marinw Замужем |
10-05-2015 - 08:30 (Бычара @ 09.05.2015 - время: 17:15) А Берлин в 1945 году вообще не нужно было брать.Надо было взять город в кольцо,и предложить капитуляцию.В случае отказа - осада.Сьели бы немцы всех лошадей и кошек,сами бы вышли и сдались,никуда бы не делись.Голод не тетка. И Кенисберг не стоило бы брать и другие окруженные группировки. Только мы не знаем всего, в том числе и по каким причинам принимались те или иные решения. Сейчас можно что угодно гадать. В том числе, что не стоило бы помогать Украине при Богдане Хмельницком. Пусть их татары и поляки продолжали бы грабить |
 Бычара Влюблен |
10-05-2015 - 09:44 (Marinw @ 10.05.2015 - время: 08:30) (Бычара @ 09.05.2015 - время: 17:15) А Берлин в 1945 году вообще не нужно было брать.Надо было взять город в кольцо,и предложить капитуляцию.В случае отказа - осада.Сьели бы немцы всех лошадей и кошек,сами бы вышли и сдались,никуда бы не делись.Голод не тетка. И Кенисберг не стоило бы брать и другие окруженные группировки. Только мы не знаем всего, в том числе и по каким причинам принимались те или иные решения. Окруженные группировки надо было брать,но только щадя людей,а не бросая их в лобовые атаки,без которых можно было бы обойтись. |
-=Valkyria=- Замужем |
10-05-2015 - 10:24 (Бычара @ 10.05.2015 - время: 08:44) Окруженные группировки надо было брать,но только щадя людей,а не бросая их в лобовые атаки,без которых можно было бы обойтись. Вот повоюете с годик хотя бы где-нибудь в горячих точках, тогда и сможете рассуждать о том, как на войне людей щадят, может вам удастся изобрести военную тактику даже, позволяющую при минимальной человекопотери, одержать победу. Тогда придёте и расскажите, какой Жуков был недальновидный командир. А так - диванные войнушки все ваши доводы. |
Tuyan Женат |
10-05-2015 - 12:47 (Бычара @ 09.05.2015 - время: 17:19) Так кто же на самом деле Жуков - Маршал Победы или наглец и хам, дорвавшийся до власти ? Подождем немножко, этак, 500 лет, тогда потомки и вынесут более-менее верную оценку и Жукову и всем остальным)) |
Челенджер Свободен |
10-05-2015 - 13:04 (Tuyan @ 10.05.2015 - время: 12:47) (Бычара @ 09.05.2015 - время: 17:19) Так кто же на самом деле Жуков - Маршал Победы или наглец и хам, дорвавшийся до власти ? Подождем немножко, этак, 500 лет, тогда потомки и вынесут более-менее верную оценку и Жукову и всем остальным)) Ага. На китайском. Языческий деятель эпохи первых термоядерных войн за ресурсы. |
darsie Свободен |
10-05-2015 - 13:57 сейчас соберу еще мешок минусов от настоящих патриотов ....  не будем говорить о грубости , о набитых серебрянными ложками и коврами,гобеленами и сервизами квартирах и дачах, о регулярной замене жен на все более молодых... как говорилось- кто без слабостей,забросайте меня камнями...  перейдем на титул маршала Победы,который конечно же был дан за взятие города Берлина... Жуков принял 1 Белорусский фронт ,когда тот стоял в 60 верстах от городу Берлину ... человечек,который за 8 месяцев провел этот фронт от Смоленска до Одера и по праву должен был стать покорителем гитлеровской столицы,был снят с должности и отправлен командовать второстепенным фронтом чуть ли не за непатриотичную фамилию... в книге самого Жукова есть карта штурма Берлина. Мною на ней во внешней линии обороны города насчитано 13 гитлеровских дивизий( кому интересно-пересчитайте).. в составе 1 Белорусского фронта - 12 армий, из них две танковые и две воздушные,Днепровская флотилия и много чего другого...никакой заслуги святого полководца в этом количестве нет- Генштаб решил , что такой группировки будет достаточно, столько и подогнали... реши Сталин и Антонов, что маловато будет- было бы и 16 и 20 армий... кто то ,не упомянутый, произвел и доставил на фронт килотонны боеприпасов, кто то выдурил у Америким по ленд-лизу тысячи студебеккеров,которые обеспечили тыловые потребности и маневр артиллерии ( попробовали бы мои критики это все на конных и верблюжих упряжках сделать)... кто то по сусекам поскреб и нашел в обезлюдевшей стране еще миллиончик народа на пополнение фронта... и еще много много других оставшихся в тени деятелей,которые организовали штурм Берлина и подали великому гению все необходимое на блюдечке с голубой каемочкой... сам приказ на штурм дал друг советских детей и физкультурников... При таких условиях маршалом Победы мог быть и Жуков, и легендарный герой Гражданской войны Буденный, и Лазарь Каганович,и дедушка-педофил Калинин, и альтернативно-гипотически- каким то чудом не стрелянный чахоточный Везельвул Коленька Ежов, просидевший всю войну в петушином углу лагерного барака...  |
iich Свободен |
10-05-2015 - 14:04 К "фактам" о его небрежении людскими жизнями. Кто их берёг на той войне и не атаковал в лоб, через минные поля и пр.? Тимошенко? Ворошилов? Конев? Рокоссовский? Василевский? В полосе какого фронта таких фактов не было?! Зато любой может ознакомиться с опубликованным текстом приказа от 5 марта 1942 г. по Западному фронту за подписью Г.К.Жукова: "Выжечь каленым железом безответственное отношение к сбережению людей, от кого бы оно ни исходило". Это сообщение отредактировал iich - 10-05-2015 - 14:08 |
| Бычара Влюблен |
10-05-2015 - 14:15 (iich @ 10.05.2015 - время: 14:04) К "фактам" о его небрежении людскими жизнями. Кто их берёг на той войне и не атаковал в лоб, через минные поля и пр.? Тимошенко? Ворошилов? Конев? Рокоссовский? Василевский? В полосе какого фронта таких фактов не было?! Да,у всех были просчеты,но никто не отдавал приказы на бессмысленные лобовые атаки,как это делал Жуков.А документов не осталось потому,что эти документы или засекречены,или скорей всего уничтожены еще в то время,когда Жукова стали возводить в образ маршала Победы. |
muse 55 Свободен |
10-05-2015 - 14:20 28 сентября 1941 Жуков издал шифрограмму за № 4976: «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны». Сообщая об этом приказе 5 октября секретарю ЦК Георгию Маленкову, начальник Главного политуправления ВМФ Иван Рогов отмечал, что он противоречит приказу Ставки № 270 от 16 августа, согласно которому семьи добровольно сдавшихся врагу подлежали только ссылке, но не расстрелу. Можно предположить, что после отъезда Жукова с Ленинградского фронта его бесчеловечный приказ о расстреле семей пленных больше не применялся. Сразу после оглашения приказа разведчики стали под разными предлогами уклоняться от рейдов за линию фронта , летчики старались не летать над немецкими позициями.... Гениальный приказ... |
dedO'K Женат |
10-05-2015 - 14:28 (Бычара @ 10.05.2015 - время: 15:15) (iich @ 10.05.2015 - время: 14:04) К "фактам" о его небрежении людскими жизнями. Кто их берёг на той войне и не атаковал в лоб, через минные поля и пр.? Тимошенко? Ворошилов? Конев? Рокоссовский? Василевский? В полосе какого фронта таких фактов не было?! Да,у всех были просчеты,но никто не отдавал приказы на бессмысленные лобовые атаки,как это делал Жуков.А документов не осталось потому,что эти документы или засекречены,или скорей всего уничтожены еще в то время,когда Жукова стали возводить в образ маршала Победы. Кто маршал? Жуков? Да не смешите мои тапочки. В уничтоженных в 1939 году документах сказано, что в 1945 году он окончил войну в чине сержанта. Это потом уже, уничтожив все документы, начали делать маршалов победы из ефрейтора Конева, ефрейтора Рокосовского, сержанта Жукова и вольноопределяющегося Сталина, прослужившего всю войну хлеборезом. А на самом деле командовали маршал Тухачевский, фельдмаршал Блюхер и генералиссимус Троцкий. И государь всея Украины Бандера. |
| Бычара Влюблен |
10-05-2015 - 14:30 (dedO'K @ 10.05.2015 - время: 14:28) Кто маршал? Жуков? Да не смешите мои тапочки. В уничтоженных в 1939 году документах сказано, что в 1945 году он окончил войну в чине сержанта. Это потом уже, уничтожив все документы, начали делать маршалов победы из ефрейтора Конева, ефрейтора Рокосовского, сержанта Жукова и вольноопределяющегося Сталина, прослужившего всю войну хлеборезом. Какая чушь ! |
| iich Свободен |
10-05-2015 - 15:51 (Бычара @ 10.05.2015 - время: 14:15) Да,у всех были просчеты,но никто не отдавал приказы на бессмысленные лобовые атаки,как это делал Жуков.А документов не осталось потому,что эти документы или засекречены,или скорей всего уничтожены еще в то время,когда Жукова стали возводить в образ маршала Победы. Таких приказов Жуков отдавал меньше, чем любой другой комфронта и командарм, что уже давно доказано историками, реально работающими с архивами и документами, а не домыслами и слухами (Гланц, Пыхалов, Исаев, Дюков, Бешанов, Дайнес, Бушнов, Савин). У Вас иные данные? Статистику - в студию, плиз. А насчёт "уничтожения архивов" - откуда дровишки? Ссылку, сведения, факты? Кроме россказней резуна, НИКОГДА не работавшего ни в одном архиве в СССР и России. Это сообщение отредактировал iich - 10-05-2015 - 17:44 |
| Бычара Влюблен |
10-05-2015 - 16:00 (iich @ 10.05.2015 - время: 15:51) А насчёт "уничтожения архивов" - откуда дровишки? Ссылку, сведения, факты? Кроме россказней резуна, НИКОГДА не работавшего ни в одном архиве в СССР и России. Если архивы уничтожают,то делают это так,что не остается никаких следов.У Жукова кроме военных,и в личной жизни грехов хватало. |
PARAND Женат |
10-05-2015 - 16:00 Ох какие же все я смотрю умные кто хает здесь Жукова!Побыли бы вы на его месте в то время когда враг был уже у ворот Москвы и Ленинграда.Я посмотрел что бы вы делали?Я думаю Сталин был не дурак если посылал его на самые опасные фронты!Когда все казалось бы развалилось и не сегодня или завтра немцы подошли бы к воротам кремля!!!Все клерки или чиновники бежали уже из Москвы и вот в это время Сталин положился на него! Да он был жесток и может даже и грубоват с подчиненными,но времена господа были какие?Если будешь кисейной барышней то уж извините у тебя ничего с подчинеными не получится!И кстати он мог даже со Сталиным спорить чего никто такого не делал просто боялись!!!У меня тесть воевал в разведке на Калининском фронте где потерял руку и рассказывал что его солдаты уважали....и видел как он гонял офицеров которые сидели в блиндажах в тепле и пили спирт с медичками!Ругал ЗА оборванное обмундирование за то что вовремя не поменяли на зимнее...И кое кому доставалось и палкой .... Я не буду дальше углубляться,но скажу еще что его уважали и боялись военные руководства других стран и я думаю не за красивые глазки!За что его и Хрущев снял ревниво боявшийся его авторитета!!! |
PrinceOfPeace Влюблен |
10-05-2015 - 16:31 Жуков, как и любой человек не без изъянов. Как и любой человек и мужчина, он проявлял твердость в той или иной ситуации. Мог и ударить, мог и погладить. В любом случае, не стоит так уж сильно копать его отрицательные стороны. Это было военное время, и действовать нужно было решительно. Кнут и пряник нужно было применять также. Если бы он действовал иначе, то возможно бы и не победили бы в той войне. И ход истории пошел бы по другому. Нас бы не существовало. Поэтому он действовал так, как нужно было действовать в то время. И не стоит сравнивать Конева и Жукова, они внесли огромный вклад в победу. Их объединяет, то что они гениальные на мой взгляд полководцы. Маршала Советского Союза просто так не давали..... |
| iich Свободен |
10-05-2015 - 16:43 (muse 55 @ 10.05.2015 - время: 14:20) 28 сентября 1941 Жуков издал шифрограмму за № 4976: «Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны»... Сразу после оглашения приказа разведчики стали под разными предлогами уклоняться от рейдов за линию фронта , летчики старались не летать над немецкими позициями.... Гениальный приказ... Во-первых, Соколов, впервые приведший данный текст, привёл несколько иное: «Разъяснить всему личному составу кораблей и частей, что все семьи краснофлотцев, красноармейцев и командиров, перешедших на сторону врага, сдавшихся в плен врагу, будут немедленно расстреливаться, как семьи предателей и изменников Родины, а также будут расстреливаться и все перебежчики, сдавшиеся в плен врагу, по их возвращении из плена»." (обратите внимание: не "попавшие в плен", а именно ПЕРЕШЕДШИЕ НА СТОРОНУ ВРАГА, сдавшиеся" - это уже не нечто "невероятное" по сталинским временам). Во-вторых, приказы в армии издаются не для понтов и устрашения, а для исполнения - у Жукова не было и не могло быть полномочий в части "расстрела членов семей", которые жили по всему Союзу. Этими вопросами ведало совершенно иное ведомство, с которым у Жукова всегда были очень сложные отношения. Можно говорить что угодно про Жукова, но круглым дураком он не был - чтобы издавать приказы, которые не в состоянии исполнять. К тому же в таком виде это было бы совершенно определенное посягательство на полномочия "самого", что в те времена никак не допускалось. Во-третьих, указанной Соколовым шифрограммы № 4976 нет по указанному им архивному шифру (http://kamen-jahr.livejournal.com/364268.html и http://glavsnab.livejournal.com/121433.html). Фейк? А уж что "лётчик/разведчики" стали бояться попадать за линию фронта... Это-то откуда? А все военнослужащие после приказа "Ни шагу назад" воевать тоже бояться стали? Это сообщение отредактировал iich - 10-05-2015 - 17:43 |
| iich Свободен |
10-05-2015 - 16:45 (Бычара @ 10.05.2015 - время: 16:00) Если архивы уничтожают,то делают это так,что не остается никаких следов.У Жукова кроме военных,и в личной жизни грехов хватало. Откуда тогда сведения об уничтожении архивов? Если "нет никаких следов" этого уничтожения? А вот что до личной жизни - тут кто бы спорил! Я ж не делаю из Жукова ангелоподобную личность! Тот ещё фрукт! Только лишнего приклеивать ему не надо, а помнить, что ИНЫХ людей в те времена на руководящих постах просто не было. Это сообщение отредактировал iich - 10-05-2015 - 17:01 |
| Marinw Замужем |
10-05-2015 - 17:17 (Бычара @ 10.05.2015 - время: 09:44) Окруженные группировки надо было брать,но только щадя людей,а не бросая их в лобовые атаки,без которых можно было бы обойтись. До недавнего времени я тоже так думала. Но оказывается, если бы мы перестали наступать в Курляндии и на Кенисберг, то немцы стали бы перебрасывать оттуда войска на помощь Берлину. Вот и думайте теперь - Как надо было поступать? |
| iich Свободен |
10-05-2015 - 17:19 Да! И ещё. Желающие могут погуглить насчёт происхождения выражения "Бабы новых нарожают" и забыть, что она "принадлежит" Жукову. |
| darsie Свободен |
10-05-2015 - 17:43 (Marinw @ 10.05.2015 - время: 17:17) /QUOTE] До недавнего времени я тоже так думала. Но оказывается, если бы мы перестали наступать в Курляндии и на Кенисберг, то немцы стали бы перебрасывать оттуда войска на помощь Берлину. Вот и думайте теперь - Как надо было поступать? а для этого народ последнюю краюху фронту отдавал, что бы на Балтике военный флот имелся, который и должен был не давать перебрасывать осажденные гарнизоны по морю в материковую часть Рейха... впрочем, моряки этим и занимались- история лайнера «вильгельм густлофф» тому пример... ...Во время войны недолго был госпитальным судном, затем стал плавучей казармой для школы подводников. Был приписан к ВМС Германии, нес на борту вооружение для борьбы с воздушными и надводными целями. Корабль знаменит как объект атаки советской подводной лодки С-13 под командованием Александра Маринеско 30 января 1945 года. «Вильгельм Густлофф» затонул, погибли, по максимальным оценкам, 9985 человек.... http://waralbum.ru/37468/ |
sxn3296022946 Женат |
10-05-2015 - 20:46 Скажите мне, жовто-блокитные, чем вам так Жуков то насолил? Откуда столько "отваги" через 40 лет после смерти человека лить на него помои? Что вам все неймется то отделиться от истории своей страны? Хотите все забыть, быть не при чем? Хотите быть "древними украми" и "небратьями"? Так вас, лично каждого желающего, ни кто не держит - будьте. И для начала перестаньте в рунете отмечаться как на работе ежедневно. Это сообщение отредактировал sxn3296022946 - 10-05-2015 - 20:49 |
| Бычара Влюблен |
10-05-2015 - 22:56 Украинцы не "жовто - блакитные",а такие же славяне,как и люди,живущие в России. Теперь по сабжу.Я не стараюсь облить помоями Жукова,а спрашиваю ваше мнение,кто же был Жуков на самом деле.Один из пользователетей пишет - "Жуков мог и ударить".Звание маршала дает право бить людей ? Да,архивы уничтожались,и про это писали в своих воспоминаниях те,кто занимался уничтожением. |
| Тропиканка Замужем |
11-05-2015 - 00:15 (PARAND @ 10.05.2015 - время: 16:00) Ох какие же все я смотрю умные кто хает здесь Жукова!Побыли бы вы на его месте в то время когда враг был уже у ворот Москвы и Ленинграда.Я посмотрел что бы вы делали? А вывоз всякого барахла из Германии, которое он гнал оттуда вагонами, это тоже относится ко времени, когда враг стоял под Москвой и под Ленинградом? А лобовой штурм Зееловских высот - тоже пришелся на то время? |
PARAND Женат |
11-05-2015 - 01:58 (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:15) (PARAND @ 10.05.2015 - время: 16:00) Ох какие же все я смотрю умные кто хает здесь Жукова!Побыли бы вы на его месте в то время когда враг был уже у ворот Москвы и Ленинграда.Я посмотрел что бы вы делали? А вывоз всякого барахла из Германии, которое он гнал оттуда вагонами, это тоже относится ко времени, когда враг стоял под Москвой и под Ленинградом? А вы видели что он вывозил все эшелонами? А написать тем более завидующим его славе людям компромат,именно тогда не стоило труда только дай отмашку и напишут и докажут все что было и то чего не было!!!Его армия была на главном направлении...поэтому и был штурм Зееловских высот!Торопились чтоб американцы первые не взяли Берлин он в этом не виноват!А вобще девушка победителей не судят!Так можно и великого Петра засудить ,а у него деяний неприятных на много больше было! |
| Marinw Замужем |
11-05-2015 - 04:04 (PARAND @ 11.05.2015 - время: 01:58) А вы видели что он вывозил все эшелонами? Относительного трофейного барахла есть сомнения сомневаться? |
| dedO'K Женат |
11-05-2015 - 05:07 (PARAND @ 11.05.2015 - время: 02:58) (Тропиканка @ 11.05.2015 - время: 00:15) (PARAND @ 10.05.2015 - время: 16:00) Ох какие же все я смотрю умные кто хает здесь Жукова!Побыли бы вы на его месте в то время когда враг был уже у ворот Москвы и Ленинграда.Я посмотрел что бы вы делали? А вывоз всякого барахла из Германии, которое он гнал оттуда вагонами, это тоже относится ко времени, когда враг стоял под Москвой и под Ленинградом? А лобовой штурм Зееловских высот - тоже пришелся на то время? А вы видели что он вывозил все эшелонами? А написать тем более завидующим его славе людям компромат,именно тогда не стоило труда только дай отмашку и напишут и докажут все что было и то чего не было!!!Его армия была на главном направлении...поэтому и был штурм Зееловских высот!Торопились чтоб американцы первые не взяли Берлин он в этом не виноват!А вобще девушка победителей не судят!Так можно и великого Петра засудить ,а у него деяний неприятных на много больше было! Вообще то, дело было не в союзниках... Дело было в весне и в том, что СССР- по бОльшей части, страна с суровым климатом. И это понимали не только те, кто посылал брать зееловские высоты, но и те, кто брал зееловские высоты, не щадя собственной жизни. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-05-2015 - 05:08 |
| sxn3296022946 Женат |
11-05-2015 - 08:18 (Marinw @ 11.05.2015 - время: 04:04) (PARAND @ 11.05.2015 - время: 01:58) А вы видели что он вывозил все эшелонами? Относительного трофейного барахла есть сомнения сомневаться? Относительно трофейного сомнений сомневаться нет - гнали. Еще как гнали. Всё что могло мало-мальски помочь восстановить страну - гнали. Это вам сегодня не понять, как так можно загрузить эшелон и не отправить его себе на дачу. А вот можно... Можно и нужно. |
| sxn3296022946 Женат |
11-05-2015 - 08:22 (Бычара @ 10.05.2015 - время: 22:56) Украинцы не "жовто - блакитные",а такие же славяне,как и люди,живущие в России. По "сабжу" читайте литературу. Море, море литературы о Жукове. И мемуары, и воспоминания и официальные документы. Почитайте же наконец" Сложите свое мнение, а не спрашивайте у местных "знатоков". То что я прочитал о Георгие Константиновиче не оставляет сомнения в истинности слов о нем - Маршал Победы |
| PARAND Женат |
11-05-2015 - 12:20 (Marinw @ 11.05.2015 - время: 04:04) (PARAND @ 11.05.2015 - время: 01:58) А вы видели что он вывозил все эшелонами? Относительного трофейного барахла есть сомнения сомневаться? Да конечно сомнения ваши правильные!Недоброжелателей было много у него в тайне завидующих ему,его успехам и отношения со Сталиным который его уважал!А то что везли из Германии все что попадалось под руку то в это ничего нет предрассудительного!Испокон веков победители всегда брали все что понравится у побежденных!Только как всегда каждый брал по своим возможностям...Генерал мог вагон увезти,офицер машину ,а солдат губную гармошку ,аккордеон или еще какую нибудь вещь!Мой лично отец привез из Германии это фонарик,бритву и ремень от немецкого автомата на котором точил бритву!Вот и все что он мог...Ну и государство везло станки металлообрабатывающие Круппа один из них еще до сих пор работает у нас на производстве!И конечно ракеты фау.....В итоге каждый вез по своей возможности... Так что нечего судить не зная ...кто на самом деле вез и что?Не надо думать по своему если бы вы оказались в то время там в генеральском чине !!! |
ЛеРТ Женат |
11-05-2015 - 13:12 Жуков, одна из ключевых фигур во второй мировой войне, безусловно был неординарной личностью, и оценивать его можно по разному - в зависимости от критериев, лежащих в основе оценки... Если же говорить предметно о его участии в событиях войны, нужно по уши погружаться в военные архивы, читать мемуары, исторические исследования, чтобы видеть всю картинку целиком, а не вырывать какие-то события из истории.. иначе все на уровне сплетен и домыслов.. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 11-05-2015 - 13:17 |
!Дедушка! Свободен |
11-05-2015 - 13:34 Я видел по телевизору немецкого ветерана, который говорил, что СССР победил за счет трех факторов: фантастической стойкости советских солдат, маршала Жукова и танка Т-34. Ну, наверно, этот немец воевал танкистом. Кроме того, Георгий Константинович Жуков показал, как армия, ведомая авторитетным и прославленным генералом, в которого безгранично верят солдаты, если Родине надо, может с легкостью и даже почти без стрельбы поставить на колени НКВД. Жуков арестовал Берию, а его войска не допустили того, чтоб НКВД этому помешало. |
| dedO'K Женат |
11-05-2015 - 14:13 (!Дедушка! @ 11.05.2015 - время: 14:34) Я видел по телевизору немецкого ветерана, который говорил, что СССР победил за счет трех факторов: фантастической стойкости советских солдат, маршала Жукова и танка Т-34. Ну, наверно, этот немец воевал танкистом. Кроме того, Георгий Константинович Жуков показал, как армия, ведомая авторитетным и прославленным генералом, в которого безгранично верят солдаты, если Родине надо, может с легкостью и даже почти без стрельбы поставить на колени НКВД. Жуков арестовал Берию, а его войска не допустили того, чтоб НКВД этому помешало. В результате его выпинули, а диктатура номенклатуры, наконец то, вырастив и воспитав три поколения "советского народа-строителя коммунизма", без Бога в душе и царя в голове, за 30 лет умудрилась просрать всё, что только можно, в сотрудничестве с заботливо выращеным "советским народом". Так что, поздравляю вас: девяностые годы- это то, как, примерно, должен выглядеть коммунизм; и примерно так реализуется принцип: от каждого по способностям, каждому по потребностям,- в реальности. А всё почему? Да потому что Жуков подтвердил то, что давно уже доказали Деникин, Алексеев, Корнилов, Юденич, Колчак: военный человек должен воевать, а не соваться в политику. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-05-2015 - 14:17 |
| !Дедушка! Свободен |
11-05-2015 - 15:01 (dedO'K @ 11.05.2015 - время: 14:13) В результате его выпинули, а диктатура номенклатуры, наконец то, вырастив и воспитав три поколения "советского народа-строителя коммунизма", без Бога в душе и царя в голове, за 30 лет умудрилась просрать всё, что только можно, в сотрудничестве с заботливо выращеным "советским народом". Да, военный не должен лезть в политику. Однако, иногда политику нужна помощь военного, а военному помощь политика. Жуков всего лишь посодействовал Хрущеву справиться с Берия, который рвался к власти и планировал военный переворот. В политику Жуков не лез, оставил ее Хрущеву. Жуков без поддержки Хрущева не смог бы арестовать Берию и двинуть армию против НКВД, это был бы тогда военный путч. КГБ не простило Жукову унижений и уничтожения своего крестного отца. С помощью интриг поссорило Жукова и Хрущева, смогло убедить последнего, что Жуков хочет захватить власть. Хрущев по глупости и от страха предал своего верного маршала. Жукова услали куда подальше в КУВО, а там комитетчики все припомнили опальному военачальнику. Хрущев жестоко поплатился за эту свою ошибку - тоже был фактически свергнут теми, в чьей преданности не сомневался и заперт на своей даче. Новости, рассказывают, узнавал из "вражеских голосов", которые сам разрешил слушать. Был бы Жуков рядом, никто бы Хрущева не смог снять. Мало, кто уже теперь помнит, что Жукову приказали (Это не он так решил) провести натурные ядерные учения на Тоцком полигоне. Это была настоящая подстава, но Жуков блестяще справился, насколько это было вообще возможно, ни один человек не погиб. Правопреемники бывшего НКВД - ФСБ, как я вижу, до сих пор ненавидят память великого маршала и всяко пытаются ее изгадить! Кроме того, как я подозреваю, уничтожают в армии любого способного и авторитетного генерала, который теоретически был бы способен повторить маневр Жукова с арестом Берии. Так, как я подозреваю, были убиты Лев Рохлин, Геннадий Трошев, Александр Лебедь. |
| Бычара Влюблен |
11-05-2015 - 16:30 (!Дедушка! @ 11.05.2015 - время: 15:01) Мало, кто уже теперь помнит, что Жукову приказали (Это не он так решил) провести натурные ядерные учения на Тоцком полигоне. Это была настоящая подстава, но Жуков блестяще справился, насколько это было вообще возможно, ни один человек не погиб. Что,Жуков не понимал,на что он посылает людей ? Понимал,и однако не отказался от учений на Тоцком полигоне.А то,что ни один человек не погиб - такого просто не может быть.А сколько облученных людей умерло потом в страшных мучениях,стали инвалидами,дети от них рождались калеки - это что - не в счет ? |