Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Angriel
Свободен
20-02-2006 - 23:14
Перемыли косточки фантастике, детективу и прочей беллетристике, написали кучу стихов и стишочков, пора переходить к новым темам.

QUOTE (Большая Советская Энциклопедия)
Журналистика, вид общественной деятельности по сбору, обработке и периодическому распространению актуальной информации через каналы массовой коммуникации


QUOTE (Брокгауз и Ефрон)
Журналистика, совокупность всех общих политических и литературных журналов и газет в стране.


Иначе говоря, ни Брокгауз с Ефроном, ни БСЭ не отнесли журналистику к литературе. В то же время Брокгауз и Ефрон дают интересное определение Журналиста:

QUOTE (Брокгауз и Ефрон)
Журналист, франц., 1) чиновник, ведущий список входящих и исходящих бумаг в каких-либо учреждениях.-2) Писатель, сотрудник органов периодической печати


Естественно нас интересует второе значение)) Так всёж таки писатель?

Вопрос прост. Журналистика - это литература или нет?
Мужчина Джелу
Свободен
20-02-2006 - 23:27
Смотря какая. К примеру, "вчера на проспекте Космонавтов взорвался мерседес предпринимателя Козлевича. Милиция склоняется к версии о взрыве бытового газа."
А вот высказать свое мнение по какому-то вопросу - уже литература. Так же, как и эпистолрка. Что-то просто бытовуха, а что-то перепечатывают
Женщина Эйнастия
Свободна
20-02-2006 - 23:47
[/QUOTE]Журналистика, вид общественной деятельности по сбору, обработке и периодическому распространению актуальной информации через каналы массовой коммуникации[QUOTE]
Увы и ах..Все мои знакомые "журналюги"-просто зарабатывают бабки..
В этом наверное и есть схожесть с литературой.. pardon.gif То есть единицы-гении..А остальные..Только в отличии от КНИГИ-это чтиво,которое очень сильно влияет на "электорат"Массовость и т.д.КНИГУ я могу читать,наслаждаться,любить или не любить..Это МОЁ!!!А журналистика(по крайней мере в сегодняшнем виде-все это было бы смешно,когда бы не было так грустно... cry_1.gif )
Примеры? Приведу..Счас полезу в новости РАМБЛЕРА...
Плиззз:Сенсационное признание сделал известный российский маг и колдун Юрий Лонго. По его словам, президент Украины Виктор Ющенко скончался еще в прошлом году. А теперешнего гаранта Лонго оживил собственноручно.

Мужчина Джелу
Свободен
20-02-2006 - 23:54
НЕт. все же есть люди, которых приятно читать. И я жду газет с их колонками как новых книг.
Женщина М.В.
Свободна
20-02-2006 - 23:55
а вот у меня знакомые журналисты кроме зарабатывания денег еще и стихи пишут, и творят, и самообразовываются.

Не каждый журналист напишет книгу , согласна, но журналистика -это литература, по моему.
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 00:03
QUOTE (МАРИ @ 20.02.2006 - время: 22:55)
а вот у меня знакомые журналисты кроме зарабатывания денег еще и стихи пишут, и творят, и самообразовываются.

Не каждый журналист напишет книгу , согласна, но журналистика -это литература, по моему.

Может быть..может быть..Но в литературе можно говорить о какой-то этике..А в журналистике-нет. Цинизм.Жареные пирожки..Паленые курицы.Толстые и упругие огурцы в чужой спальне..-вот движитель журналистики..И простите,не могу назвать это литературой..Цели разные..да и средства тоже.. devil_2.gif главное - цели разные..Джел,с тобой согласна..Есть АВТОРЫ,есть..Но 99%....?
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 00:10
И в догонку...(про любимые и нелюбимые нами "Дозоры"-так вот.. eat.gif Журналисты(в основном)похожи на синий мох сумрака...Питаются падалью..
ИМХО devil_2.gif
Мужчина Джелу
Свободен
21-02-2006 - 00:12
А разве в большой литературе иначе? есть писаки и есть авторы. и почти в том же соотношении.
Мужчина Farenheit
Свободен
21-02-2006 - 00:18
Хочу поддержать полностью и безоговорочно предыдущие высказывания.(Эйнастия и Джелу -respect).
В журналистике помимо всего прочего нет выбора. Если есть задание (ну я не знаю, думаю, это - как план) следует строго и безоговорочно придерживаться его. По поводу исключений. Как говорила наша учительница: "Всегда есть исключения из правил".
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 00:21
451 по Farenheit bleh.gif
Женщина М.В.
Свободна
21-02-2006 - 00:24
QUOTE (Эйнастия @ 20.02.2006 - время: 23:03)
Может быть..может быть..Но в литературе можно говорить о какой-то этике..А в журналистике-нет. Цинизм.Жареные пирожки..Паленые курицы.Толстые и упругие огурцы в чужой спальне..-вот движитель журналистики..И простите,не могу назвать это литературой..Цели разные..да и средства тоже

есть те, кто пишет эссе, критику, обзоры, и там нет места огурцам, там надо быть спецом и ценителем того, о чем пишешь.
криминал и светская хроника - это же только часть, просто видим мы этого больше.

ведь это обширная область - журналистика.
Мужчина Джелу
Свободен
21-02-2006 - 00:25
с другой сторроны, не будьте глупы. не нравится, не читайте. Я лично прочитываю только свои любимые колонки и выбрасываю газету. Новости не смотрю принципиально. Только спортивные иногда.
И еще одно. Журналистика - не только бумана и инет (что схоже), но и телевидение. Как будем с этим решать?
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 00:29
Ну вот примерно так:Ю.Л. Это у вас были сомнения. А у меня — не было и нет. Знайте из первых рук: я действительно оживил более десятка человек. Говорю со всей ответственностью, никакого обмана. Причем один из них был мертв уже неделю. Это тот самый человек, который сейчас занимает пост украинского президента. Кто такой Ющенко — я не знаю. Я никогда его не видел и не знаю, что случилось с настоящим Ющенко. А того человека, что сейчас президент, я оживил собственноручно. Есть свидетели. Время было несколько упущено. Не знаю, что они там тянули кота за хвост, но тело пролежало в земле шесть дней. Плюс время, пока меня доставляли в Польшу на самолете и дальше почти что день по горной проселочной дороге. Так что следы трупного разложения сохранились на его лице. А официальная версия об отравлении этим диоксином — это бред, что легко доказать. Клиника «Рудольфенхауз»... не помню названия... так вот, та австрийская клиника — косметологическая. Можно легко проверить. Никакими отравлениями они не занимаются. И вообще ни один доктор, будучи в здравом уме, не поставит диагноз «трупное разложение». Интересно, как они все теперь выкручиваться будут?А телевидение-ну уж совсем не литература..Даже на экранизацию не тянет..(Бывают исключения... devil_2.gif ) Но не литератуура... bleh.gif
QUOTE
с другой сторроны, не будьте глупы. не нравится, не читайте.

Джел,не умничай.. bleh.gif
Мужчина Farenheit
Свободен
21-02-2006 - 00:30
ЖЕЧЬ как во время инквизиции.
ЗЫ Только в спорте праду и говорят.
ЗЗЫ Чистая правда.
Женщина М.В.
Свободна
21-02-2006 - 00:31
тут есть авторское, чем можно гордиться

а есть еще другой вариант, когда ты должен вписываться в формат передачи, нравится тебе это или нет...

вот Глеб Пьяных ( знаете или нет, если не смотрите ТВ?)
так вот, у него на канале ТВ3 была передача, авторская, хорошая и интересная
когда он перешел на НТВ, я перестала его уважать, он показывает как убивают животных, в 7 вечера, когда дети сидят у экрана.
и ничего, наверно спит спокойно....
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 00:34
Уважаемый Ангри-Эль спрашивал:
QUOTE
Иначе говоря, ни Брокгауз с Ефроном, ни БСЭ не отнесли журналистику к литературе. В то же время Брокгауз и Ефрон дают интересное определение
Мужчина Farenheit
Свободен
21-02-2006 - 00:45
Конечно, журналист писатель-дилетант. Добросовестность не приносит журналисту успеха. Ибо нужно долго и кропотливо готовить материал.
Это всё в ущерб плодовитости, а тем более - оперативности. А оперативность- цель газеты, телеканала.
Мужчина Angriel
Свободен
21-02-2006 - 11:09
Фаренгейт, писатель-дилетант не проходит. Я тут столкнулся с этой проблемой. Тексты кое-какие мои тут все читали))) Думаю, что могу позволить себе порассуждать "от себя".
Так вот написать текст, скажем на заданном семантическом ядре длинной не менее 2455-ти символов и не более 2500 символов, уложившись в заданные параметры темы. Мне пока не удалось пройти по параметрам ни разу. Нет, параметры-то соблюсти удается, но выглядит это не очень.
Мужчина Unicorn
Свободен
21-02-2006 - 12:22
QUOTE (Эйнастия @ 21.02.2006 - время: 02:10)
И в догонку...(про любимые и нелюбимые нами "Дозоры"-так вот.. eat.gif Журналисты(в основном)похожи на синий мох сумрака...Питаются падалью..
ИМХО devil_2.gif

Народ, а вы попробуйте в эту тему профессиональных журналистов пригласить. К примеру, МУСЕЧКУ. Думаю, что это прибавит теме компетентности.
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 13:51
QUOTE (Unicorn @ 21.02.2006 - время: 11:22)
QUOTE (Эйнастия @ 21.02.2006 - время: 02:10)
И в догонку...(про любимые и нелюбимые нами "Дозоры"-так вот.. eat.gif Журналисты(в основном)похожи на синий мох сумрака...Питаются падалью..
ИМХО devil_2.gif

Народ, а вы попробуйте в эту тему профессиональных журналистов пригласить. К примеру, МУСЕЧКУ. Думаю, что это прибавит теме компетентности.

И что тебе мешает её пригласить..(под свою ответственность)???
Женщина Эйнастия
Свободна
21-02-2006 - 13:55
Ангри..плиззз "Мастера и Маргариту"
QUOTE
на заданном семантическом ядре длинной не менее 2455-ти символов и не более 2500 символов, уложившись в заданные параметры темы. Мне пока не удалось пройти по параметрам ни разу. Нет, параметры-то соблюсти удается, но выглядит это не очень.

Мужчина Angriel
Свободен
21-02-2006 - 14:31
Насть, задавай ядро, и создавай конкурс))

А Мусечку я уже пригласил. Уж отвечу как -нибудь.

Мужчина Джелу
Свободен
21-02-2006 - 15:52
Да, укладываться в рамки - сложно и скучно. Иногда хочется сказать меньше, иногда - больше. А тебе: "Ну, Барсик, еще капельку".
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
22-02-2006 - 00:34
QUOTE (Эйнастия @ 20.02.2006 - время: 22:47)

Увы и ах..Все мои знакомые "журналюги"-просто зарабатывают бабки..
В этом наверное и есть схожесть с литературой.. pardon.gif То есть единицы-гении..А остальные..Только в отличии от КНИГИ-это чтиво,которое очень сильно влияет на "электорат"Массовость и т.д.КНИГУ я могу читать,наслаждаться,любить или не любить..Это МОЁ!!!А журналистика(по крайней мере в сегодняшнем виде-все это было бы смешно,когда бы не было так грустно... cry_1.gif )
Примеры? Приведу..Счас полезу в новости РАМБЛЕРА...
Плиззз:Сенсационное признание сделал известный российский маг и колдун Юрий Лонго. По его словам, президент Украины Виктор Ющенко скончался еще в прошлом году. А теперешнего гаранта Лонго оживил собственноручно.

Давайте начнем с того, что Лонго уже умер. И не только никого не оживлял, скорее всего, но и свою смерть даже предсказать не смог, хотя считал себя и хотел, чтобы так его считали другие – ясновидящим. И если милая Эйнастия считает, что по этой публикации можно судить о работе журналистов в целом, то почему бы все развитие медицины не представить по методу лечения одного фельдшера, который кроме зеленки и лекарств других не знает…

Когда мы читаем книгу, то вряд ли на примере, скажем, Эдички будем судить о Бальзаке, верно…?

QUOTE
И в догонку...(про любимые и нелюбимые нами "Дозоры"-так вот..  Журналисты(в основном)похожи на синий мох сумрака...Питаются падалью..

Вы конечно имеете право на свое мнение, но падалью мы не питаемся. Это такая же работа, как и остальные. Просто за основу статьи и заметки берется так называемый lead, или попросту говоря, событие, которое нужно осветить. А вот каково это событие…

Здесь все просто. Журналистика – это не та литература, когда можно вымучивать трехтомник с описанием природы и перипетиями семьи из шести поколений. Это выполнение сегодняшнего заказа. Если рука корреспондента не лежит, как говаривал, кажется, Товстоногов, на пульсе времени, то его труд пропадет даром. Даром – это не о деньгах, о которых вы с презрением говорите, если это касается журналистики. Хотя думаю, что за свой труд получить зарплату вряд ли откажетесь. Даром – это значит, что его статья не найдет отклика, будет неинтересна читателям, а значит, не нужна.
Мужчина Angriel
Свободен
22-02-2006 - 10:34
QUOTE
Хотя думаю, что за свой труд получить зарплату вряд ли откажетесь.


Давайте считать, что все работы хороши. И если есть спрос на профессии врача и киллера, то пусть оба зарабатывают чем умеют. К тому же журналистика, в наш сложный век, главный из очень коротокого списка способов заработать пером (не имею в виду нож).
___________________________________________________________________

Вот смотри, Настенька, некорректное использование слов и экспрессивность изложения уводит нас от конструктива.))

Что касается влияния на электорат, как человек занимавшийся когда-то этим (1-й зам секр. бюро ВЛКСМ) скажу, что книга занимает едва ли не первое в этом деле место. А скульптура - вообще вынесена отдельно, так что первенство журналистики здесь очень сомнительно.

Мне интересен такой вопрос. Что есть журналистика вообще? Что пишет журналист? Не "о чём" а именно "ЧТО". Давайте разложим дурацкий термин "статья" во что-нибудь более понятное и приемлемое.

Мне кажется, что журналистика - это современный реализм. Отражение реальных событий в обществе, через призму мнения. Причем носителем мнения может быть как автор, так и заказчик.

Женщина Эйнастия
Свободна
22-02-2006 - 10:55
Прошу прощения.. pardon.gif Эмоции как всегда впереди мозгов...
Я ничего не имею против журналистики как таковой..Профессия как профессисия..(вторая древнейшая) Ангри,ведь тема топика- "Журналистика-литература?" По моему мнению-нет. Это отдельная тема..
Цитируя г-на Путина - "Мухи отдельно.котлеты в другой тарелке"Так что извини..не правильно поняла формулировку топика.(И ненароком попыталась обидеть любимую и уважаемую МУСЕЧКУ cry_1.gif
devil_2.gif
Мужчина Angriel
Свободен
22-02-2006 - 11:09
Насть, а по каким критериям ты относишь тот или иной письменный источник к литературе?
Женщина Эйнастия
Свободна
22-02-2006 - 11:29
Сложно так вот однозначно...Придется Джела цитировать..Это когда лет через 50 заходишь в библиотеку и спрашиваешь : А нет ли у вас М.Булгакова? -Есть..
А нет ли у Вас статьи П.Сапожникова "Нефть и ее влияния на современную жизнь"???????????? pardon.gif
Мужчина Angriel
Свободен
22-02-2006 - 11:54
А как ты думаешь, что в библиотеке спрашивают чаще? Булгакова или подшивку "Правды" за 82-й год?)) Нужны какие-то и объективные критерии. К тому же фантастика дольше сохраняет актуальность чем реализм. Разве не так?
Мужчина Unicorn
Свободен
22-02-2006 - 14:36
Я думаю, что в журналистской бесспорно есть личности, которые "доводят" свои репортажи до высокого литературного уровня. Ведь журналистика охватывает не только общественно-политическую жизнь общества - она также освещает и культурные события. И именно в этой области, скорее всего, соприкосновение журналистики с литературой оказывается более плотным.

В своё время мне попался сборник вступительных слов к концертам дирижёра Геннадия Рождественского. Должен сказать, что это действительно граничит с литературой - такого интересного повествования не найдёшь ни в каком учебнике по истории музыки... Пример, конечно, несколько из иной области, нежели журналистика, но близкий. Да и когда читаешь критические статьи на театральные постановки, опубликованные в газетах начала ХХ века, просто поражаешься их подлинной литературности...

И замечательные эссе журналиста Пескова о природе тайги до сих пор живы в моей памяти....
Мужчина Farenheit
Свободен
25-02-2006 - 00:23
QUOTE (Angriel @ 21.02.2006 - время: 10:09)
Тексты кое-какие мои тут все читали))) Думаю, что могу позволить себе порассуждать "от себя".
Так вот написать текст, скажем на заданном семантическом ядре длинной не менее 2455-ти символов и не более 2500 символов, уложившись в заданные параметры темы. Мне пока не удалось пройти по параметрам ни разу. Нет, параметры-то соблюсти удается, но выглядит это не очень.

Текстов я твоих, к своему стыду не читал.((( А по поводу ядра, набери на 5000 символов. Потом смело черкай.( "Искусство писать-искусство вычёркивать." Чехов).
Ps И запятых побольше, запятых.
Мужчина evalery
Свободен
25-02-2006 - 01:22
QUOTE (Angriel @ 20.02.2006 - время: 22:14)
QUOTE (Большая Советская Энциклопедия)
Журналистика, вид общественной деятельности по сбору, обработке и периодическому распространению актуальной информации через каналы массовой коммуникации


QUOTE (Брокгауз и Ефрон)
Журналистика, совокупность всех общих политических и литературных журналов и газет в стране.

QUOTE (Брокгауз и Ефрон)
Журналист, франц., 1) чиновник, ведущий список входящих и исходящих бумаг в каких-либо учреждениях.-2) Писатель, сотрудник органов периодической печати


Естественно нас интересует второе значение)) Так всёж таки писатель?

Вопрос прост. Журналистика - это литература или нет?

rolleyes.gif Господа, давайте все-таки разберемся в терминологии и в рамках вопроса, который здесь обсуждается. Дело в том, что практически все вы здесь путаете журналистику с публицистикой, что далеко не одно и то же.
Журналистика - это, вне всякого сомнения, не литература. Во всех определениях (БСЭ, Брокгауз-Ефрон и т.д.) о журналистике говорится как о деятельности определенного рода, то есть о ремесле, суть которого - сбор и обработка общественно значимой информации. Следовательно, журналист - это просто ремесленник, занятый такого рода деятельностью. И в ныне действующем законе о СМИ говорится примерно то же самое: журналист - это сотрудник определенного средства масовой информации (при этом неважно - состоит ли он в штате редакции или пишет на общественных началах).
В споре о том, является ли журналистика литературой, спорящих обычно уводит в сторону одно обстоятельство: журналист вроде как бы обязан уметь писать как бы грамотно и как бы литературно-художественно, то есть иметь определенный слог, и при этом сделать так, чтобы читатель из его заметки хоть что-то понял о предмете писания. Но такие требования предъявляются не только к журналисту, а к любому человеку, который хоть когда-то что-то писал на бумаге. В частности, много пишут чиновники (чиновничий стиль обычно отличает обилие канцеляризмов), врачи (отличаются неразборчивым почерком), милиционеры (их отличает дубово-правоохранительный стиль), и так далее. Короче, любой человек хоть когда-то в своей жизни чего-то, да писал. И его отличие от журналиста состоит лишь в том, что последний свои опусы несет в редакцию, а не в чей-то кабинет или в почтовый ящик.
Итак, журналистика - это не литература. Но почему же ее часто все же относят к литературе? Отвечу на это так: это происходит, когда к журналистике ДОБАВЛЯЕТСЯ еще и публицистика, а это совсем другое дело. Самый простой журналистский материал - это информационная заметка, которая отвечает лишь на вопросы: "Что? Где? Когда?". Уметь написать ее обязан даже первокурсник журфака, и публицистике в такой заметке просто не место. А вот когда журналистский материал позволяет читателю ответить и на другие вопросы жизни (в том числе "Почему?", "Как?" "Зачем?", "Кому выгодно?", "Кто виноват?", "Что делать?", и так далее), тогда здесь и начинается публицистика, которая, собственно, и есть часть общемировой литературы.
Для справки: публицистика - род произведений, посвященных актуальным проблемам и явлениям текущей жизни общества (Большой Энциклопедическй словарь). И чем больше публицистики оказывается в журналистском произведении, чем больше литературных приемов в нем используется, тем ближе такое произведение к литературе и тем дальше от простого ремесла. В принципе в этом и состоит отличие творения мастера от творения ремесленика, и такое отличие касается не только журналистики. angel_hypocrite.gif
Мужчина ascon
Свободен
25-02-2006 - 02:21
Журналист - пишет по заказу и под формат своего издания.
Писатель пишет по велению души и под формат своего сердца и разума...
Но!
Великий журналист может писать как писатель, свободно, а литератор-подёнщик должен (обязан) писать как журналист, быть в рамках заказа...
Мужчина Angriel
Свободен
25-02-2006 - 12:35
QUOTE
"Искусство писать-искусство вычёркивать." Чехов


Вот именно за такой подход Чехова и не люблю. Навалить слов, а потом отсекать лишнее... Литература - это скорее живопись, точный мазок, чем скульптура...


QUOTE (evalery)
....тем ближе такое произведение к литературе и тем дальше от простого ремесла. В принципе в этом и состоит отличие творения мастера от творения ремесленика....

А разве Мастер, это не ремесленник, достигший в своём ремесле совершенства?
А разве ремесленное изделие менее необходимо чем эксклюзив от мастера?
____________________________________________________________________
Интересно получается.

То есть "Литература" - это некий столп, вокруг которого существуют различные тексты, стили и жанры. Какие-то дальше, какие-то ближе. Часть начертена на нем, а часть оценивается по мере приближения к столпу. Получается, что вокруг него очерчен некий круг, отмеренный некой линейкой, определяющий достаточность приближения.
Видимо мой вопрос всё-таки сводится к вопросу о том, что это за линейка?
Мужчина Format C
Влюблен
25-02-2006 - 16:51
Журналистист, как правило, реалистичен и держит руку на пульсе времени.
Литератор создает художественные образы и свой мир.
Сочетание этих качеств в одном связанном тексте, конечно, допустимо, но редко встречается на практике. (Эдгар По "Тайна Мари Роже" - редкий пример)
Хорошая документальная проза нечасто встречается.
Талантливо-написанные мемуары хоть и правдивы, детальны и порой литературны, но не имеют отношения к журналистике, ибо изложенные в них факты бывают к моменту издания не актуальны.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх