Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 01:55
Журналисты Лаура Пойтрас и Гленн Гринвальд, первыми опубликовавшие материалы Эдварда Сноудена, получили одну из самых престижных журналистских наград — премию имени Джорджа Полка. Об этом сообщает Reuters.

Летом 2013 года Пойтрас и Гринвальд первыми опубликовали документы Сноудена, касающиеся деятельности спецслужб США. Для получения награды журналисты специально прилетели в Нью-Йорк: Гринвальд — из Рио-де-Жанейро, а Пойтрас — из Берлина.

Лауреатами премии стали и журналисты Бартон Геллман (The Washington Post) и Эвен Макаскилл (The Guardian), также опубликовавшие материалы Сноудена о деятельности ЦРУ и АНБ.

По словам Лауры Пойтрас, премия «на самом деле досталась» Эдварду Сноудену.
здесь

То есть журналисты США и Великобритании, получают премию за нанесение ущерба спецслужбам своих государств и граждане это приветствуют, а общественность дает им премии...

Это нормально или у меня слишком зашоренный советский менталитет?
Мужчина dd1967
Женат
15-04-2014 - 02:10
Джордж Полк
Он был особенно откровеннен в своём критицизме, по отношению к безоговорочной поддержке правительством Трумана авторитарного режима в Греции. В довершение к этому, он вылетел 7 мая 1948 года в город Кавала, с намерением встретится в горах и организовать радио интервью с командующим Республиканской армии Вафиадис, Маркос, чему препятствовали не только греческие власти, но и британские и американские службы.
По причине ненаностной погоды, самолёт приземлился в Фессалоники, где пробыв 38 часов, Полк пропал и был найден мёртвым в море 16 мая, застреленным в заднюю часть головы, со связанными руками и ногами. В конце 1970-х годов, на поверхность всплыло участие руководства AMAG (Американская миссия помощи Греции),

Премия только таким журналистам, как Сноуден и вручалась.....

Это сообщение отредактировал dd1967 - 15-04-2014 - 02:27
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 02:16
(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 02:10)
Он был особенно откровеннен в своём критицизме, по отношению к безоговорочной поддержке правительством Трумана авторитарного режима в Греции. В довершение к этому, он вылетел 7 мая 1948 года в город Кавала, с намерением встретится в горах и организовать радио интервью с командующим Республиканской армии Вафиадис, Маркос, чему препятствовали не только греческие власти, но и британские и американские службы.
По причине ненаностной погоды, самолёт приземлился в Фессалоники, где пробыв 38 часов, Полк пропал и был найден мёртвым в море 16 мая, застреленным в заднюю часть головы, со связанными руками и ногами. В конце 1970-х годов, на поверхность всплыло участие руководства AMAG (Американская миссия помощи Греции),

Это что за текст?

Премия только таким , как Сноуден и вручалась.....

Речь не о нем, а о журналистах, которые раскрутили его инфу...Твое мнение какое? Они действуют во благо общества, хоть и во вред государства или просто предатели интересов своих государств?
Мужчина dd1967
Женат
15-04-2014 - 02:46
Я себе этот вопрос давно задаю....ответа нет.
Сноуден поступил по Закону, США.
Но...пойди он обычным путем, его бы убили.
Он это понимал.

Журналисты, если ты помнишь, особого вреда не нанесли...
Хотя, одного уволили сразу.
Без живого и ...разговаривающего Сноудэна, это так, ничем не подтвержденная бомба.

Когда в Москве взрывали дома, у нас в прессе была масса публикаций , о причастности ФСБ...
Без доказухи это...пшик..

Подними статьи, там нет ничего такого, одни намеки и аккуратные обвинения,
Англичанин один перестарался.
Газете нужен тираж, она частная, журналюге имя и гонорар.
Если в печать ушло, спецслужбы знали об этом.

Нам америкосов тяжело понять, в этом плане менталитет другой.
АНБ нарушило больше десятка законов...для него это серьезный мотив.
А Комиссия Конгресса...ну ты понимаешь, это за бугром где-то, во благо страны...
У нас 90% агентуры в США все идейные , по тем же мотивам.
У нас ...если не изменяет память, один такой был, сука.
Строй не любил, 60 человек сдал.
У Сноудэна в США приличная поддержка, для такого случая. Очччень.
Люди со схожими взглядами...
А так, вышак ему уже нарисовали.
Я думаю, что он много чего еще знает, из других опер.
И, если он уже сдал эти арии, ил сдаст - 100% предатель.
И статей не будет и не было бы.
Просто, америкосы даже думать бояться, что он может еще знать.
Они точно не знают, у него такой допуск был....мама.
Теоретически, может знать, все, что угодно, или...вообще все !!!
Щасс сказка красивая, но...для дураков, или , он сам дурак. Что вряд ли.

Это сообщение отредактировал dd1967 - 15-04-2014 - 03:21
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 03:06
(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 02:46)
Я себе этот вопрос давно задаю....ответа нет.
Сноуден поступил по Закону, США.
Но...пойди он обычным путем, его бы убили.
Он это понимал.

Журналисты, если ты помнишь, особого вреда не нанесли...
Хотя, одного уволили сразу.
Без живого и ...разговаривающего Сноудэна, это так, ничем не подтвержденная бомба.

Когда в Москве взрывали дома, у нас в прессе была масса публикаций , о причастности ФСБ...
Без доказухи это...пшик..

Подними статьи, там нет ничего такого, одни намеки и аккуратные обвинения,
Англичанин один перестарался.
Газете нужен тираж, она частная, журналюге имя и гонорар.
Если в печать ушло, спецслужбы знали об этом.

Работник любой спецслужбы, раскрывающий любые сведения о своей работе другим странам, это предатель...наверное двух мнений здесь быть и не может.
С журналистами сложнее, так как для них приоритетом является не государство, а общество, но вред спецслужбам своей страны, так же может вредить и обществу...

Инфу редактора СМИ дозировали и цензурировали, но она все равно нанесла вред...где грань, между инфой в СМИ и гос.тайной я не знаю...
Мужчина dd1967
Женат
15-04-2014 - 03:32
Грань четкая разглашение гостайны...преступление особо тяжкое.
Если есть ущерб - вышка или ликвидация.
Слил в СМИ - предатель, случайно сболтнул, предатель. Предатель преступник.
Игра слов.
Разглашение информации относящейся к определенной категории - преступление.
При каких обстоятельствах, значения особого не имеет.
Во всем мире СМИ сидят под колпаком, не из за свободы слова, успеть перекрыть утечку.

Березовски проплатил статьи о взрывах и ФСБ...вышли, значит посчитали, что нормально. Имели свои резоны.

Идейных журналистов и так...кот начхал, а щазз...о чем ты.
Бабло. Карьера. Известность.

Все остальное в американских боевиках.

Политковская....да не была она белая и пушистая.

Это сообщение отредактировал dd1967 - 15-04-2014 - 03:38
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 04:19
(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 03:32)
Грань четкая разглашение гостайны...преступление особо тяжкое.
Если есть ущерб - вышка или ликвидация.
Слил в СМИ - предатель, случайно сболтнул, предатель. Предатель преступник.


Предатель, это тот кто разглашает только инфу, которой он владел по службе или и тот кто получил через третьих лиц?

Идейных журналистов и так...кот начхал, а щазз...о чем ты.
Бабло. Карьера. Известность.

Таких единицы и это уже общественные деятели, а в основном сегодня втюхивают гражданам против Пети, а завтра за Петю...
Мужчина mjo
Свободен
15-04-2014 - 05:25
Полагаю, это нормально. В демократической стране спецслужбы, как и все остальные службы, должны находиться под контролем общества и действовать в соответствии с Конституцией и законами. Если спецслужбы нарушают Конституцию и законы, то это формально и по сути преступление. Журналисты в данном случае это преступление предали гласности. Работа у них такая.
Женщина milenа
Замужем
15-04-2014 - 06:29
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 01:55)
Это нормально или у меня слишком зашоренный советский менталитет?

Это все зависит от того, как Вы называете сотрудников спецслужб. Если наши разведчики, а тамошние шпионы, то Ваш менталитет правильно бьет тревогу. Если разведчики и там и там, то однозначно журналисты преступники. Если же с обеих сторон шпионы, то журналисты поступили правильно и премия заслуженная))))
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 06:35
(milenа @ 15.04.2014 - время: 06:29)
Это все зависит от того, как Вы называете сотрудников спецслужб. Если наши разведчики, а тамошние шпионы, то Ваш менталитет правильно бьет тревогу. Если разведчики и там и там, то однозначно журналисты преступники. Если же с обеих сторон шпионы, то журналисты поступили правильно и премия заслуженная))))

Хороший ответ, все лаконично и остроумно.
Я все же исхожу, что разведчики везде и сдача их планов не какой нибудь сенатской комиссии, которая надзирает за их деятельностью или прокурору, это предательство...
Женщина milenа
Замужем
15-04-2014 - 06:41
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 06:35)
Я все же исхожу, что разведчики везде и сдача их планов не какой нибудь сенатской комиссии, которая надзирает за их деятельностью или прокурору, это предательство...

Согласна! 00077.gif
Но провал тамошних разведчиков радует, а наших огорчает.
Мужчина dd1967
Женат
15-04-2014 - 06:50
(mjo @ 15.04.2014 - время: 05:25)
Полагаю, это нормально. В демократической стране спецслужбы, как и все остальные службы, должны находиться под контролем общества и действовать в соответствии с Конституцией и законами. Если спецслужбы нарушают Конституцию и законы, то это формально и по сути преступление. Журналисты в данном случае это преступление предали гласности. Работа у них такая.

Приведите пример такой страны, хоть один.
Мужчина Шахтер
Свободен
15-04-2014 - 07:39
Не бывает ни предателей ни героев. Предатель и герой - всего лишь высказанное мнение и если спросить у большого количества человек, то получим полный набор мнений... найдутся сторонники и тех и других вариантов :)
Мужчина dd1967
Женат
15-04-2014 - 08:10
(Шахтер @ 15.04.2014 - время: 07:39)
Не бывает ни предателей ни героев. Предатель и герой - всего лишь высказанное мнение и если спросить у большого количества человек, то получим полный набор мнений... найдутся сторонники и тех и других вариантов :)

Я не знаю, какой стране вы живете, но есть предатели и есть герои, с какой стороны не посмотри, если , конечно, не брать мнение отдельного индивида, типо - все герои предатели, а предатели герои.
Женщина Angelofdown
Замужем
15-04-2014 - 10:24
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 03:55)
То есть журналисты США и Великобритании, получают премию за нанесение ущерба спецслужбам своих государств и граждане это приветствуют, а общественность дает им премии...

Это нормально или у меня слишком зашоренный советский менталитет?

Мне кажется, им слили ровно столько, сколько им нужно было знать и сколько нужно было опубликовать. Иногда необходимо вытащить на свет какую-то информацию, чтобы другая осталась в тени.
Мужчина mjo
Свободен
15-04-2014 - 11:53
(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 06:50)
Приведите пример такой страны, хоть один.

Есть такие страны, или нет их - не имеет абсолютно никакого значения. Журналистов это волновать не должно. Они делают свое дело и за это получают деньги и премии. Спецслужбы делают свое дело. И т.д. И пусть спецслужбы боятся журналистов. Это нормально.
Мужчина tantrik
Свободен
15-04-2014 - 13:59
(milenа @ 15.04.2014 - время: 06:29)
Это все зависит от того, как Вы называете сотрудников спецслужб. Если наши разведчики, а тамошние шпионы, то Ваш менталитет правильно бьет тревогу. Если разведчики и там и там, то однозначно журналисты преступники. Если же с обеих сторон шпионы, то журналисты поступили правильно и премия заслуженная))))

Собственно, шпионы находятся с обеих сторон. Так что журналисты правы.
Мужчина kotas13
Свободен
15-04-2014 - 15:52
(mjo @ 15.04.2014 - время: 11:53)
(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 06:50)
Приведите пример такой страны, хоть один.
Есть такие страны, или нет их - не имеет абсолютно никакого значения. Журналистов это волновать не должно. Они делают свое дело и за это получают деньги и премии. Спецслужбы делают свое дело. И т.д. И пусть спецслужбы боятся журналистов. Это нормально.

Вообще-то, журналисты боятся спецслужбы...
Мужчина dogfred
Свободен
15-04-2014 - 15:53
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 02:16)
[/QUOTE] Речь ..о журналистах, которые раскрутили его инфу...Твое мнение какое? Они действуют во благо общества, хоть и во вред государства или просто предатели интересов своих государств?

Давайте сперва определимся с источником секретной информации. Журналист -это предпоследняя инстанция на пути обнародования секретных сведений. (Последняя -это редактор, выпустивший статью в номер).
Так вот, секретные материалы в киоске, понятно, не продаются. Обладают гос. или военными секретами допущенные к ним лица. И все они , как у нас, так и в любой стране. давали подписку о неразглашении, нарушение которой приравнивается к преступлению.
Если это работник секретной службы, как например их Сноуден или наш Пеньковский, и они слили инфу в СМИ, то это однозначно предатели. Если журналист, добывший информацию путем подкупа, спаивания, угрозы носителю секретов, то его дальнейшие действия зависят от его гражданской позиции. А вот публиковать или нет материал, зависит от редактора. А уж он-то обязан знать границу между информированием заинтересованной общественности и нанесением урона своей стране.
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 16:33
(dogfred @ 15.04.2014 - время: 15:53)
Если это работник секретной службы, как например их Сноуден или наш Пеньковский, и они слили инфу в СМИ, то это однозначно предатели. Если журналист, добывший информацию путем подкупа, спаивания, угрозы носителю секретов, то его дальнейшие действия зависят от его гражданской позиции. А вот публиковать или нет материал, зависит от редактора. А уж он-то обязан знать границу между информированием заинтересованной общественности и нанесением урона своей стране.

Если журналист, получил информацию, которая является секретной и знает что ее обнародование может повредить работе спецслужб или другим гос.органам в других государствах, то он значит сознательно идет на преступление...а вот внутренние дела, это несколько иная песня...
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 16:35
(mjo @ 15.04.2014 - время: 11:53)
Есть такие страны, или нет их - не имеет абсолютно никакого значения. Журналистов это волновать не должно. Они делают свое дело и за это получают деньги и премии. Спецслужбы делают свое дело. И т.д. И пусть спецслужбы боятся журналистов. Это нормально.

Если журналист обладает информацией, публикация которой нанесет вред его стране, то у него не должно быть позиции?
Мужчина tantrik
Свободен
15-04-2014 - 16:49
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 16:35)
(mjo @ 15.04.2014 - время: 11:53)
Есть такие страны, или нет их - не имеет абсолютно никакого значения. Журналистов это волновать не должно. Они делают свое дело и за это получают деньги и премии. Спецслужбы делают свое дело. И т.д. И пусть спецслужбы боятся журналистов. Это нормально.
Если журналист обладает информацией, публикация которой нанесет вред его стране, то у него не должно быть позиции?

Давайте определимся.
Стране, населению страны, режиму?

Раскрывать информацию, которая может причинить реальный ущерб населению страны, естественно, нежелательно. Раскрывать информацию, которая может принести ущерб правящему режиму, если журналист находится в оппозиции к нему - право журналиста, выражение его гражданской позиции.
Мужчина mjo
Свободен
15-04-2014 - 17:26
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 16:35)
Если журналист обладает информацией, публикация которой нанесет вред его стране, то у него не должно быть позиции?

Так это и есть его позиция. Тем более, что не законная слежка велась не только за иностранными гражданами и правительствами, но и за гражданами США.
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 17:55
(tantrik @ 15.04.2014 - время: 16:49)
Давайте определимся.
Стране, населению страны, режиму?

Раскрывать информацию, которая может причинить реальный ущерб населению страны, естественно, нежелательно. Раскрывать информацию, которая может принести ущерб правящему режиму, если журналист находится в оппозиции к нему - право журналиста, выражение его гражданской позиции.

Государству и его взаимоотношениям в мире, если бы это касалось режима и его внутренней политике, то это естественно было бы другое дело...то же самое, что в СССР, были диссиденты борцы с режимом, а были предатели интересов страны в лице государства...

mjo

Так это и есть его позиция. Тем более, что не законная слежка велась не только за иностранными гражданами и правительствами, но и за гражданами США.

Но наибольший резонанс вызвала слежка за иностранцами, то есть предав гласности нарушения прав и свобод граждан, были задеты и государственные интересы...
Мужчина tantrik
Свободен
15-04-2014 - 18:26
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 17:55)
то же самое, что в СССР, были диссиденты борцы с режимом, а были предатели интересов страны в лице государства...

Как бы с точки зрения любых спецслужбистов любой оппозиционер предатель родины в лице государства. Это их профессиональная деформация личности.
А на самом деле любой человек имеет право быть лояльным или нелояльным любому режиму.
Мужчина kotas13
Свободен
15-04-2014 - 18:46
(tantrik @ 15.04.2014 - время: 18:26)
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 17:55)
то же самое, что в СССР, были диссиденты борцы с режимом, а были предатели интересов страны в лице государства...
Как бы с точки зрения любых спецслужбистов любой оппозиционер предатель родины в лице государства. Это их профессиональная деформация личности.
А на самом деле любой человек имеет право быть лояльным или нелояльным любому режиму.

Также можно считать, что деформация личности наблюдается у любого оппозиционера. 00062.gif
Мужчина ps2000
Свободен
15-04-2014 - 18:50
(kotas13 @ 15.04.2014 - время: 18:46)
Также можно считать, что деформация личности наблюдается у любого оппозиционера. 00062.gif

В чем это заключается?
Мужчина Sorques
Женат
15-04-2014 - 19:26
(tantrik @ 15.04.2014 - время: 18:26)
Как бы с точки зрения любых спецслужбистов любой оппозиционер предатель родины в лице государства. Это их профессиональная деформация личности.
А на самом деле любой человек имеет право быть лояльным или нелояльным любому режиму.

Нет, это только при диктатурах, при демократических режимах одна партия сменяет другую, а спецслужбы работают на благо интересов страны-государства, а не персоналий во власти...
Мужчина Шахтер
Свободен
15-04-2014 - 22:22
(dd1967 @ 15.04.2014 - время: 08:10)
(Шахтер @ 15.04.2014 - время: 07:39)
Не бывает ни предателей ни героев. Предатель и герой - всего лишь высказанное мнение и если спросить у большого количества человек, то получим полный набор мнений... найдутся сторонники и тех и других вариантов :)
Я не знаю, какой стране вы живете, но есть предатели и есть герои, с какой стороны не посмотри, если , конечно, не брать мнение отдельного индивида, типо - все герои предатели, а предатели герои.

В России я живу... а на счет предателей и героев... паршивых 30 лет назад сегодняшние герои, не сходящие с экрана первого канала, отправились бы копать золото в Сибирь.

В этом убогом мире все очень относительно, герои с предателями меняются местами чуть ли не каждый десяток лет.
Мужчина k-113
Женат
16-04-2014 - 00:08
Журналисты раскрыли нарушение закона спецслужбами. И общество благодарно им за то, что они мешают тирании государства. Потому что не люди для спецслужб, а спецслужбы для людей.
Мужчина Sorques
Женат
16-04-2014 - 01:11
(k-113 @ 16.04.2014 - время: 00:08)
Журналисты раскрыли нарушение закона спецслужбами. И общество благодарно им за то, что они мешают тирании государства. Потому что не люди для спецслужб, а спецслужбы для людей.

Нарушение закона, в отношении других стран...Разве государству не нужно заниматься разведкой?
Женщина Marinw
Замужем
16-04-2014 - 01:24
Все познается в сравнении. Для примера.
Журналист в статье называет фамилию сотрудника спецслужб, работающего под прикрытием. Наверно это предательство интересов страны.
Журналист пишет о том, что преступление (хоть самое громкое и тяжкое) раскрыто благодаря тому, что работники правоохранительных органов применяли пытки. Вот это язык не поворачивается называть предательством интересов страны.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-04-2014 - 02:00
(Sorques @ 15.04.2014 - время: 01:55)
То есть журналисты США и Великобритании, получают премию за нанесение ущерба спецслужбам своих государств и граждане это приветствуют, а общественность дает им премии...

Это нормально или у меня слишком зашоренный советский менталитет?
Не общественность дает премию, а частный университет Long Island University.
Имеют право. Если бы наша патриотичная ведущая журналистка Альбац или Латынина получила бы премию Сахарова, ты бы удивился?

А журналисты благодаря Сноудену подняли бабло за горяченькую информацию. Бизнес, и ничего личного.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-04-2014 - 02:08
Мужчина Sorques
Женат
16-04-2014 - 03:31
(Crazy Ivan @ 16.04.2014 - время: 02:00)
Не общественность дает премию, а частный университет Long Island University.
Имеют право.

Это достаточно престижная американская премия... Пулитцеровскую премия тоже дает Колумбийский Университет...это и есть оценка общественности...

Если бы наша патриотичная ведущая журналистка Альбац или Латынина получила бы премию Сахарова, ты бы удивился?

На то что раскрыли бы такого рода инфу или премию за сегодняшние тексты? Они вроде планы ГРУ не раскрывают... Это не слежка КГБ за диссидентами, а разведка, тоже самое, что инфа о передвижении войск во время войны...

А журналисты благодаря Сноудену подняли бабло за горяченькую информацию. Бизнес, и ничего личного.

Ты то сам как относишься к таким актам журналистов?
Мужчина dd1967
Женат
16-04-2014 - 03:43
Срыв любой операции в любой стране...
Если..
Если...
Любая программа или операция финансируется из бюджета.
Гуантанамо пытки 24 тюрьмы.
Эффект ??? 12 военных Америки под трибуналом....
Может тюрьмы полностью закрыли....12 осталось.
Ущерб нанесен, да, программа бюджетная. Кто то в ЕС ушел в отставку...нет.
Офицер ПГРУ и КГБ из ненависти к коммунистам, строю, сдал 60 человек...а у них еще и семьи. Многие сидят до сих пор. Кто жив. Мог бы взорвать АЭС...но ЦРУ это было не надо.
Журналисты....мы не американский боевик обсуждаем, и не то, как должно быть.
Как должно быть , было в РФ 3-4 года. Но...спецслужб не было. Номинально имелись.
Опубликовать в США бомбу по мотивам Сноудена....можно, но...1 шанс из 1000.
Если, кто то в этом не заинтересован. Ни редактор, ни...на 90% владелец ресурса, не самоубийца. Если что то опубликовали, значит, кто то за этим стоял, вполне возможно. Или, АНБ и ЦРУ приняли решение, что так будет лучше, чем...
Вы не забывайте, что журналистика, то же одна из древнейших профессий..
Журналист.. гражданская позиция...интересы общества.
Смешно.
Всей ситуации с публикациями мы никогда не узнаем.
Журналисты герои, если сами нашли прикрытие, те силы, которые могли помочь публикации, ради своих интересов.
Я как то порылся...удивительно выросло благосостояние героев...
В современном мире, журналист просто человек, который получает деньги.
Он за них работает. Бомба...больше денег , несоизмеримо, если есть прикрытие, связи по выходу, на тех, кто еще и заплатит..
Вот я не исключаю того, что журналисты штатно работали на ЦРУ.
И деньги и легенду им обеспечили, был интерес у ЦРУ.
Героизм....наверное нет, есть достойна компенсация.
Предательство...два раза нет. Они вскрыли факт нарушения федеральных законов,
или , им дали это сделать.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх