Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Пара М+Ж SKlF
В поиске
11-03-2020 - 00:15
(VSNN @ 10-03-2020 - 13:49)
(SKlF @ 09-03-2020 - 23:47)
еще раз

тут
метана 95,94% и он итого дает столько то ккал/куб. м
а Водород - 0,0015% и он дает естественно на сотни порядков меньше именно потому что его меньше.

это ГОСТ к конкретному устаревшему виду оборудования а не к современной электростанции которая может работать как на природном газе так и на чистом Водороде!!! а такие электростанции уже есть и уже работают и не один год. и замена работы со 100% природного газа на 100% водород происходит без отключения электростанции всего за 2 часа путем уменьшения доли природного газа и увеличения доли водорода с автоматической перенастройкой турбины!!
Еще раз для тех кто в танке.
Теплота сгорания природного газа 8000-8500 ккал (обрати внимание!) на кубический метр.
Теплота сгорания водорода - 2600 ккал (тоже) за кубический метр.
Тебе приносят счет за потребленный газ в кубометрах, поэтому, при одинаковом количестве газа в кубометрах, с водородом ты получишь тепла почти втрое меньше, чем если бы это был природный газ. Ну что тут непонятного?
Повторюсь еще раз, что ГОСТ вообще не причем. Он всего лишь нормирует физические величины компонентов природного газа, которые должны применяться при расчетах теплоты сгорания, СО2 max и числа Воббе.

на дворе 21 век

и физический и химический факт это то что водород дает в разы больше тепла при сжигании чем природный газ. а эксперименты сейчас идут в Украине и в Германии по увеличению доли водорода до 20% в составе природного газа для увеличения калорийности газовой смеси и возможности перекачки такой смеси без замены оборудования на ГТС Украины Словении Германии (при этом эта смесь более экологичная и более дорогая + это позволяет балансировать систему на основе высокого % ВИЭ.
Не пиши бред. Теплоту сгорания различных видов топлива мы должны анализировать в одинаковых единицах: или массы или объема. Ты бы еще сравнил поленницу дров с килограммом водорода.
Да, 1 кг водорода имеет теплотворную способность в 2,4 раза больше, но 1 куб. метр водорода имеет теплотворную способность в 3 раза меньше природного газа. Неужели так трудно понять разницу?
Все зависит от того, как ты рассчитываешься с поставщиком: платишь за кубометр или за кг.
Ты лезешь в материи, о которых не имеешь ни малейшего представления. Увеличивая долю водорода до 20% ты снижаешь (!) калорийность газовой смеси. Еще раз. Природный газ с калорийностью 8500 ккал/куб. м ты бодяжишь водородом с калорийностью 2600 ккал/куб. м. Это не высшая математика, а простая арифметика. Как же легко ты ведешься на всякий бред! Не забудь, у тебя в трубе водород газообразный и доля его (20%) в трубе объемная!
Вот и выходит. Смесь более дорогая, но менее калорийная! Что, собственно, и следовала ожидать. Чтобы простой украинец не бунтовал, что ему за те же деньги "не доливают" килокалорий, теплотворную способность водорода представляют в килограммах. Ну, и как говорил один известный персонаж мультфильма: - "А в попугаях я намного длиннее!"
скрытый текст

еще раз:

Удельная теплота сгорания водорода составляет примерно 140 МДж/кг (верхняя) или 120 МДж/кг (нижняя)

в несколько раз превышает

удельную теплоту сгорания природного газа (Метана) около 50 МДж/кг

это факт

откройте учебник физики за 8 класс.
откройте любую таблицу с удельной теплотой сгорания топлива (раздел газообразные топлива) и убеждайтесь.

ловите: http://thermalinfo.ru/eto-interesno/udelna...raznogo-topliva
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%BE%D0%B4%D0%B0
Мужчина VSNN
Женат
11-03-2020 - 15:27
(SKlF @ 11-03-2020 - 00:15)
еще раз:

Удельная теплота сгорания водорода составляет примерно 140 МДж/кг (верхняя) или 120 МДж/кг (нижняя)

в несколько раз превышает

удельную теплоту сгорания природного газа (Метана) около 50 МДж/кг

это факт

откройте учебник физики за 8 класс.
откройте любую таблицу с удельной теплотой сгорания топлива (раздел газообразные топлива) и убеждайтесь.

ловите: http://thermalinfo.ru/eto-interesno/udelna...raznogo-toplivahttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%BE%D0%B4%D0%B0
О, господи! Как ты меня притомил! У тебя водород в трубе находится в газообразном состоянии при давлении близком к атмосферному. Так же и природный газ в трубе находится в газообразном состоянии.
Хорошо. Сделаем несложный расчет теплоты сгорания смеси природного газа с водородом и сравним ее величину с теплотой сгорания природного газа в различных единицах измерения.
Исходные данные (для простоты в расчетах вместо природного газа примем низшую теплоту сгорания метана, как его основного компонента, температуру 0 градусов и атмосферное давление 101,3 кПа):
плотность метана - 0,7168 кг/куб. м
плотность водорода - 0,08987 кг/куб. м
теплота сгорания метана - 8570 ккал/куб. м (35,88 МДж/куб. м) или 11960 ккал/кг (47,27 МДж/кг)
теплота сгорания водорода - 2580 ккал/куб. м (10,79 МДж/куб. м) или 28710 ккал/кг (120,1 МДж/кг)
Произведем расчет теплоты сгорания (по старому теплотворной способности) смеси 80% метана и 20% водорода в ккал и МДж на единицу объема и единицу массы.
8570 х 0,8 + 2580 х 0,2 = 7372 (ккал/куб. м) или 30,96 МДж/куб. м.
11960 х 0,8 + 28710 х 0,2 = 15310 (ккал/кг) или 64,30 МДж/кг
Как ты можешь заметить теплота сгорания смеси 1 кубометра природного газа, разбавленного водородом меньше, а теплота сгорания 1 килограмма смеси больше неразбавленного природного газа.
Отсюда важный вывод:
Если ты расплачиваешься с поставщиком газа за кубометр по той же цене, следовательно ты теряешь в калорийности, и недополучаешь тепла за те же потраченные деньги.
Если бы ты расплачивался за килограмм топлива (по той же цене), то тебе, безусловно, выгодней использовать разбавленный водородом природный газ.
Надеюсь, я подробно разжевал тему "обогащения водородом природного газа"? Если внимательно прочтешь, думаю, вопросов больше не будет.
По факту. Сейчас, если потребитель получает разбавленный водородом газ по той же цене (за кубометр), то его просто обворовывают.

Это сообщение отредактировал VSNN - 11-03-2020 - 15:51
Пара М+Ж SKlF
В поиске
11-03-2020 - 16:33
(VSNN @ 11-03-2020 - 15:27)
О, господи! Как ты меня притомил! У тебя водород в трубе находится в газообразном состоянии при давлении близком к атмосферному. Так же и природный газ в трубе находится в газообразном состоянии.

нет!!! не близко к атмосферному!!! в ГТС Украины давление 60 атмосфер!!!!
Мужчина VSNN
Женат
12-03-2020 - 02:47
(SKlF @ 11-03-2020 - 16:33)
(VSNN @ 11-03-2020 - 15:27)
О, господи! Как ты меня притомил! У тебя водород в трубе находится в газообразном состоянии при давлении близком к атмосферному. Так же и природный газ в трубе находится в газообразном состоянии.
нет!!! не близко к атмосферному!!! в ГТС Украины давление 60 атмосфер!!!!

К сведению. Даже при давлении в 60 атмосфер водород находится в газообразном состоянии. Такое давление присутствует исключительно в пределах ГТС. К бытовому потребителю, как я писал ранее, газ поступает с избыточным давлением 0,02 атмосферы. Первое снижения давления происходит в газораспределительной станции, далее в ближайшем к потребителю газорегуляторном пункте.
Но.Ты снова не понял. Пока потребитель рассчитывается с продавцом за кубометры, а не килограммы, от разбавления природного газа водородом, он только проигрывает.
Давай, в заключение, приведу еще более наглядный расчет. Пользуясь данными предыдущего расчета посчитаем, сколько нужно потратить кубометров природного газа и такого же, разбавленного на 20% водородом, для получения ну, например, 1 Гигакалории тепла. Для этого поделим 1 Гигакалорию тепла на удельную теплоту сгорания.
1000000 (ккал) : 8570 = 116,7 куб. м - это расход природного газа
1000000 (ккал) : 7372 = 135,6 куб. м - это расход смеси 80% природного газа и 20% водорода.
Разница на 1 Гигакалорию 19 куб. м или 16,3%. Занавес.
Пара М+Ж SKlF
В поиске
12-03-2020 - 02:57
(VSNN @ 12-03-2020 - 02:47)
(SKlF @ 11-03-2020 - 16:33)
(VSNN @ 11-03-2020 - 15:27)
О, господи! Как ты меня притомил! У тебя водород в трубе находится в газообразном состоянии при давлении близком к атмосферному. Так же и природный газ в трубе находится в газообразном состоянии.
нет!!! не близко к атмосферному!!! в ГТС Украины давление 60 атмосфер!!!!
К сведению. Даже при давлении в 60 атмосфер водород находится в газообразном состоянии. Такое давление присутствует исключительно в пределах ГТС. К бытовому потребителю, как я писал ранее, газ поступает с избыточным давлением 0,02 атмосферы. Первое снижения давления происходит в газораспределительной станции, далее в ближайшем к потребителю газорегуляторном пункте.
Но.Ты снова не понял. Пока потребитель рассчитывается с продавцом за кубометры, а не килограммы, от разбавления природного газа водородом, он только проигрывает.
Давай, в заключение, приведу еще более наглядный расчет. Пользуясь данными предыдущего расчета посчитаем, сколько нужно потратить кубометров природного газа и такого же, разбавленного на 20% водородом, для получения ну, например, 1 Гигакалории тепла. Для этого поделим 1 Гигакалорию тепла на удельную теплоту сгорания.
1000000 (ккал) : 8570 = 116,7 куб. м - это расход природного газа
1000000 (ккал) : 7372 = 135,6 куб. м - это расход смеси 80% природного газа и 20% водорода.
Разница на 1 Гигакалорию 19 куб. м или 16,3%. Занавес.
это ты не понял. потребителю бытовому смесь газа с водородом не поступает от слова вообще.

идут эксперименты по добавлению водорода именно на участках законсервированной ГТС Украины для отработки технологии по прокачке такого вида топлива в ЕС. ЕС сейчас активно разрабатывает такие технологии и хочет наладить импорт сначала смесей природного газа и водорода а потом уже и чистого водорода.

за счет того что РФ снизила прокачку газа через ГТС Украины часть труб ГТС законсервировали. сейчас их запускают для этого проэкта. инициаторы немцы которые и оплачивают в том числе и в Украине эти эксперименты. уже определены трубы по которым пойдут из Украины в Германию смеси водорода и природного газа. причем немцы сами хотят строить заводы которые будут вырабатывать водород на основе ВИЭ балансируя таким образом всю энергосистему Украины (когда избыток электричества идет повышенный электролиз водорода когда электричества не хватает водород сжигается и вырабатывается электричество) причем это в разы дешевле тех же гидроаккумулирующих электростанций которые сейчас используются в Украине (и не только) для балансировки энергосистемы

при этом от газовых плит европа ( и не только) отказывается от слова совсем. современные дома строятся уже без газификации.

Это сообщение отредактировал SKlF - 12-03-2020 - 03:06
Мужчина VSNN
Женат
12-03-2020 - 15:15
(SKlF @ 12-03-2020 - 02:57)
это ты не понял. потребителю бытовому смесь газа с водородом не поступает от слова вообще.

идут эксперименты по добавлению водорода именно на участках законсервированной ГТС Украины для отработки технологии по прокачке такого вида топлива в ЕС. ЕС сейчас активно разрабатывает такие технологии и хочет наладить импорт сначала смесей природного газа и водорода а потом уже и чистого водорода.

Как ты написал, так я и понял. Ты писал, что разбавление природного газа водородом увеличивает стоимость топлива, но и увеличивает при этом его теплотворную способность. Я расчетом показал, что теплотворная способность для потребителя становится меньше.
Теперь ты пишешь совершенно про другое. Хотят экспериментировать с водородом - пусть занимаются. Не вижу разницы, что по трубе прокачивать. Что природный газ, что водород для стали не агрессивны. Статьи пишут журналисты, а они от техники очень далеки. Иногда такого налепят, что хочется пальцем у виска покрутить.

за счет того что РФ снизила прокачку газа через ГТС Украины часть труб ГТС законсервировали. сейчас их запускают для этого проэкта. инициаторы немцы которые и оплачивают в том числе и в Украине эти эксперименты. уже определены трубы по которым пойдут из Украины в Германию смеси водорода и природного газа. причем немцы сами хотят строить заводы которые будут вырабатывать водород на основе ВИЭ балансируя таким образом всю энергосистему Украины (когда избыток электричества идет повышенный электролиз водорода когда электричества не хватает водород сжигается и вырабатывается электричество) причем это в разы дешевле тех же гидроаккумулирующих электростанций которые сейчас используются в Украине (и не только) для балансировки энергосистемы

Странное решение. Чтобы электролизом получить из воды водород, нужно затратить столько же энергии, сколько получается от его соединения с кислородом. Следует учесть только тот факт, что преобразование энергии водорода в электрическую происходит с КПД где-то в районе 50%, т.е. на преобразовании водород - электроэнергия половина полученного водорода теряется. И это на газовой турбине, которую нужно построить и эксплуатировать, т.е. достаточно затратный процесс.
Я думаю, что вопрос более глубокий. Скорее всего разрабатывается технология использования водородного топлива в легковых автомобилях. Похоже, немцы хотят использовать Украину как площадку для промышленной генерации водорода в периоды (например ночью) когда электроэнергия ГЭС не востребована. Для и трубопроводы для передачи газа, вроде как имеются. Ну, а подмешивание водорода в природный газ, скорее всего, сопутствующий процесс.

при этом от газовых плит европа ( и не только) отказывается от слова совсем. современные дома строятся уже без газификации.

Еще во времена СССР такое и у нас практиковалось. При этом цена на электроэнергию для квартир с электроплитами устанавливалась вполовину дешевле. Все зависит от политики правительства. Впрочем. Там где нет технической возможности подвести к дому газ, электроплиты ставят по прежнему.
Возьмем Испанию. Там тепло, там электрическое отопление. Если найти источник дешевой электроэнергии, тогда и котельные будут не нужны. Подключил в розетку радиатор отопления и никаких трубопроводов и насосов...
А пока так. Пишу для нашего города. Стоимость электроэнергии - 3,8 руб./кВт, стоимость газа - 7,2 руб/куб. м
Считаем. Теплотворная способность газа в нашем городе 9,3 кВт/куб. м. Т.е. если бы я отапливался газом от собственного котла с КПД= 90%, то каждый кВт тепла сожженного газа стоил бы для меня 7,2 : 9,3 : 0,9 = 0,86 руб. Или дешевле (3,8 : 0,86) в 4,4 раза.
Пара М+Ж SKlF
В поиске
12-03-2020 - 15:35
(VSNN @ 12-03-2020 - 15:15)
(SKlF @ 12-03-2020 - 02:57)
это ты не понял. потребителю бытовому смесь газа с водородом не поступает от слова вообще.

идут эксперименты по добавлению водорода именно на участках законсервированной ГТС Украины для отработки технологии по прокачке такого вида топлива в ЕС. ЕС сейчас активно разрабатывает такие технологии и хочет наладить импорт сначала смесей природного газа и водорода а потом уже и чистого водорода.
Как ты написал, так я и понял. Ты писал, что разбавление природного газа водородом увеличивает стоимость топлива, но и увеличивает при этом его теплотворную способность. Я расчетом показал, что теплотворная способность для потребителя становится меньше.
Теперь ты пишешь совершенно про другое. Хотят экспериментировать с водородом - пусть занимаются. Не вижу разницы, что по трубе прокачивать. Что природный газ, что водород для стали не агрессивны. Статьи пишут журналисты, а они от техники очень далеки. Иногда такого налепят, что хочется пальцем у виска покрутить.

за счет того что РФ снизила прокачку газа через ГТС Украины часть труб ГТС законсервировали. сейчас их запускают для этого проэкта. инициаторы немцы которые и оплачивают в том числе и в Украине эти эксперименты. уже определены трубы по которым пойдут из Украины в Германию смеси водорода и природного газа. причем немцы сами хотят строить заводы которые будут вырабатывать водород на основе ВИЭ балансируя таким образом всю энергосистему Украины (когда избыток электричества идет повышенный электролиз водорода когда электричества не хватает водород сжигается и вырабатывается электричество) причем это в разы дешевле тех же гидроаккумулирующих электростанций которые сейчас используются в Украине (и не только) для балансировки энергосистемы
Странное решение. Чтобы электролизом получить из воды водород, нужно затратить столько же энергии, сколько получается от его соединения с кислородом. Следует учесть только тот факт, что преобразование энергии водорода в электрическую происходит с КПД где-то в районе 50%, т.е. на преобразовании водород - электроэнергия половина полученного водорода теряется. И это на газовой турбине, которую нужно построить и эксплуатировать, т.е. достаточно затратный процесс.
Я думаю, что вопрос более глубокий. Скорее всего разрабатывается технология использования водородного топлива в легковых автомобилях. Похоже, немцы хотят использовать Украину как площадку для промышленной генерации водорода в периоды (например ночью) когда электроэнергия ГЭС не востребована. Для и трубопроводы для передачи газа, вроде как имеются. Ну, а подмешивание водорода в природный газ, скорее всего, сопутствующий процесс.

при этом от газовых плит европа ( и не только) отказывается от слова совсем. современные дома строятся уже без газификации.
Еще во времена СССР такое и у нас практиковалось. При этом цена на электроэнергию для квартир с электроплитами устанавливалась вполовину дешевле. Все зависит от политики правительства. Впрочем. Там где нет технической возможности подвести к дому газ, электроплиты ставят по прежнему.
Возьмем Испанию. Там тепло, там электрическое отопление. Если найти источник дешевой электроэнергии, тогда и котельные будут не нужны. Подключил в розетку радиатор отопления и никаких трубопроводов и насосов...
А пока так. Пишу для нашего города. Стоимость электроэнергии - 3,8 руб./кВт, стоимость газа - 7,2 руб/куб. м
Считаем. Теплотворная способность газа в нашем городе 9,3 кВт/куб. м. Т.е. если бы я отапливался газом от собственного котла с КПД= 90%, то каждый кВт тепла сожженного газа стоил бы для меня 7,2 : 9,3 : 0,9 = 0,86 руб. Или дешевле (3,8 : 0,86) в 4,4 раза.

а на угле еще дешевле печку топить.

вопрос не только цены но и экологии

уже доигрались. с ней так что климат меняется необратимо. стоит уже вопрос только в том чтобы остановить дальнейшие изменения на рубеже когда будет возможна нормальная жизнь в современных странах.
Мужчина VSNN
Женат
12-03-2020 - 18:08
(SKlF @ 12-03-2020 - 15:35)
а на угле еще дешевле печку топить.

На угле, да. А топить дровами еще дешевле!

вопрос не только цены но и экологии

уже доигрались. с ней так что климат меняется необратимо. стоит уже вопрос только в том чтобы остановить дальнейшие изменения на рубеже когда будет возможна нормальная жизнь в современных странах.

Да чушь это. Влияние деятельности человекана климат многими учеными представляется весьма сомнительным. Кто-то считает, что человечество выделяет в атмосферу всего лишь 8% от выделяемого океаном углекислого газа. Кто-то пишет, что в океанской воде растворено в 69 раз больше углекислого газа, чем находится в атмосфере.
К тому же, потепления и ледниковые периоды случаются периодически, правда, не в течении одного поколения людей, потому и кажутся катастрофичными.
Ну, и не надо забывать, что по балансу тепла, 30% энергии Земля получает не от Солнца. Возможно, это энергия разогретого ядра, возможно это тепло дает нам океан, но уж точно не деятельность человека.
Мужчина Semchik
Женат
12-03-2020 - 20:48
Ну, разве ТС и машины. А так.......Как есть так есть. Мы все с вами скорее умрем чем это все станется ))))
Мужчина Ардарик
Свободен
12-10-2021 - 02:35
Грядёт ПОСЛЕДНЯЯ ЗИМА ЗЕЛЕНСКОГО



CODE
Zoya Untina
9 часов назад
Да понятно было,что воровать станет нечего с транзита газа в Венгрию.У нашего правительства резкое огорчение вызывает то,что им помешает украсть.А потом вопят и требуют вернуть им их деньги.Получается что ЕС и Америка позволила нынешней власти воровать столько,сколько взбребет в голову.А может они делятся со своими хозяевами.Ведь не зря они требуют поддержки у своих кураторов в отношении Венгрии.А мы думаем,что это их истерия.Их обманули,как они обманывают нас.Видно тоже наобещали всякую поддержку в  уничтожении Украины,что бы хозяева поближе продвинулись к богатой России.В общем,нам прийдется защищаться самим.И,самое главное,они выбивают из нас наше добровольное согласие.Всякими путями,запугиванием,повышением цен и тарифов,пенсии дошли до продовольственного минимума.Мы должны за миску каши ползать перед ними на коленях и сошлашаться на всякие их непотребства.

Николай Кожаев
9 часов назад
Украина зиму переживет, так уши немного отморозит.

Ирина Миронова
10 часов назад
Богатеть нужно вместе с державой,а не за ее счёт!

Алексей
6 часов назад
Сбывается, потихоньку мечта "патриотов" Дрова, кінь, вышиванка, шабля та шаровары. Браво

Sever Gerkules
3 часа назад
Если газ и отопление буду  неподъёмными для населения,народ попросту перестанет платить

Game Over
6 часов назад
Зеленский, желаю тебе сидеть на троне долго-долго и здравствовать, только не приближайся к России и ничего не клянчи
Мужчина Ардарик
Свободен
19-10-2021 - 12:21
Веерные отключения и новые тарифы. На пороге зимы электростанции в Украине остались без угля. Что это значит?

Украинская энергетика - на пороге масштабного кризиса.

На отечественных ТЭС сложилась критическая ситуация с углем - его запасы почти вчетверо ниже плановых, причем, объемы ресурса тают с каждым днем.

По данным Минэнерго, по состоянию на 18 октября запасы угля на складах тепловых электростанций составили 623,7 тысяч тонн (этих объемов хватит на 7-10 дней работы).

При этом ТЭС используют уголь быстрее, чем накапливают - при среднесуточных поставках в 53,5 тысяч сжигают - 55 тысяч тонн.

Между тем, потребности в электроэнергии, наоборот, растут — из-за снижения температуры воздуха потребление электроэнергии, по данным "Укрэнерго", увеличилось на 2,8% - до 408 млн киловатт-часов. И, по мере похолодания, расход электроэнергии и дальше будет расти.

Пополнять запасы угля сейчас проблематично - отечественного ресурса не хватает, импорт дорогой и в дефиците. Мировые цены на уголь уже побили все рекорды, превысив 250 долларов за тонну (недавно они поднимались до 300 долларов), причем, найти свободные объемы даже по высоким ценам непросто.

В такой ситуации блоки ТЭС просто останавливаются. На 13 октября в простой ушло 20 блоков тепловых электростанций и теплоэлектроценталей. В Кабмине заявили, что вся надежда на атомную генерацию. На недавнем заседании правительство сообщило, что предложило сдвинуть графики плановых ремонтов блоков на АЭС, с тем, чтобы задействовать все 15 блоков в работу энергосистемы.

Впрочем, в "Энергоатоме" отметили, что все блоки удастся задействовать лишь на короткий период - явно не на всю зиму.

Какие варианты остаются для Украины при таком раскладе?

Первый - массированный импорт электроэнергии из Беларуси и России.

Запрет на импорт электроэнергии из Беларуси и РФ действует до 1 ноября. В Минэнерго до последнего утверждали что пока его отмена не рассматривается. Но сразу несколько источников на энергорынке сообщили нам, что уже идут переговоры о возобновлении импорта электроэнергии из Беларуси. Об этом нам рассказал, в частности, глава Независимого профсоюза горняков, нардеп Михаил Волынец. А "Укрэнерго" назначила на 22 октября конкурс на доступ к сечению ЛЭП между Украиной и Беларусью, результаты которого станут известны 29 октября. То есть, фактически с 1 ноября поставки электроэнергии из Беларусь могут возобновиться.

"Но импорта может оказаться недостаточно, особенно, если зима окажется холодной. Из России и Беларуси максимальные поставки могут составить немногим больше 4 мегаватт", - говорит аналитик Института стратегических исследований Юрий Корольчук.

Второй вариант - замещать недостающие объемы угля газом. Но газ очень дорогой, плюс его и так может не хватить на отопительный сезон. Поэтому, по словам Корольчука, такую модель могут подключать лишь на короткие пиковые периоды.

Третий вариант - ограничения потребления, в том числе, веерные отключения электричества. "Будут веерные отключения, угроза очень высока", - уверен Волынец. "Ограничивать могут, в первую очередь, промышленность", - добавил Корольчук.

Может встать вопрос также о повышении цен на электроэнергию. "Электроэнергия подорожает уже в этом отопительном сезоне, так как в себестоимости тепловой генерации - 75% - это цена угля. В первую очередь, будут выкручивать руки бизнесу, но мы ведь понимаем, что в конечном счете заплатят простые люди, так как из -за дорогого электричества взлетят цены на все товары", - говорит Волынец.

Разбирались, почему на пороге зимы украинские ТЭС остались без угля, и как в такой ситуации будет работать энергосистема.
скрытый текст
Мужчина Ардарик
Свободен
21-10-2021 - 05:50
"Со мной или против меня!"



ОН СОШЕЛ С УМА?! Грозит ХОЛОДОМ всем украинцам!


Шантажирует президент. Что властиимеющие имеет или против, просто лояльности... Без газа или угля кинет.
Мужчина Semchik
Женат
26-10-2021 - 15:37
Он тут при чём?????? К теме о зиме???????
Ардарик молчит........ А ты пишешь и хамишь. Ну да ладно.
Мужчина Ардарик
Свободен
28-10-2021 - 05:32
8 гривен - за газ, 9 - за распределение. Газовщики обнародовали новые тарифы. Их хотят увеличить в разы

В Украине могут резко вырасти тарифы на распределение газа. Напомним: именно из-за них прошлой зимой по стране прокатились тарифные майданы. Все началось с тарифа на распределение, который подорожал вместе с ценами на газ. В итоге куб газа с транспортировкой обходился потребителям больше 14 гривен, что на тот момент было шоком. Поэтому местное население начало бунтовать.

Власти настолько испугались тарифных бунтов, что НКРЭ тут же в ручном режиме снизил тарифы для 14 облгазов (в Лубнах, Тернополе, Ивано-Франковске, Николаеве и другие) и установил верхнюю планку для ценника на распределение - не больше 1,79 гривен за куб (без НДС).

Но тарифы на распределение газа устанавливают для газораспределительных компаний ежегодно.

И газовщики уже начали готовить новые прайсы, которые они подадут на утверждение регулятору. Судя по всему, они рассчитывают все же протянуть повышенные ценники. Причем, предлагаемые тарифы просто зашкаливают. К примеру, Лубныгазе будут просить регулятора повысить тариф с 1,79 гривен до 3,49 гривен, в Киевоблгазе - с 1,45 до 3,38 гривен. И это далеко не предел. Другие газосбытовые компании выставляют ценники почти до 9 гривен. То есть, минимальное увеличение - в два раза, а по некоторым компаниям - впятеро и больше.

"То есть, учитывая, что тариф на газ для населения зафиксирован на уровне порядка 8 гривен за куб, распределение будет обходится в некоторых городах дороже, чем сам газ", - говорит глава Жилищного союза Украины Александр Скубченко.
скрытый текст
Т-90
Свободен
29-10-2021 - 13:56
Ай яй яй яй!
Усе хана злодеям!
(На Украине обвинили Россию в прекращении поставок энергетического угля)
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1654540-postavki_uglja/

(В Верховной раде сообщили, что Россия больше не будет поставлять энергетический уголь на Украину. Поставки прекращаются с 1 ноября.
Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1654540-postavki_uglja/)

https://www.pravda.ru/news/world/1654540-postavki_uglja/

А вот в ДНР и ЛНР-где то там(сам я там не был)!
Там говорят есть ШАХТЫ и уголь-БЫВШИЙ Украинский!

Армию готовили уже как 7-8 лет бабки в нее вкладывали!
Отобьет ли великая Украинская Армия-бывший свой УГОЛЬ-до 1 НОЯБРЯ?
Вот же в чем вопрос!

Либо за 2 дня надо успеть помирится с ДНР-что вообще невозможно!
Просите помощи у ДНР и ЛНР!

ДАСТ ЛИ УКРАИНЕ ЗАМЕРЗНУТЬ УКРАИНСКАЯ АРМИЯ-ЛИБО ОТОБЬЕТ УГОЛЕЧЕК УГОЛЕК??? 00058.gif
Т-90
Свободен
29-10-2021 - 14:04
Оказывается вот где ЛАРЕЦ и Смерть Кащея-в Домбасе(уголек то)!Бывший Украинский-так сказать!
Я бы так на месте Зеленского и сказал!
Есть 2 пути-за 2 дня Извеняемся и просим ПРОЩЕНИЯ у ДНР!
Либо силой РЕШИТЕЛЬНО-отбираем-когда то бывшее свое-ЯКОБЫ-по факту теперь не свое и так далее.....
Ну и есть 3 вариант-ПЕЧАЛЬНЫЙ!
Замерзаем медленно-но уверенно!

КОНЕЧНАЯ!

А то читаю на ютубе коменты мы запишенся в военкомат-но против ИМПЕРАЛИСТОВ воевать -хрену с маслом не пойдем!
Ну не пойдете-нет желание-замерзайте МЕДЛЕННО-это по факту расклад!

Не пойдут они-МЕРЗНИТЕ ТОГДА!
Мужчина Semchik
Женат
29-10-2021 - 14:15
Приолист...... Вероятно снаряд застял в стволе, взорвался и отдача дала в голову ))))))
Т-90
Свободен
29-10-2021 - 14:23
(Semchik @ 29-10-2021 - 14:15)
Приолист...... Вероятно снаряд застял в стволе, взорвался и отдача дала в голову ))))))

Ты лично уже извиняться ползешь-перед ДНР и ЛНР-или готов медленно замерзнуть?
Скоро печатать начнеш вежливее и скромнее-поскольку пальцы начнут подмерзать!
Пальцы от мороза грядущего-двигаться будут медленнее! 00003.gif
Мужчина Ардарик
Свободен
29-10-2021 - 14:27
(Т-90 @ 29-10-2021 - 14:23)
(Semchik @ 29-10-2021 - 14:15)
Приолист...... Вероятно снаряд застял в стволе, взорвался и отдача дала в голову ))))))
Ты лично уже извиняться ползешь-перед ДНР и ЛНР-или готов медленно замерзнуть?
Скоро печатать начнеш вежливее и скромнее-поскольку пальцы начнут подмерзать!
Пальцы от мороза грядущего-двигаться будут медленнее! 00003.gif

Буржуйка сильнее. 00003.gif
Женщина Ledishka
Замужем
29-10-2021 - 14:27
С поставкой населению электричества нет,
даже дали тепло в дома.
Т-90
Свободен
29-10-2021 - 14:41
(Ledishka @ 29-10-2021 - 14:27)
С поставкой населению электричества нет,
даже дали тепло в дома.

Так запасы есть небольшие на черный день-но на всю зиму не хватит-придется в экономию жесткую входить-если отношение Ваше руководство не наладит.
А оно не наладит-только с каждым днем хуже политическая ситуация нагнетается-даже не нагнетается а уже на пике-дальше не куда разговаривать и не о чем.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
29-10-2021 - 15:41
(Т-90 @ 29-10-2021 - 14:41)
(Ledishka @ 29-10-2021 - 14:27)
С поставкой населению электричества нет,
даже дали тепло в дома.
Так запасы есть небольшие на черный день-но на всю зиму не хватит-придется в экономию жесткую входить-если отношение Ваше руководство не наладит.
А оно не наладит-только с каждым днем хуже политическая ситуация нагнетается-даже не нагнетается а уже на пике-дальше не куда разговаривать и не о чем.

Окей ! А тепрь включи думалку.

Чем эта ситуация отличается от осени 2014 года ? 1в1. И что ? Что случилось с Украиной ? Замёрзли ?
Мужчина Semchik
Женат
29-10-2021 - 16:16
(Т-90 @ 29-10-2021 - 14:23)
(Semchik @ 29-10-2021 - 14:15)
Приолист...... Вероятно снаряд застял в стволе, взорвался и отдача дала в голову ))))))
Ты лично уже извиняться ползешь-перед ДНР и ЛНР-или готов медленно замерзнуть?
Скоро печатать начнеш вежливее и скромнее-поскольку пальцы начнут подмерзать!
Пальцы от мороза грядущего-двигаться будут медленнее! 00003.gif

ну-ну.... Я служил в Красноярском крае, и видал морозы -55. Ты видал такое???????? 00050.gif
Перезимуем )))))
ДЫНЫРЫЛЫНЫРЫ пусть сами греются.
Мужчина VSNN
Женат
30-10-2021 - 19:25
(Semchik @ 29-10-2021 - 16:16)
ну-ну.... Я служил в Красноярском крае, и видал морозы -55. Ты видал такое???????? 00050.gif
Перезимуем )))))
ДЫНЫРЫЛЫНЫРЫ пусть сами греются.
В Красноярске с топливом нет проблем.
Главное не сколько на улице, а какая температура в доме. Умереть от переохлаждения можно и при плюс 5 на улице. Лег спать и не проснулся.
То что Украина перезимует, даже не вызывает сомнения. Блокадный Ленинград выжил, что уж говорить про европейскую страну в 21 веке! На худой конец, есть леса, деревья в парках, деревянная мебель в каждом доме. Смастерить буржуйку - не проблема...
P.S. Берите пример с Молдовы. Поартачились-поартачились, посчитали что почем и решили-таки выплатить долг в обмен на подписание газового контракта с Россией.
Бытие определяет сознание. Поляков проучили, молдаван научили уважать Россию, глядишь и до украинцев дойдет, что главный враг для них не Россия, а собственный президент и собственный парламент.

Это сообщение отредактировал VSNN - 30-10-2021 - 19:37
Мужчина kimomsk
Свободен
30-10-2021 - 20:28
(Semchik @ 29-10-2021 - 16:16)
ну-ну.... Я служил в Красноярском крае, и видал морозы -55. Ты видал такое???????? :console
Перезимуем )))))
ДЫНЫРЫЛЫНЫРЫ пусть сами греются.

Человек - самое живучее создание эволюции. Увидав и повстречав мороз, человек способен его пережить. Нежданчик в виде мороза на второй, третий день знакомства с ним генерит ответную реакцию. Ты же до службы не сталкивался с такими температурами. Так что упрек, что кто-то чего-то не видел немного неуместен.
Ну ладно по молодости такое мировоззрение " я и не такое видал". Но взрослому с сединой человеку прагматизм более привычен уровня "главней всего погода в доме".
Мужчина kimomsk
Свободен
30-10-2021 - 20:53
Можно под тремя одеялами и в валенках спать дома, сгенерив свою защиту, а можно под легким одеялом с открытой форточкой на кухне, чтобы свежий воздух в дом поступал. В обоих случаях утром проснешься и пойдешь на работу или куда бы то ни было. Как по мне, второй вариант предпочтительней.
Мужчина VSNN
Женат
30-10-2021 - 23:02
Думаю, запрет на поставку в Украину энергетических углей - это легкий щелчок по носу Зеленскому, предупреждение, чтобы не заплывал за буйки (не пересекал красные линии), тонкий намек, что следующим шагом будет запрет поставок дизельного топлива. Тогда встанут не только танки, но и фуры с продовольствием. Конечно, пытливый украинский ум придумает, как приспособить дизельные двигатели работать на дровах (подавляющее большинство ютубовских "самоделкиных" родом из Украины), но лучше этого не допускать. Да и Европа, лучший друг Украины, как оказалось, не готова бесконечно терпеть выходки украинского руководства. Стоило из Лондона погрозить пальчиком, как тут же посыпались отговорки: "Да вы что, мы не применяли Байрактары, а что касаемо видео, так это мы мультик на Киевской киностудии сняли для поднятия в войсках боевого духа"...
Т-90
Свободен
30-10-2021 - 23:50
Базар идет якобы и электричество им фиг с 1 ноября!
За правду не пишу-это разговор просто!

И уголь ЛНР и ЛНР отняли-вот же беда................
00058.gif
Что им делать я прям не знаю-ползти просить прощения только-дайте ка угольку! 00058.gif
Да вот это попадалово на ЗИМУШКУ!
Мужчина VSNN
Женат
31-10-2021 - 01:06
(Т-90 @ 30-10-2021 - 23:50)
Базар идет якобы и электричество им фиг с 1 ноября!
За правду не пишу-это разговор просто!

И уголь ЛНР и ЛНР отняли-вот же беда................
00058.gif
Что им делать я прям не знаю-ползти просить прощения только-дайте ка угольку! 00058.gif
Да вот это попадалово на ЗИМУШКУ!

У Зеленского только один выход: спровоцировать Россию на открытые боевые действия. Только это может поднять его падающий к плинтусу рейтинг и стать оправданием творящейся на Украине вакханалии здравого смысла. У нас война с Россией, и теперь уже не гипотетическая и не гибридная, а самая настоящая!
В рамках санкций Украине еще много чего можно обрезать, в том числе и электричество. Когда начнутся веерные отключения предприятий и встанет транспорт из-за отсутствия топлива - тут уж точно будет не до войны...
Молдова тоже долго упиралась и даже взывала о помощи к Европе. Оказалось, что европейские страны могут только подзуживать на Россию гавкать, а реальной помощи от них не дождешься: каждый сам за себя. Перекупают самолеты с медицинскими масками, отказываются от заключенных контрактов, спасают из Афганистана тех, кто больше заплатит. Лживая ханжеская европейская "демократия".
Т-90
Свободен
31-10-2021 - 18:04
А между тем Уголь оказывается НУЖЕН!
особо к ЗИМЕ!
(Казахи штурмуют экскаваторы из-за дефицита угля в посёлках)




На таком фоне в ДНР смотрят с позитивом в будущее!
Молодцы оттяпали у вроде большой Украины единственное топливо Уголь!
Большая не значит умная!

Вот не чего нет вна Украине-газа не достаточно своего-для себя-ни нефти не чего!
Был только УГОЛЬ и тот ОТОБРАЛИ!

Да а завтра 1 ноября-время огромных дел!
И Беларусь завтра тоже не чего не даст !

Т-90
Свободен
31-10-2021 - 22:05
Бывший Украинский УГОЛЬ-раздают бесплатно населению прифронтовому-прошу задокументировать факт!С 3-35 минуты!



Зеленскому так и скажите-Ваш уголек раздаем народу Бесплатно-а вам за деньги не дадим!
А Порошенко передайте-вы будете мерзнуть-а мы в тепле сидеть!

НУ что готовы к БОЛЬШОМУ похоладанию? 00058.gif

Это сообщение отредактировал Т-90 - 31-10-2021 - 22:11
Мужчина Anatolivi4
Женат
31-10-2021 - 22:44
Т90 ты понимаешь что сжигание угля это прошлый век. Вон даже Путин жалуется что в России температура повышается в 2,5 раз быстрее чем в цивилизованных странах. А почему? Потому что вы ничего не меняете .
Уголь нужно обще запретить как наркотики.
Т-90
Свободен
31-10-2021 - 23:04
(Anatolivi4 @ 31-10-2021 - 22:44)
Т90 ты понимаешь что сжигание угля это прошлый век. Вон даже Путин жалуется что в России температура повышается в 2,5 раз быстрее чем в цивилизованных странах. А почему? Потому что вы ничего не меняете .
Уголь нужно обще запретить как наркотики.

Ты понимаеш что твоя Украина из угля не только тепло но и электричество делает-или совсем ку ку-спасите Вилли-хороший фильм-или Вилли на мясо?
Я как адекватный и РАЗУМНЫЙ человек ПОНИМАЮ РЕАЛЬНОСТЬ-ВИЛЛИ придется только на мясо!



Т-90
Свободен
31-10-2021 - 23:12
(Anatolivi4 @ 31-10-2021 - 22:44)
Т90 ты понимаешь

Да понимаю я -что Вилли только на мясо!
А Вы С Америкой спасете Вилли?
И Вся Америка плакала-особенно детишечки глупые-когда посмотрели знаменитое кино-СПАСИТЕ ВИЛЛИ! 00051.gif
И зеленая энергетика тоже самое-что кино-СПАСИТЕ ПОРОСЕНОЧКА!
Не только же Китенка Вилли надо спасти-но и поросят с котятами-и зеленой энергетикой занятся! 00051.gif
Мужчина Anatolivi4
Женат
01-11-2021 - 07:48
(Т-90 @ 31-10-2021 - 22:04)
(Anatolivi4 @ 31-10-2021 - 22:44)
Т90 ты понимаешь что сжигание угля это прошлый век. Вон даже Путин жалуется что в России температура повышается в 2,5 раз быстрее чем в цивилизованных странах. А почему? Потому что вы ничего не меняете .
Уголь нужно обще запретить как наркотики.
Ты понимаеш что твоя Украина из угля не только тепло но и электричество делает-или совсем ку ку-спасите Вилли-хороший фильм-или Вилли на мясо?
Я как адекватный и РАЗУМНЫЙ человек ПОНИМАЮ РЕАЛЬНОСТЬ-ВИЛЛИ придется только на мясо!

Уголь использовать надо прекращать и это все понимают, пусть уголь используют такие страны как Россия и молодые республики. Дал же Бог соседей.
https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0...0%B5/a-52019496
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх