Взрослая социальная сеть
 Лиора В поиске |
22-05-2012 - 11:53
Это тоже правильно! Вспомним Экзюпери "Маленький принц", который сказал: "Мы в ответе за тех, кого приручили", тут можно перефразировать на - в ответе кого выучили! Должна быть ответственность у преподавательского состава за тех кому дипломы выдают в особенности медицинские! |
||||||||
 Oceanair Свободен |
22-05-2012 - 12:08 Зло должно быть наказано, сомнений нет! Есть вопрос - кого конкретно наказывать? Ответ, как бы, очевиден, но... как наказать? Нам ведь их не достать?! |
||||||||
| Лиора В поиске |
22-05-2012 - 12:15
Ты меня очень правильно понял!  Рада, что снова с вами всеми! |
||||||||
Fater Женат |
22-05-2012 - 12:46 Свет, я рад что у тебя обошлось... Честно - чувства переполняют, хотел написать ещё часа три назад, но поостыл - съездил за ребёнком в школу и вот что хочу сказать. И ситуация со здравоохранением и с МВД и с армией и с остальными "министерствами и ведомствами" - суть есть частности. Корни проблем лежат не в руководстве данных министерств и даже (как ни прискорбно) не в руководстве государства... Весь мир (и Россия в частности) постепенно затягиваются во всё более тугую воронку разнообразных "кризисов из ничего", мелких войн, возрастающей террористичекой активности и т.п. (посмотрите на Грецию... как пример, а недавно совсем Греция принимала Олимпийские Игры...) К чему я??? Да к тому что, на мой взгляд - увы, но без кровавых потрясений нам (и человечеству и России) не обойтись... Только через "кровавый туман" человечество сможет смыть с себя всю эту свору паразитов, всех этих банкоюристов , которые сейчас мнят себя "элитой"... Я (честно) просто не вижу, как можно встряхнуть человечество, чтобы в Элите оказались пассионарии и при этом оставаться в рамках либерально-демократического "свода правил"... Ещё раз - очень рад за тебя, но ты, по большому счёту выиграла у судьбы... Можно сказать повезло..., а что делать, чтобы такое везение стало обыденной нормой - см.выше... |
||||||||
| Лиора В поиске |
22-05-2012 - 13:27 Тьхуты, рано обрадовалась, "Поменяли шило на мыло" все бывшие министры получили должности помощников и секретарей при Президенте! Жуть!  |
||||||||
| Fater Женат |
22-05-2012 - 13:47
Что-то вроде "третьего альтернативного правительства"... И каждому - свой кабинет, свой штат сотрудников и т.п., и т.д. |
||||||||
| Oceanair Свободен |
22-05-2012 - 14:12
Уже давно пришёл к подобному же выводу и знаю точно - пожара не миновать! Но как не хочется, как не хочется!!! Опять десятки миллионов смертей, жестоких и бессмысленных, среди которых, может быть и не мы, но наши дети и внуки. А самое страшное - "всё опять повторится сначала". Снова наверх вылезут те, кто умеет пережидать и делать деньги... |
||||||||
Lena _3 Свободна |
22-05-2012 - 15:45
Я не профессор и ко мне не надо записываться за месяцы вперед, ко мне даже ехать не надо,! Достаточно позвонить 103 и я приеду сама. У меня нет под рукой хирурга, уролога и т. д. пользуюсь только своими знаниями и иногда интуицией Вот в таких пещерных условиях работаю. Но моя ответственность за жизнь людей от этого меньше не становится. Того же требую и от подчиненных... Знаю, что я не одна такая... Все остальное считаю простым словоблудием. Такую же тему можно создавать про Росавиакосмос, Минстрой, Минавтодор и пр. и пр. |
||||||||
dr Rendell Свободен |
22-05-2012 - 16:44 Почитайте вот тут. Это было бы смешно,если бы не было грустно. http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=136417 |
||||||||
Fata Morgana Свободна |
22-05-2012 - 16:51
Раньше поговорка про ЦКБ была "Полы паркетные,врачи анкетные"(с) Можно сидеть в окружении супер-пупер аппаратуры и не суметь правильно поставить диагноз. Должно у врача быть какое то врождённое чутьё,интуиция,без которой наверное в этой профессии делать нечего. |
||||||||
NNNman Женат |
22-05-2012 - 17:48
"В культуре не замечен" Министром культуры РФ назначен дилетант-плагиатор с докторской степенью, борец с "мифами о России" Владимир Мединский Это заголовок статьи с сайта, где весь сор в одной избе. И сдаётся мне, в ближайшую пятилетку ситуация с министрами и их решениями лучше не будет. |
||||||||
PAŁAÐÍN В поиске |
22-05-2012 - 18:09 От перестановки слагаемых,сумма не меняется. |
||||||||
| Lena _3 Свободна |
22-05-2012 - 20:39 "Бывший ректор МИСиС Дмитрий Ливанов, назначенный министром образования в новом правительстве, предложил в два раза сократить количество бюджетных мест в вузах. Это предложение он сделал в одном из последних перед назначением интервью, которое 22 мая публикует "Российская газета". А вы говорите! |
||||||||
Georgy64 В поиске |
22-05-2012 - 21:35 Случилось так, что новости о перестановке в Правительстве смотрели с друзьями-военными... Когда объявили о том, что Сердюкова оставили... Повисла гробовая тишина. Потом, просто телик выключили... Комментировать ни кто не стал... Знаете, в нашем подразделении портрет МО висит... возле двери туалета. Как-то приехала "очень высокая московская комиссия", перевесить, просто забыли... Наш ком.части, побелел от страха, а генерал только ухмыльнулся и сказал; "Хорошее чувство юмора!" и -все... А что касается медицины... В первый раз за почти три десятилетия столкнулся с гражданскими в конце марта, в соседнем городе, всего 35 км от моего места жительства. Гололед, упал неудачно, да еще на ступеньки подъезда. Удар был такой сильный, что я понял, сломал одно или два ребра. Обратился в ближайшую поликлинику только с одной просьбой: сделать рентген. На руках паспорт, медицинский полис. Отказали! Причина -вдруг повреждения сильные, а госпитализировать мы иногородних не можем по какому-то там распоряжению Минздрава. Езжайте в свой город и делайте что хотите... Мне кто-нибудь может объяснить, нафига нужен этот мед.полис? Если я даже внутри Башкирии не могу получить срочную мед.помощь? |
||||||||
bpf Свободна |
22-05-2012 - 22:45 Почитала.... И ведь каждый по своему прав.)) В моей семье 3 врача, бабушка(нет её уже), сестра и свекровь. Помню бабушка уже болела, не оперировала, а за ней приходила машина и ездила консультировать на какие-то операции. Еще помню (а это был СССР) как бабушка ругалась на студентов))) "Раньше был врач один на всю губернию, так это был ВРАЧ!!!" (её слова) И её же слова мне: запомни, к врачу надо идти к знакомому! Потом сестра заканчивала институт, кстати с красным дипломом. И вот мы сидим на вручении, а она сидит и с обидой говорит.: и что с того, что у меня красный?! а вот сидит трутень(и показывает на парня рядом) который все годы за счет меня прошел, так у него направление уже на руках в горздрав, так как папа у него в минздраве, и он мне будет указания давать, что и как лечить!!! А парень сидит и улыбается. Так что и при союзе были "моменты" А свекрови я просто благодарна за сына младшего, потому как распознала болезнь, серьёзную, инфекционную, о которой уже и забыли. И нам просто поставили на тот момент ОРЗ. И один Бог знает, чем бы это закончилось, если бы не она.... Ну, а сейчас все так же предпочитаю обращаться к знакомым врачам. Когда год назад старшего сына скорая привезла в больницу, то я сразу обратилась к врачу с предложением доп.оплаты или еще что. Но получила строгий отпор: мы сделали и делаем все что возможно и так! Спасибо ей огромное. Она была права, а у меня как у матери была паника. Когда его выписали, для полной уверенности повезла на консультацию еще в 2 клиники. Успокоилась в диагнозе, когда от 3-х врачей услышала одинаковое. Но что собственно хочу сказать.... В каждой профессии есть и специ и так себе. И это никак не зависит от министра. Думаю это во многом зависит от ЧЕЛОВЕКА.  |
||||||||
| Lena _3 Свободна |
23-05-2012 - 00:25
Вы правы. Многое зависит от человека, большая часть. Но и Министр не последнее звено... |
||||||||
aleks_ak Свободен |
23-05-2012 - 03:16 это еще в больших городах медицина еще хоть как то дышит и выживает.. а в поселках и сельской местности полный крах. врача за сотни километров днем с огнем не сыщешь, максимум вам окажет помощь районный фельдшер. |
||||||||
| Лиора В поиске |
23-05-2012 - 10:52
А почему? Куда делось обязательное распределение после окончания ВУЗов с обязательной отработкой по специальности? Сегодня 90 процентное поступление в ВУЗы с гарантированной безработицей после получения Диплома. Почему таким образом не бороться с этой безработицей и нераспределять специалистов по Регионам? Все стараются попасть на тёпленькие места. Почему Минздрав не занимается этим вопросом, только томографы перепродают, да монополию на производство лекарств устраивают. По французским бутикам куда интересней пошляться, чем деньги вкладывать в больницы перефирийные! aleks_ak, вопрос не только тебе, всем  |
||||||||
iich Свободен |
24-05-2012 - 00:00 Первое. Что-то я не упомню, чтобы в последние четверть века хоть один министр как-то ответил за свои деяния больше чем отставкой. Второе. Медицину я вообще предпочитаю не комментировать: мои дед, бабушка и мать ушли на тот свет именно "благодаря" медикам, а сам я после получения медстраховки почти 20 лет назад кроме как к стоматологу к медикам не обращался НИ ОДНОГО РАЗА. Третье. Менты-понты - это всё страшноватые игры. Власть растит своих жандармов, не понимая, что они также разбегутся, как их давние предщественники в феврале 1917-го. Как резюме - в нашей стране как в детской страшилке, чем дальше, тем жутче. |
||||||||
| Lena _3 Свободна |
24-05-2012 - 03:42
Может знаете как надо? Или имеете предложения по реформированию? Кухарки управляли, а мы чем хуже? Давайте свои варианты! |
||||||||
| dr Rendell Свободен |
24-05-2012 - 07:51 Понимаете,сейчас такое время что всем на всех наплевать. Поэтому и творится беспредел в медицине,да и не только в медицине.Мне недавно жаловалась одна женщина всю жизнь проработавшая медсестрой- Она заболела и попала в нашу терапию. Так вот те медсестры что там работали относились к ней так формально что хуже некуда. Ей было очень плохо,она просила хоть что то сделать-ответ был один- Придет утром врач,что скажет то и будем делать.Самое обидное по ее словам было то что практически все работающие там девчонки были ее ученицами. Она со слезами на глазах говорила- Разве я их такому учила !? Когда они приходили на практику то не знали не то что как правильно капельницу собрать и подключить ,но и как клизму правильно сделать или банки поставить. Всему этому я их учила,но видно самому главному научить так и не смогла ! |
||||||||
| iich Свободен |
24-05-2012 - 21:38
Не, не пустозвоню, ибо поработал и консультантом Президентского Совета РФ в своё время, и при Администрации Президента аналитиком. Кое что знаю и имею предложения - дальше что? Обсуждать на форуме? Предположим невероятное - мои предложения будут ЗДЕСЬ признаны дельными и нужными, дальше-то что? "Поговорили - пора по камерам"? Поупражнялись в дискуссии? А какой смысл и прок в этом? Убить время?Или слать предложения в "открытое правительство" предлагаете? Запастись горохом для кидания в стенку? Не нахожу нужным. Это сообщение отредактировал iich - 24-05-2012 - 21:41 |
||||||||
| Lena _3 Свободна |
24-05-2012 - 23:51
Не надо этой желчи! Я именно про ВАС и говорила, куда мне дремучей неученой бабе, со свиным рылом, да в калашный ряд!?
Не вижу логики в ваших словах. Сначала вы выдаете прописные истины, о которых не говорил только ленивый, затем пытаетесь убедить что вы такой умный, что прям пробу негде ставить, но на вопрос о ваших собственных предложениях, отвечаете, что они где-то есть, но не для всеобщего обсуждения! Это что? Вы таким образом самоутверждаетесь? Так сказать можно все что угодно! Вы спрашиваете "дальше то что?" А ничего! Может быть прочитав ваши мысли, люди поймут как надо и с этими требованиями выйдут на улицу. Или вы боитесь, что ваши мысли украдут и присвоят другие? Тогда конечно, остается заламывать руки и стонать:
|
||||||||
Opium99 Свободен |
25-05-2012 - 07:51 В стране полный....абзац!!! |
||||||||
| iich Свободен |
25-05-2012 - 18:53
Ну зачем же так заполошно-то?.. И где калашный ряд?)))) И как Вы видите "предложения"? На уровне "надо стать богатыми и здоровыми"? ЛЮБОЕ предложение должно иметь обоснование, логические вариации и выводы. Оно занимает не одну страницу, если серьёзно (видели когда-нибудь обычное рацпредложение для завода?). Как Вы видите ЗДЕСЬ мои предложения? Как выкладывание нескольких страниц текста с отсылками на аналитические записки РАН или отдельных ведомств? Неужели неясно, что форум - не та площадка, на которой обсуждаются серьёзные предложения для госаппарата? "Люди поймут2, говорите? И сколько их таких поймёт из этого треда - аж несколько десятков со всей страны? И они тут же "выйдут на улицы"?)))))))) Смешно, да. А прыгать вокруг и кричать "А слабО!" - это на уровне первых классов школы, простите. |
||||||||
| Lena _3 Свободна |
25-05-2012 - 20:06
Не обижайтесь! Просто читая слова, "я умный, я знаю как надо, но вам не скажу" сразу настораживаешься - а верить ли ему? И почему-то на ум приходит анекдот: Семидесятилетний пенсионер говорит врачу: - Я с женщиной больше одного раза в месяц не могу. Врач: - Ну, батенька, что ж вы хотите! Возраст все-таки! - А вот мой сосед, мой ровесник, говорит, что может четыре раза за ночь! - Ну, так и вы говорите! Понимаете к чему я? |
||||||||
| iich Свободен |
26-05-2012 - 15:26
Понимаю и не обижаюсь.)) Вот у нас психология такая: стоит сказать "я туповатый", "я мало чего знаю" или вообще "я придурок" - поверят сразу. В отличие от обратного заявления)) Никто не просит доказательств тупизны, зато доказательства сообразительности и осведомлённости - всенепременно потребуют)) |
||||||||
| Georgy64 В поиске |
28-05-2012 - 19:29
Вот интересно, когда-то по телеку "гремели" выступления Медведева, о том что есть ПРОГРАММА, когда молодому учителю, врачу давали "подъемные", дом, если он после ВУЗа отправляется "на село". Слышал мельком, подробности не знаю. Одно странно -что-то об этой программе не слышно уже давно... |
||||||||
GloriyaKor Свободен |
29-05-2012 - 17:50 Хотел было продолжить о наказуемости зла в медицине,согласно содержания топика,но передумал. Ведь эта тема шире.Пару дней назад смотрел по телевизору передачу,речь шла об образовании.В медицине,в развитых странах 3% ошибок,а у нас 30%,причём,как правило связанных с некомпетентностью медперсонала.Это из телепередачи. Вот в этой передаче и показывали,как продаются и покупаются дипломы.Люди годами не ходят на занятия,диплом получают и должности тоже,а затем "лечат" людей.И так не только в медицине такое. Становится страшно!Жажда наживы,безнаказанность и вседозволенность затмили всё! Вся страна обезумела в стремлении кого-то "кинуть",как теперь говорят,нажиться на чужой беде любой ценой. Думаю продолжать можно до бесконечности,да и другие не на Луне живут,могут привести массу примеров. И,если наше правительство будет заниматься не только модернизацией неизвестно чего,а обратит внимание на такие вещи,то,думаю и у нас будут 3%,упомянутые выше,а не 30%. Зло должно быть наказано,но давить его надо в зародыше! |
||||||||
| Lena _3 Свободна |
10-06-2012 - 22:10
Считаете, что те которые не "лечат", а "конструируют", или "строят", или "учат" менее преступны? |
||||||||
| GloriyaKor Свободен |
11-06-2012 - 23:38
Не считаю.Тема обширная,можно развивать и о тех,кто "конструируют","строят" и "учат".До бесконечности.Жадность,скорее даже алчность и безнаказаность порождают все эти явления. |
||||||||
| Fater Женат |
03-07-2012 - 15:57 Сегодня выписали со второго больничного. После первого отработал четыре дня. Травматолог в четверг, на прошлой неделе дал направление к терапевту и физиотерапевту. К терапету я попал в пятницу. Она - врач - спрашивает меня - "а зачем он (травматолог) Вас ко мне послал???" Отвечаю - "Я не в курсе, он мне вообще ничего не объясняет" Она - "а я его почерк не понимаю"... Послушала, давление измерила про температуру спросила .. Всё. К физиотерапевту я попал вчера. Она прописала курс прогреваний и "кварца". Сегодня приём у травматолога. Он посмотрел колено и говорит - "ну с моей стороны всё нормально, я Вас выписываю" Я ему - "как-же так, физиотерапевт вчера только курс лечения назначила..., я же не из-за больничного к Вам хожу.., вы сами меня к ней послали.." Он - "ну вот кто и назначил..." (дальше неразборчиво было, но видимо что-то вроде - тот пусть и разбирается) Забираю больничный, иду к физиотерапевту, спрашиваю - "Можно процедуры не каждый день делать? Потому что меня выписли, а график два через два..." Она "ну можно в принципе, но конечно нет слов (про травматолога)" Злость взяла, иду к заведующей отделением, объясняю - мол так и так. Она сходила, карту посмотрела, видимо с травматологом пообщалась. И говорит - "Эти процедуры в принципе можно и через два дня делать.., если будет рецидив,то тогда мы направим Вас к специалисту на КТ (компьютерная томография)... Видимо в первый раз Вас просто недолечили... (это - ключевые слова! я сам всю эту неделю об этом думал и своим говорил то-же самое...) В общем, если что, приходите ко мне и разберёмся..." Я ей - "Понимаете, я не нажаловаться в принципе приходил, но травматолог относится к больным ... ну не знаю, наверное хуже чем наши врачи в войну к раненым немцам..." От себя, В ту среду, бабулька вся в слезах вышла от него, проклиная, он за ней вышел - кварцевание кабинета началось - назвал её что-то вроде - старой дуры..., пока в очереди сидел слышал разговоры женщин, что даже коллективную жалобу на него писали... В общем такой вот доктор... даром что пенсионер... И нет молодых специалистов.. все бегут, з/п мизерные , как сказала та-же физиотерапевт.., а он видимо знает что с ним ничего не сделают и ведёт себя как хочет... Это сообщение отредактировал Fater - 03-07-2012 - 15:59 |
||||||||
Galchonok65 Свободна |
03-07-2012 - 19:38 Женя вот так же по кругу и я с сыном с марта месяца хожу... |
||||||||
la Mpada Влюблена |
08-07-2012 - 05:14 я живу в маленьком городе, и то что творится у нас в здравоохранении - это просто страшно. особенно в том что касается бесплатного лечения... если в областном центре еще что-то как -то работает, то у нас.... на город с населением 70 тыс жителей (плюс 4 района рядом) 3 гинеколога, нет маммолога, 1 лор, не хватает врачей на Скорых.. наша область - почти в лидерах по ДВ по онко-заболеваниям.. а какие страшные вещи в роддомах, куда до сих пор не пускают родных, и все посетители орут под окнами.. недавняя история - женщина, чуть больше 35 лет, четвертая беременность, без проблем весь срок, вовремя легла в роддом, на подготовку к родам... умерла родами. остался муж с 4 детьми.. таких историй в городе- огромное количество. самое страшное- что остаются практически все случаи безнаказанными.. вина врачей почти недоказуема. да и пока у людей горе - им не до судов.. .а потом.. смирились, и живут дальше.. не так давно самой пришлось обращаться в платную клинику..услуги- недешевы.. поразило то , как много там людей пожилого возраста, с их невеликой пенсией это очень трудно, но здесь их по крайней мере слушают, разговаривают, а в поликлиниках городских приговор один на все их жалобы - это возраст... |
||||||||
dargot54 Свободен |
08-07-2012 - 16:18 Мою бабушку в советское еще время убили врачи, поставив неверный диагноз и неправильно лечив (я не знаю точно, какая-то почечная болезнь). Потом этим врачам закрыли карьеру в медицине, но человек-то умер. Сейчас лечат по разному в разных больницах. В 1-й Советской меня нормально лечили от обострения хронического панкреатита (покоем и голодом в основном). Про 6-ю горбольницу ходят плохие слухи, но повторять я их не буду не проверив. Лучше всего лечили в Беларуси в городской больнице гп Радошковичи. Больница хоть и маленькая, расположена в поселке, но отношение к лечению больных намного лучше. |