Взрослая социальная сеть
 iich Свободен |
25-05-2012 - 18:53
Ну зачем же так заполошно-то?.. И где калашный ряд?)))) И как Вы видите "предложения"? На уровне "надо стать богатыми и здоровыми"? ЛЮБОЕ предложение должно иметь обоснование, логические вариации и выводы. Оно занимает не одну страницу, если серьёзно (видели когда-нибудь обычное рацпредложение для завода?). Как Вы видите ЗДЕСЬ мои предложения? Как выкладывание нескольких страниц текста с отсылками на аналитические записки РАН или отдельных ведомств? Неужели неясно, что форум - не та площадка, на которой обсуждаются серьёзные предложения для госаппарата? "Люди поймут2, говорите? И сколько их таких поймёт из этого треда - аж несколько десятков со всей страны? И они тут же "выйдут на улицы"?)))))))) Смешно, да. А прыгать вокруг и кричать "А слабО!" - это на уровне первых классов школы, простите. |
||||
 Lena _3 Свободна |
25-05-2012 - 20:06
Не обижайтесь! Просто читая слова, "я умный, я знаю как надо, но вам не скажу" сразу настораживаешься - а верить ли ему? И почему-то на ум приходит анекдот: Семидесятилетний пенсионер говорит врачу: - Я с женщиной больше одного раза в месяц не могу. Врач: - Ну, батенька, что ж вы хотите! Возраст все-таки! - А вот мой сосед, мой ровесник, говорит, что может четыре раза за ночь! - Ну, так и вы говорите! Понимаете к чему я? |
||||
| iich Свободен |
26-05-2012 - 15:26
Понимаю и не обижаюсь.)) Вот у нас психология такая: стоит сказать "я туповатый", "я мало чего знаю" или вообще "я придурок" - поверят сразу. В отличие от обратного заявления)) Никто не просит доказательств тупизны, зато доказательства сообразительности и осведомлённости - всенепременно потребуют)) |
||||
Georgy64 В поиске |
28-05-2012 - 19:29
Вот интересно, когда-то по телеку "гремели" выступления Медведева, о том что есть ПРОГРАММА, когда молодому учителю, врачу давали "подъемные", дом, если он после ВУЗа отправляется "на село". Слышал мельком, подробности не знаю. Одно странно -что-то об этой программе не слышно уже давно... |
||||
GloriyaKor Свободен |
29-05-2012 - 17:50 Хотел было продолжить о наказуемости зла в медицине,согласно содержания топика,но передумал. Ведь эта тема шире.Пару дней назад смотрел по телевизору передачу,речь шла об образовании.В медицине,в развитых странах 3% ошибок,а у нас 30%,причём,как правило связанных с некомпетентностью медперсонала.Это из телепередачи. Вот в этой передаче и показывали,как продаются и покупаются дипломы.Люди годами не ходят на занятия,диплом получают и должности тоже,а затем "лечат" людей.И так не только в медицине такое. Становится страшно!Жажда наживы,безнаказанность и вседозволенность затмили всё! Вся страна обезумела в стремлении кого-то "кинуть",как теперь говорят,нажиться на чужой беде любой ценой. Думаю продолжать можно до бесконечности,да и другие не на Луне живут,могут привести массу примеров. И,если наше правительство будет заниматься не только модернизацией неизвестно чего,а обратит внимание на такие вещи,то,думаю и у нас будут 3%,упомянутые выше,а не 30%. Зло должно быть наказано,но давить его надо в зародыше! |
||||
| Lena _3 Свободна |
10-06-2012 - 22:10
Считаете, что те которые не "лечат", а "конструируют", или "строят", или "учат" менее преступны? |
||||
| GloriyaKor Свободен |
11-06-2012 - 23:38
Не считаю.Тема обширная,можно развивать и о тех,кто "конструируют","строят" и "учат".До бесконечности.Жадность,скорее даже алчность и безнаказаность порождают все эти явления. |
||||
Fater Женат |
03-07-2012 - 15:57 Сегодня выписали со второго больничного. После первого отработал четыре дня. Травматолог в четверг, на прошлой неделе дал направление к терапевту и физиотерапевту. К терапету я попал в пятницу. Она - врач - спрашивает меня - "а зачем он (травматолог) Вас ко мне послал???" Отвечаю - "Я не в курсе, он мне вообще ничего не объясняет" Она - "а я его почерк не понимаю"... Послушала, давление измерила про температуру спросила .. Всё. К физиотерапевту я попал вчера. Она прописала курс прогреваний и "кварца". Сегодня приём у травматолога. Он посмотрел колено и говорит - "ну с моей стороны всё нормально, я Вас выписываю" Я ему - "как-же так, физиотерапевт вчера только курс лечения назначила..., я же не из-за больничного к Вам хожу.., вы сами меня к ней послали.." Он - "ну вот кто и назначил..." (дальше неразборчиво было, но видимо что-то вроде - тот пусть и разбирается) Забираю больничный, иду к физиотерапевту, спрашиваю - "Можно процедуры не каждый день делать? Потому что меня выписли, а график два через два..." Она "ну можно в принципе, но конечно нет слов (про травматолога)" Злость взяла, иду к заведующей отделением, объясняю - мол так и так. Она сходила, карту посмотрела, видимо с травматологом пообщалась. И говорит - "Эти процедуры в принципе можно и через два дня делать.., если будет рецидив,то тогда мы направим Вас к специалисту на КТ (компьютерная томография)... Видимо в первый раз Вас просто недолечили... (это - ключевые слова! я сам всю эту неделю об этом думал и своим говорил то-же самое...) В общем, если что, приходите ко мне и разберёмся..." Я ей - "Понимаете, я не нажаловаться в принципе приходил, но травматолог относится к больным ... ну не знаю, наверное хуже чем наши врачи в войну к раненым немцам..." От себя, В ту среду, бабулька вся в слезах вышла от него, проклиная, он за ней вышел - кварцевание кабинета началось - назвал её что-то вроде - старой дуры..., пока в очереди сидел слышал разговоры женщин, что даже коллективную жалобу на него писали... В общем такой вот доктор... даром что пенсионер... И нет молодых специалистов.. все бегут, з/п мизерные , как сказала та-же физиотерапевт.., а он видимо знает что с ним ничего не сделают и ведёт себя как хочет... Это сообщение отредактировал Fater - 03-07-2012 - 15:59 |
||||
Galchonok65 Свободна |
03-07-2012 - 19:38 Женя вот так же по кругу и я с сыном с марта месяца хожу... |
||||
la Mpada Влюблена |
08-07-2012 - 05:14 я живу в маленьком городе, и то что творится у нас в здравоохранении - это просто страшно. особенно в том что касается бесплатного лечения... если в областном центре еще что-то как -то работает, то у нас.... на город с населением 70 тыс жителей (плюс 4 района рядом) 3 гинеколога, нет маммолога, 1 лор, не хватает врачей на Скорых.. наша область - почти в лидерах по ДВ по онко-заболеваниям.. а какие страшные вещи в роддомах, куда до сих пор не пускают родных, и все посетители орут под окнами.. недавняя история - женщина, чуть больше 35 лет, четвертая беременность, без проблем весь срок, вовремя легла в роддом, на подготовку к родам... умерла родами. остался муж с 4 детьми.. таких историй в городе- огромное количество. самое страшное- что остаются практически все случаи безнаказанными.. вина врачей почти недоказуема. да и пока у людей горе - им не до судов.. .а потом.. смирились, и живут дальше.. не так давно самой пришлось обращаться в платную клинику..услуги- недешевы.. поразило то , как много там людей пожилого возраста, с их невеликой пенсией это очень трудно, но здесь их по крайней мере слушают, разговаривают, а в поликлиниках городских приговор один на все их жалобы - это возраст... |
||||
dargot54 Свободен |
08-07-2012 - 16:18 Мою бабушку в советское еще время убили врачи, поставив неверный диагноз и неправильно лечив (я не знаю точно, какая-то почечная болезнь). Потом этим врачам закрыли карьеру в медицине, но человек-то умер. Сейчас лечат по разному в разных больницах. В 1-й Советской меня нормально лечили от обострения хронического панкреатита (покоем и голодом в основном). Про 6-ю горбольницу ходят плохие слухи, но повторять я их не буду не проверив. Лучше всего лечили в Беларуси в городской больнице гп Радошковичи. Больница хоть и маленькая, расположена в поселке, но отношение к лечению больных намного лучше. |
||||
| Galchonok65 Свободна |
26-08-2012 - 19:17 Подняла тему |
||||
Inquisitor Свободен |
08-09-2012 - 14:11
Бывают и лечат и скупленным дипломом |
||||
Vassalina Замужем |
08-09-2012 - 14:15
Я с этим даже и не спорю.Зачем учится пять лет в институте если можно купить корочки и начать практику. |
||||
| Galchonok65 Свободна |
08-09-2012 - 20:07
И потом с этими корочками или не могут определить диагноз или поставить неверный сама в детстве пострадала от такого врача и мама очень и в итоге умерла... |
||||
IzyaOsbourne Свободен |
03-10-2012 - 19:24 Угу, значит, нет здесь людей из Татарстана? Жаль... (Hannusia @ 22.05.2012 - время: 01:58) ... кара должна настигнуть не только того, кто поставил неправильный диагноз, но и тех, кто его учил, диплом выдал... Тут какая штука... не знаю, как сейчас, но в мои времена большинство училось так - перед сессией все спешно забивается в голову любым доступным способом, сдаётся экзамен/зачет, а после сессии - хоть трава не расти. Но оценки у всех были очень неплохие, не ниже "хорошо". Когда-то я даже из-за этой темы поссорился со своим преподавателем - вернее, она на меня насмерть разобиделась, но через месяца три-четыре поняла, что я был прав. И еще... я знаю девочку, которая закончила ВУЗ с красным дипломом - еще при Советской власти, - но была дура-дурой. (kazak7484 @ 22.05.2012 - время: 04:17) Уже почти не осталось идеалистов, которые шли в милицию(а теперь полицию), чтобы защищать закон. Обычно, поняв, куда попали, они уходят, не желая идти на компромиссы со своей совестью. Те же, кто в порядке исключения остается в рядах МВД, всю жизнь вынуждены вести войну на два фронта: против преступности и против собственной Системы. Миша, сейчас в любые правоохранительные органы ( в спецслужбы неизмеримо меньше) абасалютное большинство идёт конкретно за деньгами. И когда бывалые им втолковывают, что далеко не всегда и везде можно грести эти деньги БСЛ, начинают возмущаться "А как же?! А я думал!!!"" (Ирга4 @ 22.05.2012 - время: 09:21) Всё зависит от человека и как он относится к своему делу! Согласен. Недавно на одной сходке - саммит по-нашему, - встретил девочку, которая решила после 10 лет резко сменить профессию и уйти из медицины. Я спросил, что ж так долго-то решалась? "Да всё надеялась, что что-то будет лучше, а сейчас уже просто не могу лечить людей водой и добрым словом..." (VSobaka @ 22.05.2012 - время: 21:35) Знаете, в нашем подразделении портрет МО висит... возле двери туалета. Когда министром обороны назначили Д.Язова, его фамилию расшифровывали "Я Заставлю Офицеров Воевать", а сейчас?.. "Паша-мерседес", "Толик-диванчик"... (Лиора @ 23.05.2012 - время: 10:52) Куда делось обязательное распределение после окончания ВУЗов с обязательной отработкой по специальности? Здрасьте, приехали! Ещё при Советской власти это обязательное распределение отменили, примерно в 90-м году. Типа, защита студентов от диктата и произвола. (iich @ 24.05.2012 - время: 00:00) Первое. Что-то я не упомню, чтобы в последние четверть века хоть один министр как-то ответил за свои деяния больше чем отставкой. Так, может, сажать их?  Это - не наши методы!  Этак, 95% пересажать придется!..(Lena _3 @ 24.05.2012 - время: 03:42) Кухарки управляли, а мы чем хуже? Ничего личного, но все же: где и чем управляли кухарки? Крайне желательны конкретные примеры, а не общие фразы. (GloriyaKor @ 29.05.2012 - время: 17:50) Пару дней назад смотрел по телевизору передачу,речь шла об образовании.В медицине,в развитых странах 3% ошибок,а у нас 30%,причём,как правило связанных с некомпетентностью медперсонала.Это из телепередачи. ... И,если наше правительство будет заниматься не только модернизацией неизвестно чего,а обратит внимание на такие вещи,то,думаю и у нас будут 3%,упомянутые выше,а не 30%. Хм... ящик - он и есть ящик, из него что только не услышишь. Как-то разговаривал с врачом-хирургом - переехал в Штаты, - так его просто трясло от квалификации младшего медперсонала. И, заметьте, там - в этих Штатах, - медсестра ОБЯЗАНА иметь диплом. И город - не какой-нибудь Санкт-Петербург, а самый что ни на есть Нью-Йорк. И еще... если не ошибаюсь, весной разразился скандал как раз на тему образования: в двух штатах(!!!) оценки учащимся завышали просто до неприличия. Причина: "если мы будем ставить настоящие оценки, то наши школы закроют, потому что мы выпускаем неквалифицированную рабсилу". Да, и ещё! Где оно - это правительство, и где мы? Они лечатся у других врачей, дети их учатся в других школах. |
||||
АндрЮч Свободен |
03-10-2012 - 23:04 Грустно, конечно. Я даже не удивляюсь, что говоря о повышении наказаний за управление авто в пьяном виде, никто не заикнулся о наказании за сокрытие фактов со стороны ГАИ и коррупцию при возвращении прав. Даже смешно становится: Человека сажают в тюрьму на 6 лет, а прав лишают его же - на три года. Это как? |
||||
| Georgy64 В поиске |
04-10-2012 - 21:31 (АндрЮч @ 04.10.2012 - время: 01:04) Грустно, конечно. Я даже не удивляюсь, что говоря о повышении наказаний за управление авто в пьяном виде, никто не заикнулся о наказании за сокрытие фактов со стороны ГАИ и коррупцию при возвращении прав. Даже смешно становится: Человека сажают в тюрьму на 6 лет, а прав лишают его же - на три года. Это как? Проходил ТО и разговорился с таксистом-частником. Он мне сказал удивительную вещь. Он сказал: "Вот отними у меня права "пожизненно". Ты думаешь я больше не сяду за руль? Ерунда! Только теперь мне все будет "побоку"! Буду как "шумахер" от ментов уходить,благо автогонщик-спортсмен в прошлом. И так -большинство! Сколько уже ловят пьяных "в дрызг" и без прав? Пока права есть, я хоть как-то себя сдерживаю...." Я задумался.... Это сообщение отредактировал VSobaka - 04-10-2012 - 21:32 |
||||
| АндрЮч Свободен |
04-10-2012 - 22:01 (VSobaka @ 04.10.2012 - время: 21:31) (АндрЮч @ 04.10.2012 - время: 01:04) Грустно, конечно. Я даже не удивляюсь, что говоря о повышении наказаний за управление авто в пьяном виде, никто не заикнулся о наказании за сокрытие фактов со стороны ГАИ и коррупцию при возвращении прав. Проходил ТО и разговорился с таксистом-частником. Он мне сказал удивительную вещь. В чём-то мы и сами виноваты, что посеяли эту коррупцию собственными взятками. Если народ кричит, что власть не убирает мусор, это значит, что кто-то намусорил. |
||||
| iich Свободен |
05-10-2012 - 00:01 (IzyaOsbourne @ 03.10.2012 - время: 19:24) Так, может, сажать их? Так зачем крайности-то? Разве выбор между "сажать всех" и "никого никогда"? Может, хоть нескольких посадим, а остальные выводы для себя сделают? А ждать их "осознания" и "перевоспитания" - жизни нескольких поколений не хватит... |
||||
| Galchonok65 Свободна |
05-10-2012 - 12:36 (la Mpada @ 08.07.2012 - время: 05:14) не так давно самой пришлось обращаться в платную клинику..услуги- недешевы.. поразило то , как много там людей пожилого возраста, с их невеликой пенсией это очень трудно, но здесь их по крайней мере слушают, разговаривают, а в поликлиниках городских приговор один на все их жалобы - это возраст... Вот что некоторый врачи и разговаривать спокойно не умеют и я убедилась в этом совсем недавно и была просто шокирована их высказываниями и их упертость и не согласие со мной и сыном привело к тому что мы оказались правы, но понесли дополнительные расходы по их вине |
||||
TDV Свободен |
14-10-2012 - 13:24 Несколько дней назад в Киеве случилось ДТП. Среди бела дня разбился БМВ с тремя сотрудниками прокуратуры, двое погибли, третий в реанимации. Куда-то неслись с большой скоростью, зацепили еще несколько машин. Моя первая реакция - суки, так им и надо....Мысль о том, что может они спешили на задание...., что может все они прекрасные люди, профессионалы, защищиющие нас с вами...., просто несчастные, у которых остались семьи, маленькие дети, старики...., появилась, но и испарилась также быстро. Под новостью - сообщения-реакция читателей - ни одного!!! соболезнования. Все про то, что мало жертв - надо чтобы и судьи там поездили и милиция и чиновники разные... Вывод такой - мы ВСЕ больны, все общество. Зло должно быть наказумо, и оно наказумо, даже в нас. В каком-то фильме слышал такие слова:..."мы не будем радоваться их беде, но и сожаления выражать тоже не будем....". В субботу, 22 сентября, поздно вечером в Киеве во время нелегальных автогонок погиб Сергей Чекашкин, директор департамента финансовой политики Минэкономразвития Украины. По словам сотрудников прекрасный был и человек и сотрудник, прекрасный.... |
||||
| IzyaOsbourne Свободен |
30-11-2012 - 18:11 (iich @ 05.10.2012 - время: 00:01) (IzyaOsbourne @ 03.10.2012 - время: 19:24) "Так, может, сажать их? Это - не наши методы! Этак, 95% пересажать придется!.." Так зачем крайности-то? Разве выбор между "сажать всех" и "никого никогда"? Может, хоть нескольких посадим, а остальные выводы для себя сделают? А ждать их "осознания" и "перевоспитания" - жизни нескольких поколений не хватит... О да! Вот сидит М.Ходорковский уже много лет, а преступность среди т.н. предпринимателей и чиновных харь резко пошла вниз. Отличная шутка.  "Вор должен сидеть в тюрьме!" Неужели кто-то верит в то, что если, например, сейчас с грохотом и копотью посадить лет на 25 толика-диванчика и всех его наложниц с конфискацией (!!!), то все остальные очень сильно испугаются и перестанут безобразничать? Пф!Уже многие годы вспоминаю совет Потемкина его подруге: "Матушка, если губернатор или воевода больше двух лет сидят на месте - вешай, не ошибешься!" Хоть что-нибудь бы изменилось... даже хуже стало. (TDV @ 14.10.2012 - время: 13:24) ... разбился БМВ с тремя сотрудниками прокуратуры, двое погибли, третий в реанимации. Куда-то неслись с большой скоростью, зацепили еще несколько машин. Мысль о том, что может они спешили на задание.... Куда может так спешить прокуратура? Они - не оперативники, им все приносят, а они только руководят и надзирают. |
||||
| IzyaOsbourne Свободен |
08-03-2013 - 16:25 И эта тема заглохла. А жаль... |
||||
Резидент Свободен |
23-04-2013 - 21:57 Если в данном ракурсе говорить о медицине, то рядом запросто можно ставит и Армию, и сельское хозяйство, и... наверно ВСЁ или почти всё. Почитал Ваши примеры и не хочу лишний раз своими подливать масло в огонь. Тема очень широкая, бурнообсуждаемая. А в конечном итоге скажем одно слово - РАЗВАЛ. И никакие отдельные положительные моменты не повлияют на конечную оценку. Дай бог, Всем здоровья. |
||||
Caroline В поиске |
25-04-2013 - 01:11 Как было при совдепии, так и осталось. |
||||
| Galchonok65 Свободна |
31-08-2013 - 17:58 Продолжим |
||||
| Рабиновичъ Женат |
27-11-2014 - 20:28 "ЗЛО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО"... Хорошая тема... Глобальная...Нужная...НО тут же возникают вопросы-какое конкретно зло и -кто его(зло) будет наказывать, чем и как? Вот прочитал удивительные вещи, парадоксальные:" ...Ни один человек в глубине души не желает делать зло. Воля человека начинает творить зло, если он не знает, что есть хорошо, а что-плохо... НАСИЛЬНОЕ БЛАГО ЕСТЬ ЗЛО. БОРЬБА СО ЗЛОМ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ УВЕЛИЧЕНИЕМ ЗЛА"(Лууле Виилма). Прочитал и призадумался...Оказывается все не так просто, как видится нам... |
||||
Бычара Влюблен |
12-09-2015 - 18:24 Да,я тоже считаю,что зло должно быть наказано,особенно в медицине и МВД.Причем не увольнением с работы или посадкой на большой срок,а лишением жилья,трудового стажа,профессионального образования и запрета работать до конца жизни.Естественно с конфискацией имущества. |
||||
13chertenoк Свободен |
29-09-2015 - 09:56 про медицину вообще отдельная теба.... НЕТУ У НАС ВРАЧЕЙ... НЕТУ.... по крайней мере мне не встречались |
||||
Баба Ягуша Замужем |
11-02-2016 - 08:17 Чтобы были хорошие врачи, надо поднять им зарплату и прекратить обучение на врачей на платных отделениях.Сейчас больные люди про свои болячки знают больше,чем большинство врачей. |