 ytn
 Замужем |
24-07-2011 - 14:12
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00) |
gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению). |
Присоединяюсь к вопросу. Ответьте нам, корыстным и недалеким жрицам любви, что предпочтительней для мужчины? |
*Elle*
 Свободна |
24-07-2011 - 14:30
| QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 12:38) | | QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 11:21) |
ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей.. |
В меру возможностей? Т.е. если мужчина на Крайслере дарит вам плюшевую игрушку за 300 р, вас это обидит? И скажет о его отношении к вам? И вы будете сидеть и раздумывать о том, что для вас зайчик плюшевый, а для кого-то колечко дорогое? |
что вы все вам да вам.. тема то не обо мне...
и вообще, "я вам про Фому, а вы мне про Ерему"
чтобы было понятнее
пришел мужчина на свидание, посмотрел, девушка ему не понравилась.... вот он и думает :"А чего это я должен на нее тратиться ?"....
пришел тот же мужчина на свидание, увидел девушку, она ему очень понравилась.. он уже не думает о деньгах, старается, ухаживает...
а вас чего-то зациклило на стоимости ...
Это сообщение отредактировал *Elle* - 24-07-2011 - 15:22 |
 Won-Tolla
 В поиске |
24-07-2011 - 15:49
| QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 09:54) | | есть еще и ухаживания... |
А вас не затруднит определить понятие "ухаживания", в вашем понимании? Это в смысле - делать то, что женщина хочет? Или - делать то, что обществом предписано? Или ...?
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00) | | gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению). |
1) Если от величины затрат на данную конкретную девушку зависит скорость укладывания ее в постель - то смысла заводить с ней отношения нет, с таким же успехом можно снимать проституток.
2) Если девушка готова месяц терпеть без секса во имя неких принципов - то лично я с ней отношения заводить тоже не буду. Страшно-с: вдруг у нее такие "приступы терпения" и после свадьбы начнут случаться, причем чем дальше - тем чаще? |
Lessa
 Замужем |
24-07-2011 - 16:35
| QUOTE (Won-Tolla @ 24.07.2011 - время: 15:49) | | QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00) | | gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению). |
1) Если от величины затрат на данную конкретную девушку зависит скорость укладывания ее в постель - то смысла заводить с ней отношения нет, с таким же успехом можно снимать проституток.
2) Если девушка готова месяц терпеть без секса во имя неких принципов - то лично я с ней отношения заводить тоже не буду. Страшно-с: вдруг у нее такие "приступы терпения" и после свадьбы начнут случаться, причем чем дальше - тем чаще? |
Понятно, Вы из двух вариантов выбираете третий, очень правильно. И после этого мужчины говорят, что женщины не умеют четко отвечать на поставленные вопросы.))
Вопрос: почему если девушка не ложится в постель на первом свидании, то она это делает обязательно во имя неких принципов? Согласна, если у девушки есть четко заданные рамки типа: месяц ни-ни, или до 5 свидания ни за что, то это не есть хорошо, и вообще настораживает. Но если рамок нет, вот просто девушка не может лечь в постель с тем, кого еще плохо знает, не до конца доверяет (за пару свиданий в душу не проникнешь), да и просто не готова она к такой физической близости, то почему это трактуется то как динамо, то вообще как подозрение во фригидности и в том, что и потом будет так же?
Можете плеваться в меня, вот при первой встрече я не смогла бы. Даже если у меня дыхание от одного взгляда перехватывает. Кроме того, что нужно человека узнать получше, мне нужен еще какой-то промежуточный физический контакт (да знаю, глупо звучит), привыкнуть к его рукам, поцелуям, запаху. Ну может и быстро бы до постели дошло, но все равно важно знать, что меня туда никакие правила ложиться не принуждают. Я рада, что есть мужчины, которые это понимают, а то сидела бы я одна))) И по-моему, не смотря на это, у меня все в порядке с сексуальностью (может, муж мне все врет, конечно), и никаких приступов терпения  |
Won-Tolla
В поиске |
24-07-2011 - 18:00
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35) | | Понятно, Вы из двух вариантов выбираете третий, очень правильно. И после этого мужчины говорят, что женщины не умеют четко отвечать на поставленные вопросы.)) |
Отнюдь. Я лишь объясняю простые вещи. В первую очередь, все женщины разные. Одна - динамщица - заинтересована лишь в том, чтобы нахаляву провести вечер в дорогом заведении, и потом помахать ручкой под благовидным предлогом. Другой может быть достаточно познакомиться на вечеринке, провести ее рядом с МЧ, заинтересоваться... подумать о нем в течении дня, и к следующему вечеру понять, что она готова сближаться с ним как можно сильнее (читай: готова этот вечер провести с ним дома). Поэтому как тут угадаешь заранее?
Но если предположить, что взята одна конкретная девушка, и маленькая локальная машина времени, позволяющая проводить на ней тесты, и тесты показывают именно что вышеозначенные результаты (т.е. "цветочно-конфетный" приводит ее в постель за месяц, а прогулка в ресторан - в тот же день), то после таких двух тестов я бы вернулся в прошлое еще раз, и просто не стал бы знакомиться - в силу вышеозначенных причин. Ну, не интересна мне для длительных отношений девушка, которая "продается" за ресторанчики и тому подобные злачные места... а без них предпочитает жить без секса месяцами.
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35) | | Вопрос: почему если девушка не ложится в постель на первом свидании, то она это делает обязательно во имя неких принципов? Согласна, если у девушки есть четко заданные рамки типа: месяц ни-ни, или до 5 свидания ни за что, то это не есть хорошо, и вообще настораживает. Но если рамок нет, вот просто девушка не может лечь в постель с тем, кого еще плохо знает, не до конца доверяет (за пару свиданий в душу не проникнешь), |
Я уже давным-давно где-то прочитал, что девушке нужно от одного взгляда до 15 минут общения, чтобы определить - хочет ли она с данным мужчиной заниматься сексом. И мой опыт показывает, что это правда. Если хочет, и "неких принципов" не имеет - до постели дойдет быстро, а если не хочет - то на нет и суда нет. Т.е. не обязательно при первом же знакомстве, но уж во всяком случае в течении нескольких дней. Может быть, дело во мне, если так быстро приходит то самое доверие. Я ведь убийственно серьезен :) Как мне сказала как-то после нескольких лет совместной жизни моя бывшая, "весь твой вид говорил о том, что даже если отношений не получится - то ты точно не из тех, кто будет ржать как конь над родинкой на попе, или втихаря писать видео на скрытую камеру". А вот если девушка "правильно воспитана"... то я, пожалуй, пас. В конце концов, я простой программер, у меня нет ни малейшего образования по части выковыривания тараканов из чужих мозгов - а где один таракан, там наверняка и другие обнаружатся. Ну и какой смысл мучиться с человеком, который живет "по заповедям", ежедневно переубеждать его (т.е. ее), учить думать своей головой?
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35) | | Ну может и быстро бы до постели дошло, но все равно важно знать, что меня туда никакие правила ложиться не принуждают. |
А они и не принуждают. Правило всего одно, триединое:
- делай с другим человеком то, что хочешь (а не то, что заповедали), если он хочет того же самого;
- если он хочет чего-то другого, ищи компромисс;
- если не хочешь искать компромисс - делай это сам(а) либо не делай вовсе (любой из этих последних двух вариантов может привести к расставанию - а может и не привести, впрочем).
И, натурально, это правило касается далеко не только секса!
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 24-07-2011 - 18:01 |
Lessa
Замужем |
24-07-2011 - 19:33
| QUOTE (Won-Tolla @ 24.07.2011 - время: 18:00) | Но если предположить, что взята одна конкретная девушка, и маленькая локальная машина времени, позволяющая проводить на ней тесты, и тесты показывают именно что вышеозначенные результаты (т.е. "цветочно-конфетный" приводит ее в постель за месяц, а прогулка в ресторан - в тот же день), то после таких двух тестов я бы вернулся в прошлое еще раз, и просто не стал бы знакомиться - в силу вышеозначенных причин. Ну, не интересна мне для длительных отношений девушка, которая "продается" за ресторанчики и тому подобные злачные места... а без них предпочитает жить без секса месяцами.
|
Может быть, я плохо сформулировала... Безусловно имеются ввиду две разные девушки. Одна девушка так по-разному себя вести просто не сможет. Если какой-то девушке для того, чтобы допустить к себе мужчину, требуется посещение шикарных заведений, то хоть ты с ней год гулять за ручку будешь, ничего не получится.
Так или иначе, женщин, с которыми мужчины встречаются, можно грубо разделить на два типа: на одних тратишь деньги, на других свои чувства и время. И есть тип мужчин, которым времени и чувств вкладывать не хочется, потому что деньгами проще, но при этом именно эти мужчины и ноют, что устали от товарно-денежных отношений.
| QUOTE | | А вот если девушка "правильно воспитана"... то я, пожалуй, пас. В конце концов, я простой программер, у меня нет ни малейшего образования по части выковыривания тараканов из чужих мозгов - а где один таракан, там наверняка и другие обнаружатся. |
Ну, у меня тоже техническое образование, и все, что я говорю, не претендует на объективность, и основано лишь на моем опыте и моих представлениях. Ну, хорошо, у меня тараканы. С воспитанием это никак не связано, вот честно, не помню, чтобы я с мамой хоть раз на подобную тему говорила. И у меня в мыслях нет осуждать девушек, которые при знакомстве с парнем на следующий день едут к нему домой. А я вот так не могу. Но к дальнейшей сексуальной жизни с мужчиной это отношения не имеет. И что значит, предпочитает жить месяцами без секса? Вот если девушке никто не нравится и она пару месяцев ни с кем не встречается, не искать же ей просто с кем перепихнуться, потому что терпеть без секса вредно?
| QUOTE | | QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 16:35) | | Ну может и быстро бы до постели дошло, но все равно важно знать, что меня туда никакие правила ложиться не принуждают. |
А они и не принуждают. |
Нет, ну по-настоящему ничего не принуждает. Но вот если девушке с тараканами вроде меня просто до ужаса понравится человек с Вашими взглядами, она будет понимать, что если секса долго не будет, то она этого мужчину потеряет. Если ей очень не хочется его терять, она может пойти на секс раньше, чем будет действительно готова. Возможно из этого ничего плохого не получится, и после секса она поймет, что поступила правильно, но вот про само решение им заняться в этом случае можно сказать, что оно принято под давлением обстоятельств.
Блин, вот что значит, отчет никак не пишется. Третий день с форума не вылезаю  |
Akeellla
 Свободна |
24-07-2011 - 20:18
| QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 14:30) |
что вы все вам да вам.. тема то не обо мне...
|
Ну а что у вас за манера рассуждать о ком-то, только не о себе? Как вы можете с такой уверенность утверждать, что кто-то, где-то, как-то? Я вот могу говорить только о своем понимании и отношении к вопросу, а вам дай на кого-то ярлыки навешать. А собственного-то мнения, основанного на своем содержании нет что ли? |
Won-Tolla
В поиске |
24-07-2011 - 21:01
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 19:33) | Может быть, я плохо сформулировала... Безусловно имеются ввиду две разные девушки.
|
Нуу, если две разные девушки - то я не понимаю вашей реакции. Зачем выбирать только лишь из двух обозначенных, если в одной только Москве женщин миллионы?
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 19:33) | Так или иначе, женщин, с которыми мужчины встречаются, можно грубо разделить на два типа: на одних тратишь деньги, на других свои чувства и время.
|
Действительно... очень грубо. Потому как есть еще и третий тип женщин: когда время тратится не "на них", а с ними. Т.е. это не какая-то там жертва со стороны мужчины, чтобы такой женщине стало хорошо - а времяпровождение, которое интересно обоим. Так вот, потому меня и первый, и второй варианты не устраивают, что я обоими руками за третий :)
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 19:33) | И что значит, предпочитает жить месяцами без секса? Вот если девушке никто не нравится и она пару месяцев ни с кем не встречается, не искать же ей просто с кем перепихнуться, потому что терпеть без секса вредно?
|
Это немного разные вещи. Я тоже могу жить месяцами в одиночестве, все свои силы и время отдавая какому-то интересному проекту, и не пускаясь в поиски первой попавшейся юбки, которую следовало бы уложить в койку только для того, чтобы "яйца не лопнули". Но если я встречаюсь с девушкой - в истинном смысле слова "встречаюсь", т.е. не как друг и не как коллега - то это значит, что я ее хочу. Не помню еще такого случая, чтобы я довольствовался одними лишь платоническими чувствами - а в таком контексте терпеть ГОРАЗДО сложнее. У девушек все иначе, я в курсе. Но если она тоже меня хочет, и тем не менее стесняется / запрещает себе / выжидает, пока "получше узнает" - этого я никогда не пойму.
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 19:33) | | она будет понимать, что если секса долго не будет, то она этого мужчину потеряет. Если ей очень не хочется его терять, она может пойти на секс раньше, чем будет действительно готова. Возможно из этого ничего плохого не получится, и после секса она поймет, что поступила правильно, но вот про само решение им заняться в этом случае можно сказать, что оно принято под давлением обстоятельств. |
Ммда... понял мысль. Но, кмк, всегда что-то придумать можно. Особенно, если девушка умеет пользоваться словами, и может объяснить, что же именно ее "не пущаеть".
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 19:33) | | Блин, вот что значит, отчет никак не пишется. Третий день с форума не вылезаю |
На БОРе об этом говорят так: "чисто прибранная квартира, приготовленный самостоятельно вкусный ужин, ... - верные признаки того, что надо писать диплом"  |
*Elle*
Свободна |
24-07-2011 - 21:35
| QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 20:18) | | QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 14:30) |
что вы все вам да вам.. тема то не обо мне...
|
Ну а что у вас за манера рассуждать о ком-то, только не о себе? Как вы можете с такой уверенность утверждать, что кто-то, где-то, как-то? Я вот могу говорить только о своем понимании и отношении к вопросу, а вам дай на кого-то ярлыки навешать. А собственного-то мнения, основанного на своем содержании нет что ли? |
а что вас удивляет то ?.. нужно уметь анализировать ситуацию и делать выводы, основываясь на своем опыте и опыте других людей....или вы дальше своего носа ничего не видите ?...
да и каждый человек имеет право высказать свое мнение по тому или иному вопросу, даже если его мнение кому-то не нравится
Это сообщение отредактировал *Elle* - 24-07-2011 - 21:39 |
Stevie D
 Свободен |
24-07-2011 - 21:46
| QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 14:30) | | QUOTE (Akeellla @ 24.07.2011 - время: 12:38) | | QUOTE (*Elle* @ 24.07.2011 - время: 11:21) |
ну почему же ?... каждый ухаживает в меру своих возможностей.. |
В меру возможностей? Т.е. если мужчина на Крайслере дарит вам плюшевую игрушку за 300 р, вас это обидит? И скажет о его отношении к вам? И вы будете сидеть и раздумывать о том, что для вас зайчик плюшевый, а для кого-то колечко дорогое? |
что вы все вам да вам.. тема то не обо мне...
и вообще, "я вам про Фому, а вы мне про Ерему"
чтобы было понятнее
пришел мужчина на свидание, посмотрел, девушка ему не понравилась.... вот он и думает :"А чего это я должен на нее тратиться ?"....
пришел тот же мужчина на свидание, увидел девушку, она ему очень понравилась.. он уже не думает о деньгах, старается, ухаживает...
а вас чего-то зациклило на стоимости ... |
я абсолютно согласен с Вашей логикой - если человек в крайслере считает, что кто-то достоин в виде ухаживаний плюшевого зайца и это все и говорит, поехали детка в постель, значит человек вас видит только так.
пожалуй, есть на что обидеться
или по крайней мере понимать, что ему не нужна эта девушка, разве что на дешевый перепихон |
Lessa
Замужем |
24-07-2011 - 21:53
| QUOTE (Won-Tolla @ 24.07.2011 - время: 21:01) | Потому как есть еще и третий тип женщин: когда время тратится не "на них", а с ними. Т.е. это не какая-то там жертва со стороны мужчины, чтобы такой женщине стало хорошо - а времяпровождение, которое интересно обоим. Так вот, потому меня и первый, и второй варианты не устраивают, что я обоими руками за третий :)
|
У нас непонимание возникло оттого, что первый свой вопрос я не Вам адресовала, а человеку, который до этого долго про товарно-денежные отношения рассказывал и сетовал, что после ужина в ресторане со своей дамой ему может ни черта не достаться. Я это так понимаю, что сам ужин и общение с женщиной удовольствие возможно не доставляют, а лишь являются необходимым этапом перед самым главным. Вот его я и спросила, что лучше, деньги-товар, как у него с 19-летней девочкой, или вообще без денег, но с затраченными временными и эмоциональными ресурсами.
Это ведь замечательно, что Вам нравится с женщиной просто время проводить и общаться, но думаю, Вы заметили, что не все мужчины тут на форуме интересуются внутренним миром и душой женщин.
| QUOTE | | QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 19:33) | | она будет понимать, что если секса долго не будет, то она этого мужчину потеряет. Если ей очень не хочется его терять, она может пойти на секс раньше, чем будет действительно готова. Возможно из этого ничего плохого не получится, и после секса она поймет, что поступила правильно, но вот про само решение им заняться в этом случае можно сказать, что оно принято под давлением обстоятельств. |
Ммда... понял мысль. Но, кмк, всегда что-то придумать можно. Особенно, если девушка умеет пользоваться словами, и может объяснить, что же именно ее "не пущаеть". |
Ну, у меня проблемы с этим не было. Правда у меня вообще очень мало мужчин было, так что опытной в таких объяснениях меня не назовешь. Друзья, знакомые в основном говорят, что не против подождать, если надо, хотя лучше сразу, конечно. |
Won-Tolla
В поиске |
24-07-2011 - 23:01
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 21:53) | | QUOTE (Won-Tolla @ 24.07.2011 - время: 21:01) | Потому как есть еще и третий тип женщин: когда время тратится не "на них", а с ними. Т.е. это не какая-то там жертва со стороны мужчины, чтобы такой женщине стало хорошо - а времяпровождение, которое интересно обоим. Так вот, потому меня и первый, и второй варианты не устраивают, что я обоими руками за третий :)
|
У нас непонимание возникло оттого, что первый свой вопрос я не Вам адресовала, а человеку, который до этого долго про товарно-денежные отношения рассказывал и сетовал, что после ужина в ресторане со своей дамой ему может ни черта не достаться. Я это так понимаю, что сам ужин и общение с женщиной удовольствие возможно не доставляют, а лишь являются необходимым этапом перед самым главным. Вот его я и спросила, что лучше, деньги-товар, как у него с 19-летней девочкой, или вообще без денег, но с затраченными временными и эмоциональными ресурсами.
Это ведь замечательно, что Вам нравится с женщиной просто время проводить и общаться, но думаю, Вы заметили, что не все мужчины тут на форуме интересуются внутренним миром и душой женщин. |
Да не, почему же - "недопонимание"... я как раз следил за ходом этой дискуссии. И я отлично понимаю Гарка! Мне тоже ни малейшего удовольствия не доставляет вся эта херомантия: надевать костюм с галстуком, пилить в эту проклятую, многолюдную и душную Москву, там еще вспоминать, как притворяться приличным и для чего какая вилка на столе предназначена... хосспаде, и все это только потому, что деффачке нужно "соблюсти этикет первой романтической встречи"  Которая, кстати, может ни во что хорошее и не перерасти. Нет уж, с какого-то момента я просто решил не совершать больше насилие над собой во имя знакомства с гламурным кисо. Если мы проводим время вместе - то ищем такой способ времяпровождения, который нравился бы обоим. А если такового не находится - то нахрена вообще и отношения начинать?  |
Lessa
Замужем |
24-07-2011 - 23:29
| QUOTE (Won-Tolla @ 24.07.2011 - время: 23:01) | | Да не, почему же - "недопонимание"... я как раз следил за ходом этой дискуссии. И я отлично понимаю Гарка! Мне тоже ни малейшего удовольствия не доставляет вся эта херомантия: надевать костюм с галстуком, пилить в эту проклятую, многолюдную и душную Москву, там еще вспоминать, как притворяться приличным и для чего какая вилка на столе предназначена... хосспаде, и все это только потому, что деффачке нужно "соблюсти этикет первой романтической встречи" Которая, кстати, может ни во что хорошее и не перерасти. Нет уж, с какого-то момента я просто решил не совершать больше насилие над собой во имя знакомства с гламурным кисо. Если мы проводим время вместе - то ищем такой способ времяпровождения, который нравился бы обоим. А если такового не находится - то нахрена вообще и отношения начинать? |
Тогда почему Вам так сложно было сделать выбор между пустой гламурной кисо, которая переспит с кем угодно после первого свидания, и девушкой без таких претензий, с кем у Вас будет нормальное общение, которой не нужен спонсор, и единственный минус, что первый секс отложится на пару-тройку недель?
Нет, я конечно одобряю ваш третий вариант, все плюсы и ни одного минуса, но все-таки, неужели отсутствие секса какое-то не самое продолжительное время - такой серьезный недостаток?
Может быть, девушек из Вашего третьего варианта действительно много, но я как-то по жизни только из первого или из второго встречала.
П.С. Как хорошо, что я ни с кем не знакомилась на сайтах знакомств, без них все гораздо проще выглядит, как оказалось.
Посмотрела Ваш возраст... Возможно женщины старше 30 действительно быстрее понимают, хотят они мужчину или нет, и сразу, как только поняли, что он им нужен, готовы заняться сексом, поэтому не видят никакого смысла в нескольких неделях встреч. Не учла я этот параметр, когда с Вами общалась. 
Это сообщение отредактировал qwetyr - 24-07-2011 - 23:39 |
Won-Tolla
В поиске |
25-07-2011 - 00:53
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 23:29) | Нет, я конечно одобряю ваш третий вариант, все плюсы и ни одного минуса, но все-таки, неужели отсутствие секса какое-то не самое продолжительное время - такой серьезный недостаток?
|
ДА!!!
Или, точнее - как я уже сказал - серьезным недостатком является отсутствие секса при наличии близкого общения с девушкой. Когда как бе близок локоть, а не укусишь...
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 23:29) | Может быть, девушек из Вашего третьего варианта действительно много, но я как-то по жизни только из первого или из второго встречала.
|
А их действительно немного - но мне много и не надо :)
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 23:29) | | П.С. Как хорошо, что я ни с кем не знакомилась на сайтах знакомств, без них все гораздо проще выглядит, как оказалось. |
Хммм... не понял скрытого смысла. Я как раз с момента расставания с моей бывшей только через инет и знакомлюсь (либо, как вариант, через инет узнаю о каких-либо пати, и там уж вживую знакомлюсь). И таки ж нахожу девушек "третьего варианта"! Изредка, да. Но, ИМХО, лучше никакой девушки, чем девушка второго варианта.
скрытый текст
Такая уверенность во мне родилась после многолетнего общения с одной моей одноклассницей. Уж ооочень она мне была по душе! И был там полуторалетний (если не ошибаюсь) "цветочно-конфетный" период, но ни до чего поближе так дело довести и не удалось. Потом школа кончилась, она уехала в Москву в универ, а я сначала получил магистра, и только потом поближе к Москве подался. Когда приехал, она была уже замужем... оставалось только "дружить" (читай: по аське болтать время от времени). Потом она с мужем начала ссориться, а когда нам обоим уже было под тридцатник - однажды пожаловалась, что муж ушел, уже пару недель живет одна. Ну, я тогда ей и предложил почти открытым текстом - мол приезжай, утешу как смогу. Агааа, говорит - я всегда подозревала, что ты меня в койку хочешь затащить, еще со школы подозревала! Так и не приехала В общем, если женщина некоего конкретного мужчину не хочет - то никакие годы "цветочно-конфетные", никакое доверие и старая дружба не помогут.
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 23:29) | | Посмотрела Ваш возраст... Возможно женщины старше 30 действительно быстрее понимают, хотят они мужчину или нет, и сразу, как только поняли, что он им нужен, готовы заняться сексом, поэтому не видят никакого смысла в нескольких неделях встреч. Не учла я этот параметр, когда с Вами общалась. |
А шо - так, без захода в профиль, мои мессаги производили впечатление 16-летнего члена клуба онанимных девственнегов? |
Lessa
Замужем |
25-07-2011 - 01:14
| QUOTE (Won-Tolla @ 25.07.2011 - время: 00:53) | Хммм... не понял скрытого смысла. Я как раз с момента расставания с моей бывшей только через инет и знакомлюсь (либо, как вариант, через инет узнаю о каких-либо пати, и там уж вживую знакомлюсь). И таки ж нахожу девушек "третьего варианта"! Изредка, да. Но, ИМХО, лучше никакой девушки, чем девушка второго варианта.
скрытый текст
Такая уверенность во мне родилась после многолетнего общения с одной моей одноклассницей. Уж ооочень она мне была по душе! И был там полуторалетний (если не ошибаюсь) "цветочно-конфетный" период, но ни до чего поближе так дело довести и не удалось. Потом школа кончилась, она уехала в Москву в универ, а я сначала получил магистра, и только потом поближе к Москве подался. Когда приехал, она была уже замужем... оставалось только "дружить" (читай: по аське болтать время от времени). Потом она с мужем начала ссориться, а когда нам обоим уже было под тридцатник - однажды пожаловалась, что муж ушел, уже пару недель живет одна. Ну, я тогда ей и предложил почти открытым текстом - мол приезжай, утешу как смогу. Агааа, говорит - я всегда подозревала, что ты меня в койку хочешь затащить, еще со школы подозревала! Так и не приехала В общем, если женщина некоего конкретного мужчину не хочет - то никакие годы "цветочно-конфетные", никакое доверие и старая дружба не помогут. |
Ха, бедный мой первый муж. Мы с ним без секса 2 года общались. Правда, если б сразу в постель залезли, его и посадить могли.  Мне, кстати, потом приятельницы говорили, что он наверняка с другими спал, пока за мной ухаживал, не может ведь мужчина столько без секса. Но теперь уж не узнаешь. Да и неважно теперь.
И никакого скрытого смысла. Просто почитала тему и поняла, сколько заморочек.
| QUOTE | | А шо - так, без захода в профиль, мои мессаги производили впечатление 16-летнего члена клуба онанимных девственнегов? |
Господи, не хотела Вас обидеть. Просто во время общения возникло ничем не подкрепленное ощущение, что мы примерно ровесники. Надеюсь, в этом нет ничего страшного, в конце концов, это чисто мое субъективное восприятие.
|
Diamondик
 Свободна |
25-07-2011 - 05:08
| QUOTE (Akeellla @ 19.07.2011 - время: 04:17) | | А что конкретно непонятно? Что эмоции (на мой скромный взгляд) не измеряются толщиной кошелька и количеством купюр, затраченных на объект? Что чувства нельзя выразить при помощи рублишек и дорогих (дорогих, заметьте! На дешевые тут обижаются даже) подарков? Что именно лично вам непонятно? Спрашивайте, объясню насколько ума хватит |
Мы о разном говорим. Вы акцентируете внимание именно на "толщине" и "дороговизне", а я говорю о том, что когда мужчине женщина понравилась, он будет за ней ухаживать; когда же надо элементарно "слить баллоны" (пардон, но мужчины сами так говорят), ему даже безразлично, Вы это будете, или кто-то другой, и он никогда не будет тратить на вас своё драгоценное время, и деньги тоже, потому что, как ни верти, но процесс ухаживания подразумевает некие траты (разумеется, сообразно возможностям).
Разумеется, ухаживания - процесс обоюдный.
То есть, если Вас так напрягает вопрос финансов - женщины тоже дарят мужчинам подарки (и дорогие), приглашают куда-то и т. п. Здесь вопрос не в деньгах, а в НАМЕРЕНИЯХ! И традиционно (и это имеет свой большой смысл) первый шаг делает именно мужчина. Если Вас и это смущает, попробуйте, сделайте наоборот - пригласите мужчину на свидание, поухаживайте за ним... если при этом у вас нет серьезные намерений в его адрес - всё будет пучком.)) |
Akeellla
Свободна |
25-07-2011 - 08:03
| QUOTE (Diamondик @ 25.07.2011 - время: 05:08) | Вы акцентируете внимание именно на "толщине" и "дороговизне", а я говорю о том, что когда мужчине женщина понравилась, он будет за ней ухаживать
Здесь вопрос не в деньгах, а в НАМЕРЕНИЯХ! |
Я как раз-таки с вами согласна, но некая дама высказалась, что если ей не подарят ДОРОГОЙ подарок, а всучат единственную розочку, она сделает выводы, что нужна данному мужчине только для разового перепихона. Плюс подчеркнула, что если мужчина не готов вкладывать в нее СЕРЬЕЗНЫЕ деньги, то и на эмоции он не способен. И вот все никак я не могу у нее выяснить эту связь ДЕНЬГИ - ЭМОЦИИ. Увиливает она все от ответа, понимаете ли. Уже и на проституток сослалась (которым эмоции, собственно, и не к чему, они на работе), а ясности всё нет
Это сообщение отредактировал Akeellla - 25-07-2011 - 08:05 |
ytn
Замужем |
25-07-2011 - 08:09
| QUOTE (Diamondик @ 25.07.2011 - время: 05:08) | | QUOTE (Akeellla @ 19.07.2011 - время: 04:17) | | А что конкретно непонятно? Что эмоции (на мой скромный взгляд) не измеряются толщиной кошелька и количеством купюр, затраченных на объект? Что чувства нельзя выразить при помощи рублишек и дорогих (дорогих, заметьте! На дешевые тут обижаются даже) подарков? Что именно лично вам непонятно? Спрашивайте, объясню насколько ума хватит |
Мы о разном говорим. Вы акцентируете внимание именно на "толщине" и "дороговизне", а я говорю о том, что когда мужчине женщина понравилась, он будет за ней ухаживать; когда же надо элементарно "слить баллоны" (пардон, но мужчины сами так говорят), ему даже безразлично, Вы это будете, или кто-то другой, и он никогда не будет тратить на вас своё драгоценное время, и деньги тоже, потому что, как ни верти, но процесс ухаживания подразумевает некие траты (разумеется, сообразно возможностям).
Разумеется, ухаживания - процесс обоюдный.
То есть, если Вас так напрягает вопрос финансов - женщины тоже дарят мужчинам подарки (и дорогие), приглашают куда-то и т. п. Здесь вопрос не в деньгах, а в НАМЕРЕНИЯХ! И традиционно (и это имеет свой большой смысл) первый шаг делает именно мужчина. Если Вас и это смущает, попробуйте, сделайте наоборот - пригласите мужчину на свидание, поухаживайте за ним... если при этом у вас нет серьезные намерений в его адрес - всё будет пучком.)) |
Бесполезно, уважаемая Diamondик, что-либо объяснять этому пользователю: либо низкий уровень интеллекта либо притворяется.
|
Akeellla
Свободна |
25-07-2011 - 17:20
| QUOTE (ytn @ 25.07.2011 - время: 08:09) |
Бесполезно, уважаемая Diamondик, что-либо объяснять этому пользователю: либо низкий уровень интеллекта либо притворяется. |
Ну считайте, что с интеллектом проблемы. Объясните как для умственно-отсталых причинно следственную связь между деньгами и эмоциями. Только без всякой мутной воды. Конкретный вопрос: как бабки связаны с чуЙствами? |
 Свободен |
25-07-2011 - 17:39
| QUOTE (Akeellla @ 25.07.2011 - время: 08:03) | | Я как раз-таки с вами согласна, но некая дама высказалась, что если ей не подарят ДОРОГОЙ подарок, а всучат единственную розочку, она сделает выводы, что нужна данному мужчине только для разового перепихона. Плюс подчеркнула, что если мужчина не готов вкладывать в нее СЕРЬЕЗНЫЕ деньги, то и на эмоции он не способен. И вот все никак я не могу у нее выяснить эту связь ДЕНЬГИ - ЭМОЦИИ. Увиливает она все от ответа, понимаете ли. Уже и на проституток сослалась (которым эмоции, собственно, и не к чему, они на работе), а ясности всё нет |
Все просто, чем серьезнее проект, тем серьезнее в него инвестиции.
Вот влюбился в девушку, это серьезно, в итоге готов в эти отношения вкладывать деньги, поскольку цель оправдывает средства.
Нужна девушка на ночь, ты не готов ей дарить машины и квартиры, ты готов потратить строго определенные деньги, не больше.
|
gark17
Свободен |
26-07-2011 - 03:57
| QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00) | | gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению). |
Я выбираю сразу оба варианта, но, с разными женщинами. Для первого варианта, как я говорил, уже есть 19-летняя девочка. Никаких ресторанов и букетов для этого не нужно. Стоит 3 тыс. руб. за все выходные. Этот вариант найти легко.
Второй вариант я пока не нашел.
| QUOTE (GOTOFF @ 25.07.2011 - время: 17:39) | Все просто, чем серьезнее проект, тем серьезнее в него инвестиции.
Вот влюбился в девушку, это серьезно, в итоге готов в эти отношения вкладывать деньги, поскольку цель оправдывает средства.
Нужна девушка на ночь, ты не готов ей дарить машины и квартиры, ты готов потратить строго определенные деньги, не больше. |
Как инвестор, Вы должны знать, что необходимы юридические гарантии их возврата. Необходимо не только право голоса во всех принимаемых решениях, но и контрольный пакет акций (в серьезных инвестициях). Необходима проработка механизмов противодействия рейдерским захватам и перехода ваших вложений к другому инвестору. И даже, если рейдерский захват произойдет, нужна гарантия хотя бы изредка видеть свои дивиденды.
И, разумеется, решение об инвестициях может быть принято только после хорошо проведенной презентации бизнес-плана.
Особенно это понимание приходит после неудачного опыта инвестиций при попытке сначала про инвестировать и только потом поинтересоваться наличием вменяемого бизнес-плана. |
ytn
Замужем |
26-07-2011 - 08:20
| QUOTE (gark17 @ 26.07.2011 - время: 03:57) | | QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00) | | gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению). |
Я выбираю сразу оба варианта, но, с разными женщинами. Для первого варианта, как я говорил, уже есть 19-летняя девочка. Никаких ресторанов и букетов для этого не нужно. Стоит 3 тыс. руб. за все выходные. Этот вариант найти легко.
Второй вариант я пока не нашел.
|
Я встречалась с мужчиной по варианту №2. Опыт был неудачным, т.к. параллельно он осуществлял вариант №1.
Двуличие - один из самых неисправимых моральных дефектов и надежный признак того, что честных отношений с человеком построить не удастся: по-любому обманет.
|
НаСтырная
 Свободна |
26-07-2011 - 09:21
| QUOTE (ytn @ 26.07.2011 - время: 08:20) | | QUOTE (gark17 @ 26.07.2011 - время: 03:57) | | QUOTE (qwetyr @ 24.07.2011 - время: 11:00) | | gark17, Вы не хотите торговли, но скажите честно, что бы Вы выбрали? Заплатить за дорогой ресторан, роскошный букет цветов и ночной клуб и после этого оказаться в постели или заплатить за 1 розочку и стаканчик мороженого, съеденного пополам, но потратить месяц или два на разговоры, прогулки за руку, поцелуи и обнимашки, и только потом в постель? Знаю, что многие бы точно предпочли первый вариант (к сожалению). |
Я выбираю сразу оба варианта, но, с разными женщинами. Для первого варианта, как я говорил, уже есть 19-летняя девочка. Никаких ресторанов и букетов для этого не нужно. Стоит 3 тыс. руб. за все выходные. Этот вариант найти легко.
Второй вариант я пока не нашел.
|
Я встречалась с мужчиной по варианту №2. Опыт был неудачным, т.к. параллельно он осуществлял вариант №1.
Двуличие - один из самых неисправимых моральных дефектов и надежный признак того, что честных отношений с человеком построить не удастся: по-любому обманет. |
И замете эти мужчины потом кричат, что нет порядочных женщин. |
Свободен |
26-07-2011 - 13:48
| QUOTE (ytn @ 26.07.2011 - время: 08:20) | Я встречалась с мужчиной по варианту №2. Опыт был неудачным, т.к. параллельно он осуществлял вариант №1.
Двуличие - один из самых неисправимых моральных дефектов и надежный признак того, что честных отношений с человеком построить не удастся: по-любому обманет. |
Это справедливо и в отношении женщин - никто соискателю не гарантирует, что девушка с анкеты не имеет параллельно несколько ухажеров (в том числе и с этого же сайта), "танцующих" ее в свободное от общения с соискателем время, и не занимается с ними сексом.
Вся наша жизнь - лотерея, в которой никто на 100% не гарантирует честной игры.  |
КатастрOffa
 Свободна |
26-07-2011 - 14:30
| QUOTE (Akeellla @ 25.07.2011 - время: 17:20) | | Объясните как для умственно-отсталых причинно следственную связь между деньгами и эмоциями. Только без всякой мутной воды. Конкретный вопрос: как бабки связаны с чуЙствами? |
Объясняю: чем сильнее мужчина увлечен женщиной, тем больше он готов вкладываться в отношения. Речь не только о деньгах, но и времени, силах, эмоциях (специально для вас подчеркиваю)
Есть и обратная зависимость - чем больше мужчина вкладывается, тем дороже ему женщина. (опять не только и не столько о деньгах, ага)
Соответственно, нет никакого смысла общаться с тем, кто дарит дежурную розочку, не беря на себя труд хотя бы выяснить, какие цветы вы любите. (Как отправляются в сад и те, кто вместо подарка приносит деньги в конвертике, чтоб не напрягаться, придумывая подарок)
Все равно ничего путного из отношений с такими типами не выйдет: первый будет считать, что вы должны сами в гости приехать, привезти с собой пива и еды, сами его эээ... полюбить, сами уехать, желательно захватив с собой пакет с мусором. Второй будет считать, что вас купил. Или просто у обоих траблы с умом и воображением. Короче - в сад. |
Won-Tolla
В поиске |
26-07-2011 - 15:41
| QUOTE (КатастрOffa @ 26.07.2011 - время: 14:30) | | Объясняю: чем сильнее мужчина увлечен женщиной, тем больше он готов вкладываться в отношения. Речь не только о деньгах, но и времени, силах, эмоциях (специально для вас подчеркиваю) |
Я правильно понимаю, что быть увлеченным (и, как следствие, вкладываться) - это прерогатива, если вообще не обязанность, исключительно мужчины? А женщина ни разу не должна увлекаться, приезжать, привозить пиво, и далее по тексту? |
Akeellla
Свободна |
27-07-2011 - 08:09
| QUOTE (КатастрOffa @ 26.07.2011 - время: 14:30) |
Объясняю: чем сильнее мужчина увлечен женщиной, тем больше он готов вкладываться в отношения. Речь не только о деньгах, но и времени, силах, эмоциях |
Вы вопрос не правильно поняли. Девушка выразилась очень конкретно
| QUOTE | | Я говорю лишь о том, что если мужчина по принципиальным соображениям не платит за понравившуюся женщину на первом свидании, и не дарит подарков (или дарит из того, что подешевше), то это очень плохой знак: такой мужчина не склонен вкладывать эмоции в отношения. |
Т.е., нет больших денег - нет эмоций |
Свободен |
27-07-2011 - 09:46
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.07.2011 - время: 15:41) |
Я правильно понимаю, что быть увлеченным (и, как следствие, вкладываться) - это прерогатива, если вообще не обязанность, исключительно мужчины? А женщина ни разу не должна увлекаться, приезжать, привозить пиво, и далее по тексту? |
Думается мне, что ухаживание - всё же забота мужчины. Консерватор я в этом. Женщина безусловно должна оказывать знаки внимания. Но не быть единственным иннициатором встреч...да ещё и учредителем))) |
Caroline
 В поиске |
27-07-2011 - 10:29
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.07.2011 - время: 15:41) | | QUOTE (КатастрOffa @ 26.07.2011 - время: 14:30) | | Объясняю: чем сильнее мужчина увлечен женщиной, тем больше он готов вкладываться в отношения. Речь не только о деньгах, но и времени, силах, эмоциях (специально для вас подчеркиваю) |
Я правильно понимаю, что быть увлеченным (и, как следствие, вкладываться) - это прерогатива, если вообще не обязанность, исключительно мужчины? А женщина ни разу не должна увлекаться, приезжать, привозить пиво, и далее по тексту? |
Лично мое мнение, если мужчина пьет пиво - то я должна не подпускать такого к себе
Это в порядке имха. |
КатастрOffa
Свободна |
27-07-2011 - 14:17
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.07.2011 - время: 15:41) | | QUOTE (КатастрOffa @ 26.07.2011 - время: 14:30) | | Объясняю: чем сильнее мужчина увлечен женщиной, тем больше он готов вкладываться в отношения. Речь не только о деньгах, но и времени, силах, эмоциях (специально для вас подчеркиваю) |
Я правильно понимаю, что быть увлеченным (и, как следствие, вкладываться) - это прерогатива, если вообще не обязанность, исключительно мужчины? А женщина ни разу не должна увлекаться, приезжать, привозить пиво, и далее по тексту? |
"Счастье мужчины называется: я хочу. Счастье женщины называется: он хочет." Ф. Ницше 
|
Diamondик
Свободна |
27-07-2011 - 14:25
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.07.2011 - время: 23:41) | | Я правильно понимаю, что быть увлеченным (и, как следствие, вкладываться) - это прерогатива, если вообще не обязанность, исключительно мужчины? |
Нет, не правильно понимаете.)
Здесь выше обсуждали процесс завязывания отношений, первые шаги, так сказать (мы сидим в теме "знакомства в инете").
И, кстати, если скажете, что хотя бы раз видели пару, в которой мужчина делает для женщины всё, а женщина круглосуточно лежит на диване, задрав пятки в потолок, я Вам не поверю.)) PS: ... а вот обратная ситуация, к сожалению, в наши дни порой встречается....
Это сообщение отредактировал Diamondик - 27-07-2011 - 14:26 |
Akeellla
Свободна |
27-07-2011 - 16:32
| QUOTE (Diamondик @ 27.07.2011 - время: 14:25) | | И, кстати, если скажете, что хотя бы раз видели пару, в которой мужчина делает для женщины всё, а женщина круглосуточно лежит на диване, задрав пятки в потолок, я Вам не поверю.)) |
А пары, в которых мужчина вкалывает, как лошадь, а женщина тусуется в салонах красоты днем и ночных клубах ночью? Не встречали? Уверена - встречали! Неплохая альтернатива лежанию на диване, не правда ли? |
Diamondик
Свободна |
27-07-2011 - 19:29
| QUOTE (Akeellla @ 28.07.2011 - время: 00:32) | | А пары, в которых мужчина вкалывает, как лошадь, а женщина тусуется в салонах красоты днем и ночных клубах ночью? Не встречали? Уверена - встречали! Неплохая альтернатива лежанию на диване, не правда ли? |
Это когда богатый дедушка покупает в жёны внучку? Встречала. Но это уже - сделка, а мы ведь - о любви, не так ли? |
gark17
Свободен |
27-07-2011 - 19:30
| QUOTE (ytn @ 26.07.2011 - время: 08:20) | Я встречалась с мужчиной по варианту №2. Опыт был неудачным, т.к. параллельно он осуществлял вариант №1.
Двуличие - один из самых неисправимых моральных дефектов и надежный признак того, что честных отношений с человеком построить не удастся: по-любому обманет. |
А кто говорит об обмане? Я всех честно предупреждаю, что пока не будет совместного проживания и совместного ведения хозяйства, то никакой супружеской верности быть не может. Где здесь обман и двуличие?
З.Ы. Вы почему-то всегда пытаетесь найти во мне самые неисправимые моральные дефекты и каждый раз промахиваетесь. Вы за меня замуж собираетесь? |
ytn
Замужем |
27-07-2011 - 21:41
| QUOTE (gark17 @ 27.07.2011 - время: 19:30) | | QUOTE (ytn @ 26.07.2011 - время: 08:20) | Я встречалась с мужчиной по варианту №2. Опыт был неудачным, т.к. параллельно он осуществлял вариант №1.
Двуличие - один из самых неисправимых моральных дефектов и надежный признак того, что честных отношений с человеком построить не удастся: по-любому обманет. |
А кто говорит об обмане? Я всех честно предупреждаю, что пока не будет совместного проживания и совместного ведения хозяйства, то никакой супружеской верности быть не может. Где здесь обман и двуличие?
З.Ы. Вы почему-то всегда пытаетесь найти во мне самые неисправимые моральные дефекты и каждый раз промахиваетесь. Вы за меня замуж собираетесь? |
Спасибо за предложение, конечно, но я замужем.
Я просто искренне сочувствую Вашим историям с женщинами и не могу никак понять: как такой красивый, в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил, ищет и никак не может найти себе пару.
Возможно, конечно, что что-то не так со всеми женщинами планеты Земля...
|
Взрослая социальная сеть