Взрослая социальная сеть
 BlindAD Женат |
27-10-2016 - 17:55 (Substitute @ 27.10.2016 - время: 17:30) По поводу того, что вы же жену не грузите своими проблемами и задачами хочу спросить: а как вы считаете, на кого сваливается больше задач в семье (если вдуматься и вспомнить все казалось бы мелочи): на вас или на жену? :) На жену, семья держится благодаря жене. Хлопот и задач семейных, конечно больше сваливается на жену. Я же этого не отрицаю, поэтому и помогаю ей. Вы наверное с ней сговорились, иногда когда я начинаю оказывать сопротивление, жена тут же начинает аргументировать, что у неё больше домашних хлопот чем у меня... И что я видите ли могу больше дома отдохнуть чем она... Ну-у, просто могу отдохнуть и непосредственно отдых, это все таки разные вещи. Просто давайте будем уважать друг друга и поддерживать а не указывать кто кому чего должен. У каждой стороны найдется масса аргументация и всяких причин. И как результат ничего не добьемся. P.s. Кстати ушли от основной темы. |
 Рыжа Замужем |
27-10-2016 - 18:07 Ещё раз. Господа! Ну прочтите сабж! |
Ray_7 Свободен |
27-10-2016 - 18:40 (Substitute @ 27.10.2016 - время: 15:47) Какой замуж, какое сожительство? Сплюнь. Никакого общего быта и никакой семьи. Просто отношения. Всё это хорошо, когда у вас будет одна ОБЩАЯ на двоих цель. Поясняю: он разведён, есть дети от первого брака, ему больше не надо. И Вы рожать больше не собираетесь. Тогда да, вам обоим хочется незамутнённых бытом (сейчас не будем детализировать) отношений. Этакая длящаяся долго-долго романтика свиданий. А если мужчина Вас любит, хочет чтобы у него с Вами родился ребёнок...? И Вы чувствуете, что он очень хочет детей, потому как у него их не было ещё никогда ? Что станете делать ? Таким образом, необходимо сразу, на берегу, макс на втором свидании обозначить позиции. А лучше сразу в анкете. Чтобы потом, когда отношения зайдут о-очень далеко не было этого вот: - Любимая, а почему ты сразу не сказала, что больше не детей не планируешь ? - А ты не спрашивал. Понимаете, о чём я ? Юридически всё чисто, но вот у мужчины появится стойкое ощущение того, что его обманули. Так что... Никому не надо лукавить. Ни мужчинам, ни женщинам. Ни в жизни, ни на СЗ. Это вот тоже к вопросу об уважении и эгоизме сторон. Это сообщение отредактировал Ray_7 - 27-10-2016 - 18:46 |
Wiya Свободна |
27-10-2016 - 20:34 (Ray_7 @ 27.10.2016 - время: 18:40) (Substitute @ 27.10.2016 - время: 15:47) Какой замуж, какое сожительство? Сплюнь. Никакого общего быта и никакой семьи. Просто отношения. Всё это хорошо, когда у вас будет одна ОБЩАЯ на двоих цель. Поясняю: он разведён, есть дети от первого брака, ему больше не надо. И Вы рожать больше не собираетесь. Тогда да, вам обоим хочется незамутнённых бытом (сейчас не будем детализировать) отношений. Этакая длящаяся долго-долго романтика свиданий. А если мужчина Вас любит, хочет чтобы у него с Вами родился ребёнок...? И Вы чувствуете, что он очень хочет детей, потому как у него их не было ещё никогда ? Что станете делать ? Таким образом, необходимо сразу, на берегу, макс на втором свидании обозначить позиции. А лучше сразу в анкете. Чтобы потом, когда отношения зайдут о-очень далеко не было этого вот: я не понимаю о чем вы какие дети в 40 лет, акститесь или и ЭТО тоже разжОвывать каждому надо? если у мужика нет детей и до 40 лет не нажил, и он бы их хотел, яснапанятна что знакомиться ему надо тогда с более юной особой да никому в 40 дети уже не нужны практически, тем более мужикам но я таки как раз понимаю "серьезные отношения без совместного проживания" самый оптимальный вариант и на мой тоже взгляд |
| Alk1977 Женат |
27-10-2016 - 20:47 Как вообще возможны серьезные отношения без совместного проживания? Общаться по телефону? Пару раз в месяц встречаться? Разве это серьезно? Всё равно, что пытаться получить от коровы сразу сливочное масло без других составляющих молока. |
A'nomaly Свободна |
27-10-2016 - 21:37 (Wiya @ 27.10.2016 - время: 19:34) но я таки как раз понимаю "серьезные отношения без совместного проживания" Я тоже понимаю. Но разве так бывает? Я ни разу не видала.  Мне даже плохо такой сценарий представляется. Вот это как могет быть? Мне кажется по любому взаимных претензий не избежать.  |
| Wiya Свободна |
27-10-2016 - 21:50 (A'nomaly @ 27.10.2016 - время: 21:37) (Wiya @ 27.10.2016 - время: 19:34) но я таки как раз понимаю "серьезные отношения без совместного проживания" Я тоже понимаю. Но разве так бывает? Я ни разу не видала. бывает и очень замечательно реализовывается без всяких взаимных и уж тем более претензий  а какие могут быть претензии вообще? о чем они? в чем? для чейтателей выше могу пояснить-встречи могут быть от неск раз в день до пару раз в неделю  |
Substitute Свободна |
28-10-2016 - 00:12 (Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 16:49) (Substitute @ 27.10.2016 - время: 16:38) (A'nomaly @ 27.10.2016 - время: 16:22) Я понимаю о чем ты. Но честно говоря, такое развитие событий мне кажутся не долговечными и из области фантастики. На своем месте я бы может тож не отказалась от таких ништяков.  А на месте мужчины, не захотела таких отношений.  Это ты рассуждаешь с позиции молодых. К сороковнику подобные отношения вполне себе в радость обоим. Быт у них налажен, свои привычки, тараканы. А отношения - сплошная романтика, не отягощенная бытовухой. Мне так нравится. Никто никому мозг не имеет, никакой дележки обязанностей и "кто в дом зарплату несет". Минимум негатива, сплошные бонусы и плюшки.В любом возрасте мужчине хочется домашнего уюта. И с возрастом еще больше. Вот тут про расстояния упоминали. А если будет далеко от вас жить? После рабочего дня вечером захочет ли переться через весь город (или даже в другой город), чтоб повидаться, полюбиться, заняться сексом? И надо будет еще вернуться домой тем же вечером. Получается ваш мужчина должен обладать не только телепатией, но еще и телепортом. Может. Вас удивлю, но это не так. Очень многие мужчины на СЗ тех же к 35-45 в разводе, вышли на свободу и не жаждут обременять себя снова совместным хозяйством с кем-то, им очень нравится иметь возможность в быту ни под кого не подстраиваться, при этом они ЗА ништяки отношений с любимой женщиной: романтику, секс, то есть снятие сливок без бытовухи. :)(A'nomaly @ 27.10.2016 - время: 21:37) (Wiya @ 27.10.2016 - время: 19:34) но я таки как раз понимаю "серьезные отношения без совместного проживания" самый оптимальный вариант и на мой тоже взгляд Я тоже понимаю. Но разве так бывает? Я ни разу не видала. Мне даже плохо такой сценарий представляется. Вот это как могет быть? Мне кажется по любому взаимных претензий не избежать. Амнезийкой не страдаешь, не? :)))) я правда любя без оскорбления :))Неужели забыла, как обычно начинаются да и развиваются месяцаМи у многих серьезные вполне отношения даж по молодости? Никто не прыгает сразу в быт, большинство наслаждается и кайфует. Это сообщение отредактировал Substitute - 28-10-2016 - 00:31 |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 00:29 (Ray_7 @ 27.10.2016 - время: 18:40) (Substitute @ 27.10.2016 - время: 15:47) Какой замуж, какое сожительство? Сплюнь. Никакого общего быта и никакой семьи. Просто отношения. Всё это хорошо, когда у вас будет одна ОБЩАЯ на двоих цель. Поясняю: он разведён, есть дети от первого брака, ему больше не надо. И Вы рожать больше не собираетесь. Тогда да, вам обоим хочется незамутнённых бытом (сейчас не будем детализировать) отношений. Этакая длящаяся долго-долго романтика свиданий. А если мужчина Вас любит, хочет чтобы у него с Вами родился ребёнок...? И Вы чувствуете, что он очень хочет детей, потому как у него их не было ещё никогда ? Что станете делать ? Таким образом, необходимо сразу, на берегу, макс на втором свидании обозначить позиции. А лучше сразу в анкете. Чтобы потом, когда отношения зайдут о-очень далеко не было этого вот: - Любимая, а почему ты сразу не сказала, что больше не детей не планируешь ? - А ты не спрашивал. Понимаете, о чём я ? Юридически всё чисто, но вот у мужчины появится стойкое ощущение того, что его обманули. Так что... Никому не надо лукавить. Ни мужчинам, ни женщинам. Ни в жизни, ни на СЗ. Это вот тоже к вопросу об уважении и эгоизме сторон. Именно так. Рассматриваю мужчин с детьми. И я не поняла: с ваших слов, если хочет от меня детей, то любит, а если не хочет, то не любит? Странная логика. Вот интересный момент вы затронули, кстати. Многие мужики под сороковник, ищут жену от 35 до 45-50 в том числе и пишут "хочу детей" (дети у них иногда есть, но чаще нет, хотя возраст уже ого). Мне интересно: что они думали раньше, и как в здравом уме можно ожидать, что женщина после 40 побежит от него беременеть и рожать?? Да это редкие случаи, когда последняя попытка родить ребенка желанного пола, или когда женщина не могла иметь детей, но с возрастом или вылечилась или фертильность восстановилась, или когда она глуповата и самоуверена, но во всех случаях важно наличие нормального здоровья. Чего ищут эти мужчины, на что надеются с ровесницами? PS Я в анкете не собираюсь для каждого встречного-поперечного расписывать все подробности своей жизни и планов. Если с кем-то будет налаживаться контакт и намеки на возможные отношения, тогда и будем обсуждать по мере необходимости вопросы. Это сообщение отредактировал Substitute - 28-10-2016 - 00:30 |
| A'nomaly Свободна |
28-10-2016 - 00:50 (Substitute @ 27.10.2016 - время: 23:14) Неужели забыла, как обычно начинаются да и развиваются месяцаМи у многих серьезные вполне отношения даж по молодости? Никто не прыгает сразу в быт, большинство наслаждается и кайфует. Да не было у меня никогда развитие серьезных отношений месяцами)). Все как то быстро, че время зря терять. Я поэтому и интересуюсь. Вот решила я перевести последнего мужа на гостевой брак, нифига у меня не получилось. Все равно какие то претензии, напряги. Решение каких то проблем. Ну да, ночует у мамы, но все равно повод находил, что бы в магазин с ним сходить, детям подарки купить, куртку зашить, ночные звонки с идиотским вопросом: "ты меня любишь?", иногда ревность, где это я была весь день и на звонки не отвечала  Ну вот нафига мне это? Опять же, как отказать, не поддержать? Поддержка, о которой ты говорила в чем заключается? Я искренне не понимаю.  |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 07:02 Когда мужик свою харю лепит в фотолинейку с надписью "Есть на сайте красивые женщины типа Юлии из Челябинска или все замухрышки?", он считает, что все красавицы рванут к нему, теряя тапки (то есть они или тупые или дурно воспитаны или считают таких, как он, мужиками после подобных высеров?). И ведь очень много похожего можно начитаться в анкетах у мужиком (проходятся по внешности, по возрасту, по статусу замужняя или не, хотя сами часто или женатики или типа живу с подругой или в отношениях как бы ничего серьезного). Ничего кроме рвотной реакции не вызывают. |
BlindAD Женат |
28-10-2016 - 09:16 (Substitute @ 28.10.2016 - время: 07:02) Когда мужик свою харю лепит в фотолинейку с надписью "Есть на сайте красивые женщины типа Юлии из Челябинска или все замухрышки?", он считает, что все красавицы рванут к нему, теряя тапки (то есть они или тупые или дурно воспитаны или считают таких, как он, мужиками после подобных высеров?). В виртуальной реальности (отношениях) многие (если не все) приукрашивают себя и свои достоинства, поэтому обвинять в этом только мужчин, ну по меньшей мере не справедливо. |
Wiya Свободна |
28-10-2016 - 10:19 (A'nomaly @ 28.10.2016 - время: 00:50) Да не было у меня никогда развитие серьезных отношений месяцами)). Все как то быстро, че время зря терять. Я поэтому и интересуюсь. ну сразу в койку и сразу жить вместе, согласитесь, это две большие разницы) и тем более с мужем уже была совместная жизнь, это уже несколько другое) и у меня гостевой брак тоже и серьезные отношения атагжэ (нет, харя не трескается, замечательно себя чуйствую))) где два разных человека гармонично вписываются в жизнь без совместного проживания, без всяких претензий и что самое главное- одни сплошные плюшки, без совместного быта)) |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 11:36 (BlindAD @ 28.10.2016 - время: 09:16) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 07:02) Когда мужик свою харю лепит в фотолинейку с надписью "Есть на сайте красивые женщины типа Юлии из Челябинска или все замухрышки?", он считает, что все красавицы рванут к нему, теряя тапки (то есть они или тупые или дурно воспитаны или считают таких, как он, мужиками после подобных высеров?). И ведь очень много похожего можно начитаться в анкетах у мужиком (проходятся по внешности, по возрасту, по статусу замужняя или не, хотя сами часто или женатики или типа живу с подругой или в отношениях как бы ничего серьезного). Ничего кроме рвотной реакции не вызывают. В виртуальной реальности (отношениях) многие (если не все) приукрашивают себя и свои достоинства, поэтому обвинять в этом только мужчин, ну по меньшей мере не справедливо. Просто мы здесь как бы обсуждаем: что именно теткам надь и не надь. Я говорю исключительно от себя, поскольку женские анкеты не смотрю, а значит могу вести речь только о мужских :) Ну, и тут речь скорее не о завышенной самооценке, а об откровенном хамстве со стороны мужиков, хотя допускаю, что и то и другое идут рука об руку. :)) Это сообщение отредактировал Substitute - 28-10-2016 - 11:39 |
| A'nomaly Свободна |
28-10-2016 - 12:10 (Wiya @ 28.10.2016 - время: 09:19) где два разных человека гармонично вписываются в жизнь без совместного проживания, без всяких претензий и что самое главное- одни сплошные плюшки, без совместного быта)) Нифигасе! Значит все таки бывают чудеса на свете.))) Я бы при таких ништяках, еще пару-тройку раз в отношения сходила  Интересно, и где такие мущщины обитают? Девочки, кто узнает места их гнездования, свистите)))) |
| Ray_7 Свободен |
28-10-2016 - 13:40 (Wiya @ 27.10.2016 - время: 20:34) (Ray_7 @ 27.10.2016 - время: 18:40) (Substitute @ 27.10.2016 - время: 15:47) Всё это хорошо, когда у вас будет одна ОБЩАЯ на двоих цель. Поясняю: он разведён, есть дети от первого брака, ему больше не надо. И Вы рожать больше не собираетесь. Тогда да, вам обоим хочется незамутнённых бытом (сейчас не будем детализировать) отношений. Этакая длящаяся долго-долго романтика свиданий. А если мужчина Вас любит, хочет чтобы у него с Вами родился ребёнок...? И Вы чувствуете, что он очень хочет детей, потому как у него их не было ещё никогда ? Что станете делать ? Таким образом, необходимо сразу, на берегу, макс на втором свидании обозначить позиции. А лучше сразу в анкете. Чтобы потом, когда отношения зайдут о-очень далеко не было этого вот: - Любимая, а почему ты сразу не сказала, что больше не детей не планируешь ? - А ты не спрашивал. Понимаете, о чём я ? Юридически всё чисто, но вот у мужчины появится стойкое ощущение того, что его обманули. Так что... Никому не надо лукавить. Ни мужчинам, ни женщинам. Ни в жизни, ни на СЗ. Это вот тоже к вопросу об уважении и эгоизме сторон. я не понимаю о чем вы какие дети в 40 лет, акститесь или и ЭТО тоже разжОвывать каждому надо? если у мужика нет детей и до 40 лет не нажил, и он бы их хотел, яснапанятна что знакомиться ему надо тогда с более юной особой да никому в 40 дети уже не нужны практически, тем более мужикам но я таки как раз понимаю "серьезные отношения без совместного проживания" самый оптимальный вариант и на мой тоже взгляд Не понимаете ? Ок, объясню подробнее. Вы с чего-то решили, что мужчина, который хочет детей в 40 - это нонсенс. Ваше право. Но это не означает, что таких мужчин нет. Идём далее: нигде не указывал в примере возраст мужчины. А если ему меньше сорока ? Скажем...32-35. Влюбляется в женщину с СЗ. И вот у них любовь-морковь, год отношений, он серьёзен в намерениях, с её детьми прекрасные отношения, он хочет детей с любимой женщиной и тут оп-па ! Go to 10 (см пример). И ? Вы и сейчас будете говорить о честности и отстутствии лукавства со стороны женщины ? Как-то Вы старательно пропускаете мимо своего сознания то, что в подобных случаях сторонам не надо лукавить. В данном примере - лукавит женщина. Или скажете, что такого не может быть ? И я не поняла: с ваших слов, если хочет от меня детей, то любит, а если не хочет, то не любит? Странная логика. Substitute, а это как Вы так выкружили-то ? Какая, однако, прелюбопытная трактовка. Если у мужчины уже есть дети и ему больше не надо - ясен перец, он будет любить Вас и _не_ хотеть детей. Я говорю о том, что на момент начала отношений (на правах гипотезы) у мужчины детей нет. От слова совсем. Он сумел правильной мессагой в личку женщины с СЗ заинтересовать её. Переписка, свидания, взаимные очарования, секс. Всё ярче, всё по нарастающей. Отношения - серьёзней некуда. И тут оп ! Ему открывается реальность, а время-то потрачено. Я вот об этом. Теперь вот лично у Вас интересно узнать: как Вы обозначаете свои позиции ? В какой момент ? Снимаете сливки с отношений, потому как для Вас такая схема невероятно идеальна и несёт сплошные плюсы (при этом пофигу, что М хочет детей, принимает активное участие в заботе о Ваших детях), до тех пор пока вопрос не встанет ребром ? Ваши действия ? ) Это сообщение отредактировал Ray_7 - 28-10-2016 - 14:01 |
BlindAD Женат |
28-10-2016 - 13:50 (Substitute @ 28.10.2016 - время: 11:36) Просто мы здесь как бы обсуждаем: что именно теткам надь и не надь. Я говорю исключительно от себя, поскольку женские анкеты не смотрю, а значит могу вести речь только о мужских :) Ну не то что бы я по мужским лажу анкетам... Но просто иногда попадаются. И как показывает практика обе стороны хороши, так что только одного кого то обвинять в этом, не верно. Ну да мужиков хамов много. Не отрицаю. Просто наверное, все пытаются завышать свою оценку, что у мужчин приводит к мнимой крутости и хамству, а если это наблюдается у женщин то скорее всего это приведет к некой неприступности и чрезмерной независимости в своем поведении. Надо оставаться людьми, живыми человеческими людьми ))) и относиться к друг другу с пониманием. |
| Wiya Свободна |
28-10-2016 - 14:23 (A'nomaly @ 28.10.2016 - время: 12:10) (Wiya @ 28.10.2016 - время: 09:19) где два разных человека гармонично вписываются в жизнь без совместного проживания, без всяких претензий и что самое главное- одни сплошные плюшки, без совместного быта)) Нифигасе! Значит все таки бывают чудеса на свете.))) Я бы при таких ништяках, еще пару-тройку раз в отношения сходила обитают-обитают, кто ищет тот всегда найдет))) надо просто четко понимать чо хочется от жизни и строить ее согласно своим желаниям и пониманию себя, в первую очередь) ну и самглавное-договариваться на берегу ну и бошку не терять) а то "жить вместе" хочица,когда гормоны бушуют и моск отключается, вот надо его не отключать) не, ащще "жить вместе" тока ради великой миссии можно,ну там пис во всем писе или ради голодающих детей в Африке, а так... в общем надо рассчитать и четко выстроить приоритеты для себя) лубофь любовью, а мухи с котлетами отдельно)) |
| Ray_7 Свободен |
28-10-2016 - 14:23 (BlindAD @ 28.10.2016 - время: 13:50) Надо оставаться людьми, живыми человеческими людьми ))) и относиться к друг другу с пониманием. C последним после 90-х особенно - явные проблемы. Начисто отсутствует умение ставить себя на место другого человека. Куда рациональнее снимать сливки с отношений. И этим грешат обе стороны. И вот тогда начинается "Мне стало тесно в отношениях" "Быт заел". И т.д. Т.е. вот пока романтика-любовь-морковь-секс - "сейчас всё просто замечательно, а там видно будет". Как подошёл черёд приложить усилия (это касается абсолютно всего) - всё, приехали. Как только женщина подходит к тому моменту, когда надо над собой совершить усилия, чтобы измениться - всё. Это ж напрягаться надо. А зачем ? Лучше эти отношения порвать, да новые завести - и снова снимай пенки, до тех пор, пока напрягаться не придётся. Очень удобно. Вот и получается, что с одним так год, с другим - 4, с 3-м - пол-года. А там и пенсия. И есть что вспомнить. Отношения-то были всю жизнь, да какие яркие ! Вот только в мемуарах она не напишет, что эта яркость и феерия была каждый раз в новых отношениях, а не с одним человеком. И временные промежутки между отношенями становились всё короче... Наблюдение сие в обе стороны работает. Мужчины тоже так поступают. И вот они, растут взаимные обиды сторон. И к новым отношениям происходит вот что: "С меня хватит. Со мной вон как они обходились. Теперь я тоже имею право так поступать !". Оп - и важное упущено. А именно: сейчас, в новых отношениях с вами, уважаемые мужчины и женщины, другой человек. И он не заслужил того, чтобы вы мстили всем тем, кто по вам прошёлся курсивом - в его лице. Вот эти простые вещи как-то понять трудно людям. |
Wiya Свободна |
28-10-2016 - 14:30 (Ray_7 @ 28.10.2016 - время: 13:40) ] Не понимаете ? Ок, объясню подробнее. Вы с чего-то решили, что мужчина, который хочет детей в 40 - это нонсенс. Ваше право. Но это не означает, что таких мужчин нет. Идём далее: нигде не указывал в примере возраст мужчины. А если ему меньше сорока ? ну не нонсенс, а в основном,не передергивайте, а с чего решила- да потому что речь шла примерно об этой возрастной категории, про молодых уже все сказали, а по пейсят раз одно и тоже разжОвывать влом)) по остальному не знаю, я про мужиков знаю, с тетками СО отношения не строила, с молоденькой девочкой чтото в зародыше было, но это не то абсолютно, не касается темы обсуждения) ну и да, глупость разговаривать о каких то детях со взрослой теткой, у которой уже есть дети) Это сообщение отредактировал Wiya - 28-10-2016 - 14:30 |
| BlindAD Женат |
28-10-2016 - 15:40 (Ray_7 @ 28.10.2016 - время: 14:23) C последним после 90-х особенно - явные проблемы. Начисто отсутствует умение ставить себя на место другого человека. Куда рациональнее снимать сливки с отношений. И этим грешат обе стороны. И вот тогда начинается "Мне стало тесно в отношениях" "Быт заел". И т.д. Т.е. вот пока романтика-любовь-морковь-секс - "сейчас всё просто замечательно, а там видно будет". Как подошёл черёд приложить усилия (это касается абсолютно всего) - всё, приехали. Как только женщина подходит к тому моменту, когда надо над собой совершить усилия, чтобы измениться - всё. Это ж напрягаться надо. А зачем ? Лучше эти отношения порвать, да новые завести - и снова снимай пенки, до тех пор, пока напрягаться не придётся. Очень удобно. Вот и получается, что с одним так год, с другим - 4, с 3-м - пол-года. А там и пенсия. И есть что вспомнить. Отношения-то были всю жизнь, да какие яркие ! Вот только в мемуарах она не напишет, что эта яркость и феерия была каждый раз в новых отношениях, а не с одним человеком. И временные промежутки между отношенями становились всё короче... Наблюдение сие в обе стороны работает. Мужчины тоже так поступают. Согласен. Особенно по поводу претензий к друг другу. Мужчин не устраивает что женщины такие, а женщин то что мужчины такие. Каждый ждет когда же изменится другой. И даже когда уже 20-й раз убеждаются в том что не изменятся, а это способствует, тому что нарастает неприязнь к другому полу и обида, но все равно же, во что то верят, что то хотят. Так иногда и хочется спросить: А вы что сами сделали? Может все таки проблема не только в противоположном поле находится? Может у вас слишком много требований и большие критерии? А вы вообще пытались до этого просто по человечески поговорить? Тут как не крути, если видишь напротив себя человека который готов говорить, так говори, объясняй, показывай... Ищите оба выход и золотую серединку, а не гордо смотрите на чьи то поползновения. Нельзя навязывать другому свое мнение не учитывая его взглядов, и нельзя предъявлять претензии кому то, не попытавшись ему до этого объяснить ну или хотя бы обсудить это. А по поводу молодежи тут вообще беда. Молодое поколение в большинстве своем, росло в принципе само по себе, на ценностях: "лишь бы выжить самому". Это и дало всходы уже когда они повзрослели. К чему это может привести... тут конечно много разных мнений по этому поводу, но точно ни к чему хорошему. |
| L'ouragan Женат |
28-10-2016 - 15:55 (Wiya @ 28.10.2016 - время: 14:30) (Ray_7 @ 28.10.2016 - время: 13:40) ] Не понимаете ? Ок, объясню подробнее. Вы с чего-то решили, что мужчина, который хочет детей в 40 - это нонсенс. Ваше право. Но это не означает, что таких мужчин нет. Идём далее: нигде не указывал в примере возраст мужчины. А если ему меньше сорока ? ну не нонсенс, а в основном,не передергивайте, а с чего решила- да потому что речь шла примерно об этой возрастной категории, про молодых уже все сказали, а по пейсят раз одно и тоже разжОвывать влом)) Читаю и никак не пойму: а почему "глупость"-то по-вашему? Надеюсь на серьезный ответ, без стеба. И прошу- одним сообщением, что в оффтоп не уходить, ага? |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 18:08 (Ray_7 @ 28.10.2016 - время: 13:40) (Wiya @ 27.10.2016 - время: 20:34) (Ray_7 @ 27.10.2016 - время: 18:40) Всё это хорошо, когда у вас будет одна ОБЩАЯ на двоих цель. Поясняю: он разведён, есть дети от первого брака, ему больше не надо. И Вы рожать больше не собираетесь. Тогда да, вам обоим хочется незамутнённых бытом (сейчас не будем детализировать) отношений. Этакая длящаяся долго-долго романтика свиданий. А если мужчина Вас любит, хочет чтобы у него с Вами родился ребёнок...? И Вы чувствуете, что он очень хочет детей, потому как у него их не было ещё никогда ? Что станете делать ? Таким образом, необходимо сразу, на берегу, макс на втором свидании обозначить позиции. А лучше сразу в анкете. Чтобы потом, когда отношения зайдут о-очень далеко не было этого вот: - Любимая, а почему ты сразу не сказала, что больше не детей не планируешь ? - А ты не спрашивал. Понимаете, о чём я ? Юридически всё чисто, но вот у мужчины появится стойкое ощущение того, что его обманули. Так что... Никому не надо лукавить. Ни мужчинам, ни женщинам. Ни в жизни, ни на СЗ. Это вот тоже к вопросу об уважении и эгоизме сторон. я не понимаю о чем вы какие дети в 40 лет, акститесь или и ЭТО тоже разжОвывать каждому надо? если у мужика нет детей и до 40 лет не нажил, и он бы их хотел, яснапанятна что знакомиться ему надо тогда с более юной особой да никому в 40 дети уже не нужны практически, тем более мужикам но я таки как раз понимаю "серьезные отношения без совместного проживания" самый оптимальный вариант и на мой тоже взгляд Не понимаете ? Ок, объясню подробнее. Вы с чего-то решили, что мужчина, который хочет детей в 40 - это нонсенс. Ваше право. Но это не означает, что таких мужчин нет. Идём далее: нигде не указывал в примере возраст мужчины. А если ему меньше сорока ? Скажем...32-35. Влюбляется в женщину с СЗ. И вот у них любовь-морковь, год отношений, он серьёзен в намерениях, с её детьми прекрасные отношения, он хочет детей с любимой женщиной и тут оп-па ! Go to 10 (см пример). И ? Вы и сейчас будете говорить о честности и отстутствии лукавства со стороны женщины ? Как-то Вы старательно пропускаете мимо своего сознания то, что в подобных случаях сторонам не надо лукавить. В данном примере - лукавит женщина. Или скажете, что такого не может быть ? И я не поняла: с ваших слов, если хочет от меня детей, то любит, а если не хочет, то не любит? Странная логика. Substitute, а это как Вы так выкружили-то ? Какая, однако, прелюбопытная трактовка. Если у мужчины уже есть дети и ему больше не надо - ясен перец, он будет любить Вас и _не_ хотеть детей. Я говорю о том, что на момент начала отношений (на правах гипотезы) у мужчины детей нет. От слова совсем. Он сумел правильной мессагой в личку женщины с СЗ заинтересовать её. Переписка, свидания, взаимные очарования, секс. Всё ярче, всё по нарастающей. Отношения - серьёзней некуда. И тут оп ! Ему открывается реальность, а время-то потрачено. Я вот об этом. Теперь вот лично у Вас интересно узнать: как Вы обозначаете свои позиции ? В какой момент ? Снимаете сливки с отношений, потому как для Вас такая схема невероятно идеальна и несёт сплошные плюсы (при этом пофигу, что М хочет детей, принимает активное участие в заботе о Ваших детях), до тех пор пока вопрос не встанет ребром ? Ваши действия ? ) 1. О моих детях есть много кому позаботиться, посторонних мужчин это не касается. :) 2. Почему в вашем примере случилась такая непонятная странность, как в уже выстроенных отношениях мужчина оказался удивительным и считает, что женщине за 40 родить - раз плюнуть, плюс вопрос детей не обсудили на берегу? 3. Лично про себя: сначала идет этап взаимного узнавания, когда отношения становятся теплыми и понятно, что оба не против зайти дальше. Тогда самое время обозначить свою позицию в плане детей (еще до возникновения чувств и до секса). Иногда разумных мужчина с серьезными намерениями сам задает вопрос про детей женщины, рассказывает про своих и спрашивает, не против ли она иметь совместных. Я с одним таким сталкивалась: обозначил сразу, что без совместных детей будут отношения, у него взрослая дочь и внучка маленькая, порадовался, что мои еще не велики (проще будет с ними подружиться). Это сообщение отредактировал Substitute - 28-10-2016 - 18:09 |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 18:18 (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 15:55) (Wiya @ 28.10.2016 - время: 14:30) (Ray_7 @ 28.10.2016 - время: 13:40) ] Не понимаете ? Ок, объясню подробнее. Вы с чего-то решили, что мужчина, который хочет детей в 40 - это нонсенс. Ваше право. Но это не означает, что таких мужчин нет. Идём далее: нигде не указывал в примере возраст мужчины. А если ему меньше сорока ? ну не нонсенс, а в основном,не передергивайте, а с чего решила- да потому что речь шла примерно об этой возрастной категории, про молодых уже все сказали, а по пейсят раз одно и тоже разжОвывать влом)) Читаю и никак не пойму: а почему "глупость"-то по-вашему? Надеюсь на серьезный ответ, без стеба. И прошу- одним сообщением, что в оффтоп не уходить, ага? Я могу от себя пояснить: ничего плохого в желании мужчины иметь детей в 40. Вызывает недоумение его желание иметь детей от ровесницы. Понимаете? Если нет детей, ищи себе женщину до 40, лучше ближе к 30. Вам-то поучаствовать - тока сперма слить, потыкав в свое удовольствие, а женщине-то 9 месяцев вынашивать, подрывать здоровье (если оно еще неплохое к этому возрасту), зарабатывать болячки, а риск паталогий как возрастает. Потом бессоннын ночи, кормление грудью и прочее, до трех лет ого-но нагрузка. А возраст-то уже не тот, не девочка, у многих в этом возрасте уже внуки. В общем для женщин за 40 беременность - это событие не частое и очень серьезное решение, чего не скажешь о мужиках. |
| Ray_7 Свободен |
28-10-2016 - 18:35 Substitute, дабы цитатами три экрана не занимать... Пункт 3 порадовал. Честно. Увы, большинство женщин садятся в поезд (метафора щас)с мыслью: "Докуда повезёт. Высадят - подождём другой. Не проблема". И как-то Вы всех под одну гребёнку. Если бы всё было так плохо - то кругом бы сейчас были матери-одиночки |
| L'ouragan Женат |
28-10-2016 - 18:36 (Substitute @ 28.10.2016 - время: 18:18) (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 15:55) (Wiya @ 28.10.2016 - время: 14:30) ну не нонсенс, а в основном,не передергивайте, а с чего решила- да потому что речь шла примерно об этой возрастной категории, про молодых уже все сказали, а по пейсят раз одно и тоже разжОвывать влом)) Читаю и никак не пойму: а почему "глупость"-то по-вашему? Надеюсь на серьезный ответ, без стеба. И прошу- одним сообщением, что в оффтоп не уходить, ага? Я могу от себя пояснить: ничего плохого в желании мужчины иметь детей в 40. Не знаю. Конечно, в варианте потыкать и слить- все именно так. Только я в общем-то говорил вовсе не об этом варианте, - а ситуации, когда мужчина любит всерьез. Когда ребенок осознанно желанен. Я не спорю. И не пытаюсь опровергать на ком основная тяжесть рождения ребенка. |
| Wiya Свободна |
28-10-2016 - 19:54 (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 18:36) Не знаю. Конечно, в варианте потыкать и слить- все именно так. Только я в общем-то говорил вовсе не об этом варианте, - а ситуации, когда мужчина любит всерьез. Когда ребенок осознанно желанен. Я не спорю. И не пытаюсь опровергать на ком основная тяжесть рождения ребенка. вот видите, как те или иные слова, отражают подачу сказанного, слово,не просто слово ,как оказалось)) нудаладно, я отвечу имеено на этот комент,если не возражаете) любовь и готовность мужчины, хотя слова так могут и остаться словами, пока они не будут подтвержаться практикой и его любовь и готовность с желанием родить ребенка 40-ней женщине,никак не отменит многочисленные риски, которые сопровождаются у старородящих,гарантированная потеря здоровья, в том числе которое уже не восстановится, огромную ответственность,возложенную опять же,на плечи женщины, не отменит заботу о более старших детях причин может быть на самом деле еще больше, и возросшая критичность к жизни, тот же опыт и мудрость, взвешанность и прагматичность у более взрослых людей Это сообщение отредактировал Wiya - 28-10-2016 - 19:55 |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 20:33 (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 18:36) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 18:18) (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 15:55) Читаю и никак не пойму: а почему "глупость"-то по-вашему? Надеюсь на серьезный ответ, без стеба. И прошу- одним сообщением, что в оффтоп не уходить, ага? Я могу от себя пояснить: ничего плохого в желании мужчины иметь детей в 40. Вызывает недоумение его желание иметь детей от ровесницы. Понимаете? Если нет детей, ищи себе женщину до 40, лучше ближе к 30. Вам-то поучаствовать - тока сперма слить, потыкав в свое удовольствие, а женщине-то 9 месяцев вынашивать, подрывать здоровье (если оно еще неплохое к этому возрасту), зарабатывать болячки, а риск паталогий как возрастает. Потом бессоннын ночи, кормление грудью и прочее, до трех лет ого-но нагрузка. А возраст-то уже не тот, не девочка, у многих в этом возрасте уже внуки. В общем для женщин за 40 беременность - это событие не частое и очень серьезное решение, чего не скажешь о мужиках. Не знаю. Конечно, в варианте потыкать и слить- все именно так. Только я в общем-то говорил вовсе не об этом варианте, - а ситуации, когда мужчина любит всерьез. Когда ребенок осознанно желанен. Я не спорю. И не пытаюсь опровергать на ком основная тяжесть рождения ребенка. Какая разница: любит/не любит, желанен/не желанен, по итогу все равно все так, как я описала.ваш организм в процессе участия не принимает за исключением слива спермы. Это факт. Важная поправка: на женщине не основная тяжесть рождения ребенка, на ней ВСЯ тяжесть этого." Это сообщение отредактировал Substitute - 28-10-2016 - 20:36 |
| L'ouragan Женат |
28-10-2016 - 21:08 (Substitute @ 28.10.2016 - время: 20:33) (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 18:36) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 18:18) Я могу от себя пояснить: ничего плохого в желании мужчины иметь детей в 40. Не знаю. Конечно, в варианте потыкать и слить- все именно так. Какая разница: любит/не любит, желанен/не желанен, по итогу все равно все так, как я описала.ваш организм в процессе участия не принимает за исключением слива спермы. Это факт. Если говорить только о физиологической стороне- все действительно так. Мне думалось, что все же элемент отношений имеет значение в теме |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 23:04 (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 21:08) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 20:33) (L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 18:36) Не знаю. Конечно, в варианте потыкать и слить- все именно так. Какая разница: любит/не любит, желанен/не желанен, по итогу все равно все так, как я описала.ваш организм в процессе участия не принимает за исключением слива спермы. Это факт. Если говорить только о физиологической стороне- все действительно так. Вот по данному конкретному пункту, если мужчина здравомыслящий и любимую женщину оберегает, то не станет делать заявления об обязательном совместном ребенке (я про пары примерно от 40 лет). Либо, как уже писали, если ребенок ему дороже, то сместит акцент поисков на более молодых особей. |
| A'nomaly Свободна |
28-10-2016 - 23:16 (Substitute @ 28.10.2016 - время: 22:04) Вот по данному конкретному пункту, если мужчина здравомыслящий и любимую женщину оберегает, то не станет делать заявления об обязательном совместном ребенке (я про пары примерно от 40 лет). Либо, как уже писали, если ребенок ему дороже, то сместит акцент поисков на более молодых особей. Ну не знаю... Я бы еще родила. У всех разное здоровье. И если бы мужчина захотел, то я бы тоже согласная была. По большому счету, если есть взаимное желание, то не вижу препятствий. В любом возрасте. Понятно, что если он хочет, а она нет, то ни о каких отношениях речи быть не может. Зачем мучить друг друга. Мужчина имеет право желать ребенка. Но тут разумеется выбор остается за женщиной. |
| Substitute Свободна |
28-10-2016 - 23:35 (A'nomaly @ 28.10.2016 - время: 23:16) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 22:04) Вот по данному конкретному пункту, если мужчина здравомыслящий и любимую женщину оберегает, то не станет делать заявления об обязательном совместном ребенке (я про пары примерно от 40 лет). Либо, как уже писали, если ребенок ему дороже, то сместит акцент поисков на более молодых особей. Ну не знаю... Я бы еще родила. У всех разное здоровье. И если бы мужчина захотел, то я бы тоже согласная была. По большому счету, если есть взаимное желание, то не вижу препятствий. В любом возрасте. Понятно, что если он хочет, а она нет, то ни о каких отношениях речи быть не может. Зачем мучить друг друга. Мужчина имеет право желать ребенка. Но тут разумеется выбор остается за женщиной. Тебе от 40-ка? :) Я выше писала, что имеет полное право хотеть. Но шансы найти среди ровесниц согласную невелики, правда. |
| A'nomaly Свободна |
28-10-2016 - 23:42 (Substitute @ 28.10.2016 - время: 22:35) Тебе от 40-ка? :) Правда))) Тем более если у женщины двое и более детей. Про шансы не знаю, не буду врать. Но наверно так оно и есть. Но если у женщины нет детей или один, то вполне реально найти ту, кто не против. Не скажу, что таких пруд пруди, но так пессимистично, тоже наверно нет оснований. Женщины же тоже имеют разные критерии отбора. Почему мужчинам нельзя?))))) |
Wiya Свободна |
29-10-2016 - 09:53 (A'nomaly @ 28.10.2016 - время: 23:16) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 22:04) Вот по данному конкретному пункту, если мужчина здравомыслящий и любимую женщину оберегает, то не станет делать заявления об обязательном совместном ребенке (я про пары примерно от 40 лет). Либо, как уже писали, если ребенок ему дороже, то сместит акцент поисков на более молодых особей. Ну не знаю... Я бы еще родила. У всех разное здоровье. И если бы мужчина захотел, то я бы тоже согласная была. По большому счету, если есть взаимное желание, то не вижу препятствий. В любом возрасте. Понятно, что если он хочет, а она нет, то ни о каких отношениях речи быть не может. Зачем мучить друг друга. Мужчина имеет право желать ребенка. Но тут разумеется выбор остается за женщиной. а еще мне говорят что я ветренная и непостоянная))))) то отношения на стороне,то ребенка можно былоб и родить,попадись подходящий человек) мужчина то может и хотеть, но он должен понимать,насколько это тяжело и рисковано для женщины в возрасте, думаю любящий мужчина не стал бы подвергать женщину подобному риску) |
| L'ouragan Женат |
29-10-2016 - 12:13 (A'nomaly @ 28.10.2016 - время: 23:16) (Substitute @ 28.10.2016 - время: 22:04) Вот по данному конкретному пункту, если мужчина здравомыслящий и любимую женщину оберегает, то не станет делать заявления об обязательном совместном ребенке (я про пары примерно от 40 лет). Либо, как уже писали, если ребенок ему дороже, то сместит акцент поисков на более молодых особей. Ну не знаю... Я бы еще родила. У всех разное здоровье. И если бы мужчина захотел, то я бы тоже согласная была. По большому счету, если есть взаимное желание, то не вижу препятствий. В любом возрасте. Понятно, что если он хочет, а она нет, то ни о каких отношениях речи быть не может. Зачем мучить друг друга. Мужчина имеет право желать ребенка. Но тут разумеется выбор остается за женщиной. Не выбор, видимо все же, а решение за обоими. Взвешенное и спокойное. С учётом всех (состояние здоровья, риски, материальное положение и др.) факторов. Речь ведь вёл вовсе не о "я хочу- давай рожай". Именно поэтому и удивился слову "глупо" Ланн, не ссорьтесь, девушки. Спасибо за ответы |