Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
22-07-2017 - 21:16
(Феофилакт @ 16-07-2017 - 17:34)
Мы в пояс должны поклониться тем,кто прикрыл нас своим мужеством и жизнями и тов.Сталину за его мудрость: Если уж с неисправными танками в танкопарках,без горючего и снарядов нас умудряются выставлять агрессорами,то кем бы выставили,приведи мы свою армию в боеготовность?

Никакой такой особой государственной мудрости у И. Сталина в довоенный, предвоенный и начальный военный периоды ну никак не наблюдается.

Вперые о возможной дате начала войны верховное руководство СССР было уведомлено уже в конце 1940 г., когда со всех предприятий и организаций, сотрудничавших с немецкими фирмами и компаниями, стали поступать запросы и доклады о категорическом нежелании немецких фирм и специалистов предоставить свои рабочие планы по ведению совместных работ на период после середины - конца июня 1941 г.
Мужчина mahor
Женат
22-07-2017 - 21:51
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 21:16)
Никакой такой особой государственной мудрости у И. Сталина в довоенный, предвоенный и начальный военный периоды ну никак не наблюдается.

Вперые о возможной дате начала войны верховное руководство СССР было уведомлено уже в конце 1940 г., когда со всех предприятий и организаций, сотрудничавших с немецкими фирмами и компаниями, стали поступать запросы и доклады о категорическом нежелании немецких фирм и специалистов предоставить свои рабочие планы по ведению совместных работ на период после середины - конца июня 1941 г.

Собственно у вас снова именно и лично Сталин во всём виновен?
Это как сейчас действующий наш российский президент.

Всякое желание оттянуть, не поддаться на лающие намёки - это ещё не повод обвинять первое лицо. Надо рассматривать команду властных структур в целом и в частности.
Вы ещё "мысли" вождя процитируйте. ага. Он стоял на мавзолее перед парадом и думал: "..."
У кого-то из пейсателей это проскакивало. Или у Солженицына или у резуна.
Феофилакт
Свободен
22-07-2017 - 23:58
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 21:16)
Никакой такой особой государственной мудрости у И. Сталина в довоенный, предвоенный и начальный военный периоды ну никак не наблюдается.
Вы и сюда пришли пофлудить? :-))) Здесь знания котируются ,а не болтовня.
Не наблюдается, говорите, мудрости….Чтобы так рассуждать вам не надо создавать промышленность,вооруженные силы или там транспорт как Сталин. Просто постройте в чистом поле завод,чтоб на нем работало хоть тысячу человек и чтобы он давал продукцию. И тогда приходите,поговорим за чайком о ваших ошибках,недочетах и просчетах,а заодно и его обсудим.

Вперые о возможной дате начала войны верховное руководство СССР было уведомлено уже в конце 1940 г., когда со всех предприятий и организаций, сотрудничавших с немецкими фирмами и компаниями, стали поступать запросы и доклады о категорическом нежелании немецких фирм и специалистов предоставить свои рабочие планы по ведению совместных работ на период после середины - конца июня 1941 г.

Ключевое слово в этой замечательной по своей пустоте фразе является слово возможной. И что должен был срочно предпринять Сталин получив сведения о возможном нападении,о котором знала даже тетя Маша-уборщица на станкостроительном заводе?
К вашему сведению была подобная ситуация и со времени прихода Гитлера к власти и до самого августа 1939 года,даже еще похуже была-Гитлер фактически конфисковал собственность СССР в Германии.
И что нужно было делать? Явите свою государственную мудрость и аналитический ум,а мы послушаем.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 22-07-2017 - 23:59
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
23-07-2017 - 00:19
(mahor @ 22-07-2017 - 21:51)
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 21:16)
Никакой такой особой государственной мудрости у И. Сталина в довоенный, предвоенный и начальный военный периоды ну никак не наблюдается.

Вперые о возможной дате начала войны верховное руководство СССР было уведомлено уже в конце 1940 г., когда со всех предприятий и организаций, сотрудничавших с немецкими фирмами и компаниями, стали поступать запросы и доклады о категорическом нежелании немецких фирм и специалистов предоставить свои рабочие планы по ведению совместных работ на период после середины - конца июня 1941 г.
Собственно у вас снова именно и лично Сталин во всём виновен?
Это как сейчас действующий наш российский президент.

Всякое желание оттянуть, не поддаться на лающие намёки - это ещё не повод обвинять первое лицо. Надо рассматривать команду властных структур в целом и в частности.
Вы ещё "мысли" вождя процитируйте. ага. Он стоял на мавзолее перед парадом и думал: "..."
У кого-то из пейсателей это проскакивало. Или у Солженицына или у резуна.

Лично Сталин виноват в очень и очень многом.

И вся его верхушка, изо всех сил строившая под водительством вождя на американские и немецкие деньги по американским и немецким технологиям террористическую Мировую Империю Зла и Вранья.

При нормальном сбалансированном векторе развития Советской России без упора на всемирную коминтерновскую революцию класса-гегемона Западу не потребовалось бы в панике впадать в красности поспешного возведения более эффективного санитарного кордона и противовеса опаснейшему интернационал-социализму в форме этого пресловутого фашизма с национал-социализмом, построенных изуверившимися и разочаровавшимися в социализме экс-социалистами и экс-коммунистами.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
23-07-2017 - 00:24
(Феофилакт @ 22-07-2017 - 23:58)
(Alex-Feuer @ 22-07-2017 - 21:16)
Никакой такой особой государственной мудрости у И. Сталина в довоенный, предвоенный и начальный военный периоды ну никак не наблюдается.
Вы и сюда пришли пофлудить? :-))) Здесь знания котируются ,а не болтовня.
Не наблюдается, говорите, мудрости….Чтобы так рассуждать вам не надо создавать промышленность,вооруженные силы или там транспорт как Сталин. Просто постройте в чистом поле завод,чтоб на нем работало хоть тысячу человек и чтобы он давал продукцию. И тогда приходите,поговорим за чайком о ваших ошибках,недочетах и просчетах,а заодно и его обсудим.

Вперые о возможной дате начала войны верховное руководство СССР было уведомлено уже в конце 1940 г., когда со всех предприятий и организаций, сотрудничавших с немецкими фирмами и компаниями, стали поступать запросы и доклады о категорическом нежелании немецких фирм и специалистов предоставить свои рабочие планы по ведению совместных работ на период после середины - конца июня 1941 г.
Ключевое слово в этой замечательной по своей пустоте фразе является слово возможной. И что должен был срочно предпринять Сталин получив сведения о возможном нападении,о котором знала даже тетя Маша-уборщица на станкостроительном заводе?
К вашему сведению была подобная ситуация и со времени прихода Гитлера к власти и до самого августа 1939 года,даже еще похуже была-Гитлер фактически конфисковал собственность СССР в Германии.
И что нужно было делать? Явите свою государственную мудрость и аналитический ум,а мы послушаем.

Ключевое слово во всей этой Вашей запределно пустобрешистой фразеологии, любезнейший, является простое и емкое слово "чушь", удивительно верно, ясно и точно характеризующее всю Вашу суть и более чем недостойные ухватки со спекуляциями, начиная с нежелания призать свои ошибки и разоружиться.

Вам уже стало хоть капельку стыдно за все Ваши более чем недосточные инсинуации в адрес отважной советской патриотки-партизанки Зои Космодемьянской и фельдмаршала Э. Роммеля?
Мужчина mahor
Женат
23-07-2017 - 02:00
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:19)
Лично Сталин виноват в очень и очень многом.

И вся его верхушка,
Сталин виноват лишь в том, что рано ушёл из этой жизни.
Ошибки есть у всех руководителей без исключения. А таких Побед как при нём - по пальцам посчитать за всю мировую историю.
Остальное - бред из умных слов.

Приписывать Сталину несуществующие факты как-то некрасиво.

Для примера приведу мнение о нём Маршала Язова, которому стоит доверять больше, чем отдельным аналитикам событий того периода.

Это сообщение отредактировал mahor - 23-07-2017 - 11:21
Феофилакт
Свободен
23-07-2017 - 10:22
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:24)
Ключевое слово во всей этой Вашей запределно пустобрешистой фразеологии, любезнейший, является простое и емкое слово "чушь", удивительно верно, ясно и точно характеризующее всю Вашу суть и более чем недостойные ухватки со спекуляциями, начиная с нежелания призать свои ошибки и разоружиться.

Ничего,кроме очередной порции флудогонства вы из себя выжать не смогли.Это было ожидаемо.

Вам уже стало хоть капельку стыдно за все Ваши более чем недосточные инсинуации в адрес отважной советской патриотки-партизанки Зои Космодемьянской и фельдмаршала Э. Роммеля?

Как я могу стыдиться за то,чего не совершал? Или опять с вашей стороны последует порция самого бессовестного флуда? :-)))
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
23-07-2017 - 19:18
(mahor @ 23-07-2017 - 02:00)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:19)
Лично Сталин виноват в очень и очень многом.

И вся его верхушка,
Сталин виноват лишь в том, что рано ушёл из этой жизни.
Ошибки есть у всех руководителей без исключения. А таких Побед как при нём - по пальцам посчитать за всю мировую историю.
Остальное - бред из умных слов.

Приписывать Сталину несуществующие факты как-то некрасиво.

Для примера приведу мнение о нём Маршала Язова, которому стоит доверять больше, чем отдельным аналитикам событий того периода.

Ерунда.

Сталин виноват слишком во многом, особенно в том, что слишком-слишком поздно ушёл из этой жизни.

Лучше бы его вохра шлепнула на эксе или при попытке побега с ссылки.

Палач советского и многих прочих народов, могильщик русской демократической революции и самой идеи свободы и народовластия. Да и саму идею социализма загубил попутно.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
23-07-2017 - 19:19
(Феофилакт @ 23-07-2017 - 10:22)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 00:24)
Ключевое слово во всей этой Вашей запределно пустобрешистой фразеологии, любезнейший, является простое и емкое слово "чушь", удивительно верно, ясно и точно характеризующее всю Вашу суть и более чем недостойные ухватки со спекуляциями, начиная с нежелания призать свои ошибки и разоружиться.
Ничего,кроме очередной порции флудогонства вы из себя выжать не смогли.Это было ожидаемо.
Вам уже стало хоть капельку стыдно за все Ваши более чем недосточные инсинуации в адрес отважной советской патриотки-партизанки Зои Космодемьянской и фельдмаршала Э. Роммеля?
Как я могу стыдиться за то,чего не совершал? Или опять с вашей стороны последует порция самого бессовестного флуда? :-)))

Не увиливайте, пожалуйста, уважаемый.

Вам должно быть только мучительно стыдно за все Ваши более чем недостойные и гнусные инсинуации.
Мужчина Foma-5
В поиске
23-07-2017 - 21:10
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 18:18)
Ерунда.

Сталин виноват слишком во многом, ///
, могильщик русской демократической революции и самой идеи свободы и народовластия. Да и саму идею социализма загубил попутно.

Здорово же торкнуло ваше поколение либеральной пропагандой. Изучать историю по документам даже и не желаете видимо.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
23-07-2017 - 21:38
(Foma-5 @ 23-07-2017 - 21:10)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 18:18)
Ерунда.

Сталин виноват слишком во многом, ///
, могильщик русской демократической революции и самой идеи свободы и народовластия. Да и саму идею социализма загубил попутно.
Здорово же торкнуло ваше поколение либеральной пропагандой. Изучать историю по документам даже и не желаете видимо.

Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.

Здорово же торкнуло вашу шайку путинской пропагандой. Изучать историю по документам даже и не желаете, видимо.
Мужчина mahor
Женат
23-07-2017 - 22:06
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:38)
Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.

Это сообщение отредактировал mahor - 23-07-2017 - 22:07
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
24-07-2017 - 01:18
(mahor @ 23-07-2017 - 22:06)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:38)
Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.

Увы, уважаемый маршал Язов для меня не авторитет.

Скорее, маршалы Г. Жуков, К. Рокоссовский, И. Конев, К. Москаленко, генералы Л. Сандалов, А. Горбатов, В. Петров, И. Петров, М. Лукин, В. Чуйков, Д. Рябышев, В. Архипов и многие другие.

Но Вы вполне можете продолжать прилежно изучать творческое наследие старика Язова, само собой.
Мужчина mahor
Женат
24-07-2017 - 12:19
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:18)
(mahor @ 23-07-2017 - 22:06)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 21:38)
Не нравится - попробуйте лучше доказательно и убедительно опровергнуть.
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.
Увы, уважаемый маршал Язов для меня не авторитет.

В теме полно и других ссылок, в том числе архивных.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
25-07-2017 - 01:24
(mahor @ 24-07-2017 - 12:19)
(Alex-Feuer @ 24-07-2017 - 01:18)
(mahor @ 23-07-2017 - 22:06)
Вы хоть ссылки смотрели (я уж не спрашиваю, читали ли)?
Какие-то заявления бездоказательные и не имеющие отношения к теме обсуждения.
Увы, уважаемый маршал Язов для меня не авторитет.
В теме полно и других ссылок, в том числе архивных.

Это все несерьезно у Вас, уважаемый, увы.
Феофилакт
Свободен
25-07-2017 - 21:29
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 19:19)
Не увиливайте, пожалуйста, уважаемый.
Вам должно быть только мучительно стыдно за все Ваши более чем недостойные и гнусные инсинуации.

И не думаю увиливать. Вы ,кстати,со своими фантазиями насчет анекдотов по 58-й статье разобрались? А то в другой теме как-то скромно спрятались в кустиках и пункт упорно назвать отказывались. :-)
Мне вовсе не стыдно,поскольку пишу вещи очевидные и даже общеизвестные,а вот вам за собственное незнание неплохо было бы и устыдиться. Завязывайте с флудом.
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
25-07-2017 - 21:42
(Феофилакт @ 25-07-2017 - 21:29)
(Alex-Feuer @ 23-07-2017 - 19:19)
Не увиливайте, пожалуйста, уважаемый.
Вам должно быть только мучительно стыдно за все Ваши более чем недостойные и гнусные инсинуации.
И не думаю увиливать. Вы ,кстати,со своими фантазиями насчет анекдотов по 58-й статье разобрались? А то в другой теме как-то скромно спрятались в кустиках и пункт упорно назвать отказывались. :-)
Мне вовсе не стыдно,поскольку пишу вещи очевидные и даже общеизвестные,а вот вам за собственное незнание неплохо было бы и устыдиться. Завязывайте с флудом.

Снова Ваше гнусное передергивание ни о чем.

Вам вполне конкретно, весомо, грубо и зримо парировали совершенно хладнокровно. АСА и КРД.

Даже у А. Солженицына, Е. Гинзбург, князя Голицына и Дунского с Фридом все это вполне конкретно и точно расписано.

Можете и дальше продолжать юлить, изворачиваться и изображать поруганную невинность вполне, натужно высасывая свой надуманный компромат из своего нечистого пальца.

Именно это рекомендуется во всех ваших методичках для замыливания любых скользких вопросов с разоблачениями.
Феофилакт
Свободен
25-07-2017 - 23:50
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 21:42)
Снова Ваше гнусное передергивание ни о чем.
Это тыканье котенка носом в его нечистоты. :-)

Вам вполне конкретно, весомо, грубо и зримо парировали совершенно хладнокровно. АСА и КРД.

Я спросил пункты. Не было таких пунктов в статье АСА и КРД.

Даже у А. Солженицына, Е. Гинзбург, князя Голицына и Дунского с Фридом все это вполне конкретно и точно расписано.

Меня интертрепации брехунов не интересуют. Только фактический материал.

Можете и дальше продолжать юлить, изворачиваться и изображать поруганную невинность вполне, натужно высасывая свой надуманный компромат из своего нечистого пальца.

Невинность пока поругана только у вас…. :-))) И сильно поругана,прям в клочья.

Именно это рекомендуется во всех ваших методичках для замыливания любых скользких вопросов с разоблачениями.

А разоблачений не было пока. Были интертрепации."Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение…." (М.Булгаков. "Мастер и Маргарита"") :-)))
Про Е.Гинзбург в пишут,что она была репрессирована в 1937 г. по статье 58-8 и 58-11.
Срок :10 лет тюремного заключения с поражением в правах на 5 лет и с конфискацией имущества.
Вопрос на засыпку как так могло получиться,если 58-8 предусматривал меру наказания :"высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества."
А 58-11:"лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества."
Как и какими способами она смогла заслужить такое снисхождение суда и следствия?
И почему невиновная ждала 16 лет и только потом написала Ворошилову: "За шестнадцать с половиной лет, в течение которых я непрерывно подвергаюсь репрессиям, я впервые обращаюсь в Верховный орган страны с просьбой о пересмотре моего дела….." ?
http://history-kazan.ru/kazan-vchera-segod...seriya/3593-612

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-07-2017 - 23:50
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
26-07-2017 - 14:44
(Феофилакт @ 25-07-2017 - 23:50)
Я спросил пункты. Не было таких пунктов в статье АСА и КРД.
Даже у А. Солженицына, Е. Гинзбург, князя Голицына и Дунского с Фридом все это вполне конкретно и точно расписано.
Меня интертрепации брехунов не интересуют. Только фактический материал.
Можете и дальше продолжать юлить, изворачиваться и изображать поруганную невинность вполне, натужно высасывая свой надуманный компромат из своего нечистого пальца.
Невинность пока поругана только у вас…. :-))) И сильно поругана,прям в клочья.
Именно это рекомендуется во всех ваших методичках для замыливания любых скользких вопросов с разоблачениями.
А разоблачений не было пока. Были интертрепации."Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение…." (М.Булгаков. "Мастер и Маргарита"") :-)))
Про Е.Гинзбург в пишут,что она была репрессирована в 1937 г. по статье 58-8 и 58-11.
Срок :10 лет тюремного заключения с поражением в правах на 5 лет и с конфискацией имущества.
Вопрос на засыпку как так могло получиться,если 58-8 предусматривал меру наказания :"высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества."
А 58-11:"лишение свободы на срок не ниже трех лет с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела или объявления врагом трудящихся, с лишением гражданства союзной республики и тем самым, гражданства Союза ССР и изгнанием из пределов Союза ССР навсегда, с конфискацией имущества."
Как и какими способами она смогла заслужить такое снисхождение суда и следствия?
И почему невиновная ждала 16 лет и только потом написала Ворошилову: "За шестнадцать с половиной лет, в течение которых я непрерывно подвергаюсь репрессиям, я впервые обращаюсь в Верховный орган страны с просьбой о пересмотре моего дела….." ?http://history-kazan.ru/kazan-vchera-segod...seriya/3593-612

Снова это Ваше злостное вранье.

В Сети есть полностью вся Статья 58 УК СССР по всем пунктам. Очень легко излагалось, типа, 58-10, 58-3, 58-8.

Или "Ты, начальник, мне указ седьмого-восьмого не шей!..".

Вам последний раз повторяют - АСА и КРД.

Идите и учитесь вдумчиво и добросовестно читать изобличающий Ваше вранье документальный материал.

А особо циничная и бессовестная Ваша ложь - в попытках унизить настоящих матерых политических ЗК, оттрубивших по полной по незаконно припаянной им уголовке Ст. 58 УК, обозвав брехунами (!!!) заслуженных уважаемых товарищей, узников совести, настоящих честных комсомольцев и коммунистов, безвинных жертв и страдальцев поганого гнусного режима.

Врете.

Клевещете.

Мерзко.

Уважаемые достойные граждане В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская, как и многие-многие миллионы прочих простых граждан СССР, Европы, Азии, США, Великобритании, Германии, Франции, Польши и прочих стран, попавших в сталинские застенки и карцеры - да практически все были только честными и добросовестными гражданами, и даже строителями коммунизма, а не уголовными преступниками, палачами и карателями.

Это крайне низко с Вашей стороны.

Даже самым конченым мерзавцам иногда бывает стыдно за подобные недостойные уловки и ухватки.
Феофилакт
Свободен
26-07-2017 - 19:07
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 14:44)
В Сети есть полностью вся Статья 58 УК СССР по всем пунктам. Очень легко излагалось, типа, 58-10, 58-3, 58-8.
То бишь опять наврали? Никаких пунктов АСА и КРД небыло? Я так и думал…..

Вам последний раз повторяют - АСА и КРД.

Ну так откройте статью и покажите пункты пальцем. Чего проще?

А особо циничная и бессовестная Ваша ложь - в попытках унизить настоящих матерых политических ЗК, оттрубивших по полной по незаконно припаянной им уголовке Ст. 58 УК, обозвав брехунами (!!!) заслуженных уважаемых товарищей, узников совести, настоящих честных комсомольцев и коммунистов, безвинных жертв и страдальцев поганого гнусного режима.

Матерых политических? :-)))

Уважаемые достойные граждане В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская, как и многие-многие миллионы прочих простых граждан СССР, Европы, Азии, США, Великобритании, Германии, Франции, Польши и прочих стран, попавших в сталинские застенки и карцеры - да практически все были только честными и добросовестными гражданами, и даже строителями коммунизма, а не уголовными преступниками, палачами и карателями.

Гинзбург я слегка разобрал…. можно и других матерых разобрать.
Ответа почему она получила "червонец",вместо ожидаемой ею же "вышки", я понимаю,у вас не имеется….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-07-2017 - 19:08
Мужчина Bellew
Свободен
27-07-2017 - 12:37
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 14:44)
В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская

Набор подонков, врунов и фриков 00075.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 27-07-2017 - 12:39
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
27-07-2017 - 13:48
(Bellew @ 27-07-2017 - 12:37)
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 14:44)
В. Шаламов, А. Солженицын, Е. Гинзбург, князь Голицын, Дунский, Фрид, Е. Керсновская
Набор подонков, врунов и фриков 00075.gif

Не согласен.

Нет, это не набор подонков, врунов и фриков.

Нет, это только весомый и просто убийственный ответ настоящих узников и жертв сталинско-коммунячьего террора ленинско-сталинским наборам подонков, врунов и фриков.
Мужчина muse 55
Свободен
29-07-2017 - 17:54
(Alex-Feuer @ 27-07-2017 - 13:48)

Нет, это только весомый и просто убийственный ответ настоящих узников и жертв сталинско-коммунячьего террора

Не скажу за всех ваших подопечных , но Солженицына то наверное можно выкинуть из списка " настоящих узников и жертв "? Присел за дело , дали не много , подписался в стукачи , сачковал в шарашке ... Шаламов конечно хлебнул горя , но сам нарывлся... Про остальных просто даже не слышал...
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
29-07-2017 - 21:19
(muse 55 @ 29-07-2017 - 17:54)
(Alex-Feuer @ 27-07-2017 - 13:48)
Нет, это только весомый и просто убийственный ответ настоящих узников и жертв сталинско-коммунячьего террора
Не скажу за всех ваших подопечных , но Солженицына то наверное можно выкинуть из списка " настоящих узников и жертв "? Присел за дело , дали не много , подписался в стукачи , сачковал в шарашке ... Шаламов конечно хлебнул горя , но сам нарывлся... Про остальных просто даже не слышал...

Снова вранье.

Ничего такого страшно убийственного против сталинского режима, даже особого мыслепреступления, уважаемый писатель-публицист-историк А. Солженицын не совершил.

Но сделал Великое Бесценное дело всем своим творчеством и всей своей борьбой против преступного людоедского режима.
Мужчина muse 55
Свободен
29-07-2017 - 21:36
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:19)
Снова вранье.

Ничего такого страшно убийственного против сталинского режима, даже особого мыслепреступления, уважаемый писатель-публицист-историк А. Солженицын не совершил.

Ничего страшного не делал , только во время войны критиковал в письмах главнокомандующего и предлагал свои варианты " как нам обустроить Россию" . Ну и рассылал свои предложения по обустройству страны своим довоенным друзьям... Допустимо ли такое во время войны ?
Но сделал Великое Бесценное дело всем своим творчеством и всей своей борьбой против преступного людоедского режима.
Да ... , сделал не мало. Проявил всю свою недюженную фантазию для написания своего главного опуса... Правда фактов в нем минимум , но кто ж об этом вспоминает... Истинный ученик Геббельса... " Чем чудовищнее ложь , тем быстрее в нее поверят" (с) Вот и вы стали жертвой теории Геббельса...
Мужчина Alex-Feuer
Свободен
29-07-2017 - 22:25
(muse 55 @ 29-07-2017 - 21:36)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 21:19)
Снова вранье.

Ничего такого страшно убийственного против сталинского режима, даже особого мыслепреступления, уважаемый писатель-публицист-историк А. Солженицын не совершил.
Ничего страшного не делал , только во время войны критиковал в письмах главнокомандующего и предлагал свои варианты " как нам обустроить Россию" . Ну и рассылал свои предложения по обустройству страны своим довоенным друзьям... Допустимо ли такое во время войны ?
Но сделал Великое Бесценное дело всем своим творчеством и всей своей борьбой против преступного людоедского режима.
Да ... , сделал не мало. Проявил всю свою недюженную фантазию для написания своего главного опуса... Правда фактов в нем минимум , но кто ж об этом вспоминает... Истинный ученик Геббельса... " Чем чудовищнее ложь , тем быстрее в нее поверят" (с) Вот и вы стали жертвой теории Геббельса...

Снова вранье.

Правильно делал, что критиковал Верховного Гавнокомандующего. Еще и мало и очень робко критиковал.

Написал очень мало, но вполне честно. Многие пытались опровергнуть, да так и сдулись со всей своей недюжинной фантазией.

Раскроют архивы, все придется честно сличать и подбивать итоги окончательно.

Бесспорных и документально подтвержденных фактов и независимых вполне объективных свидетельств и улик в его писаниях было предостаточно вполне. Замучаетесь опровергать.

Это у Вас, уважаемый, примитивная геббельсовская брехня из "Фелькишер Беобахтер" и "Дас Райх".

Еще и страшно безграмотная.

И. Сталин-то пограмотнее писульки свои стряпал.
Феофилакт
Свободен
26-08-2017 - 10:41
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 22:25)
Правильно делал, что критиковал Верховного Гавнокомандующего. Еще и мало и очень робко критиковал.
"Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно." (А.С.Пушкин."Евгений Онегин.")

Написал очень мало, но вполне честно. Многие пытались опровергнуть, да так и сдулись со всей своей недюжинной фантазией.

А что честного он написал? Он,подобно Бунину,писал не "я видел",а только "я слышал,одна баба на базаре рассказала"…..Своеобразная честность надо сказать. :-))) Бунину вот,например,один парикмахер рассказал о потопленной красными барже с пленными белогвардейцами. Кто же не знает,что цирюльники самый достоверный и надежный источник информации!

Раскроют архивы, все придется честно сличать и подбивать итоги окончательно.

Архивы и не закрывались. Вы можете получить доступ к документам военной эпохи. Вот только сличать у нонешних либералов охоты немного. Наверное,боятся быть уличенными во вранье.

Бесспорных и документально подтвержденных фактов и независимых вполне объективных свидетельств и улик в его писаниях было предостаточно вполне. Замучаетесь опровергать.

Опять мифические свидетельства в художественных произведениях….. Их там ет и быть не может в принципе.Варлам Шаламов однажды честно написал,что в его рассказах правды о лагерях не больше,чем правды о море в романах Мелвилла. Этим он все сказал….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-08-2017 - 10:41
Мужчина Книгочей
Свободен
28-08-2017 - 07:44
ИМХО : И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует ! Поэтому, спорить о том, что знал ли И.В.Сталин о дате нападения или нет, - не имеет смысла. Более того, И.В.Сталину было выгодно, чтобы Германия напала первой. Тогда, именно, Германия была бы агрессором, т.к. в мире уже сложилось стойкое мнение, что СССР потенциальный агрессор в связи с идеей Мировой Революции. И чтобы изменить это мнение или, хотя бы, затушевать, необходимы были более веские доказательства, что наиболее агрессивными являются нацисты и фашисты. Более веские, в том смысле, что Италия напала на Эфиопию, а Германия на Польшу. Но, это "нейтрализовалось" нападением СССР на Финляндию и участием в разделе Польши. Естественно, нацисты и фашисты были агрессорами вместе с японскими милитаристами ( "ось Рим-Берлин-Токио" ), которые уже показали экспансионистские намерения напав на Китай. Кстати говоря, если первый договор между нацистами и фашистами носил чисто антисоветский характер и не беспокоил страны буржуазной демократии ( германо-японо-итало-испанский "Антикоминтерновский пакт" ), то уже второй германо-итальянский «Стальной пакт» был направлен уже и против Англии, Франции и их союзников. А полностью оформился новый агрессивный союз 27 сентября 1940 года, когда Германия, Италия и Япония подписали Тройственный пакт о разграничении зон влияния при установлении «нового порядка» и военной взаимопомощи. Позднее к этому пакту присоединились Венгрия, Румыния, Болгария и Таиланд, а также марионеточные государства Германии и Японии. В этой обстановке руководство СССР поступало мудро : СССР маневрировал между двумя военно-политическими группировками, отрывал от них потенциальных союзников ( страны Прибалтики, Финляндию ) и наращивал свой потенциал, в т.ч. и военный.
Феофилакт
Свободен
28-08-2017 - 10:12
(Книгочей @ 28-08-2017 - 07:44)
ИМХО : И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует !
А из чего такое ИМХО родилось? Оно несколько противоречит известным историческим фактам. Именно потому что он был уверен,что Гитлер блефует он провел БУСы,которые можно расценить как скрытую мобилизацию? Именно потому он довел штат дивизий в западных округах до штатов военного времени?
Довольно странная реакция на блеф….

Более того, И.В.Сталину было выгодно, чтобы Германия напала первой. Тогда, именно, Германия была бы агрессором…..

А вот с этим утверждением трудно не согласиться. Тем более если иметь в виду давно и с переменным успехом сколачиваемый Западом антисоветский блок с гитлеровской Германией в качестве ударной силы.

….т.к. в мире уже сложилось стойкое мнение, что СССР потенциальный агрессор в связи с идеей Мировой Революции. И чтобы изменить это мнение или, хотя бы, затушевать, необходимы были более веские доказательства, что наиболее агрессивными являются нацисты и фашисты. Более веские, в том смысле, что Италия напала на Эфиопию, а Германия на Польшу.

А вы полагаете,что кто-то всерьез верил в то время ,что СССР собирается устраивать Мировую революцию? Да не более чем сегодня верят в то,что РФ мечтает завоевать Украину,Прибалтику Беларусь и Молдову и далее по списку.

Но, это "нейтрализовалось" нападением СССР на Финляндию и участием в разделе Польши.

А СССР нападал на Финляндию? Каким образом? Сам перетащил пушки в Майниле на финскую сторону и обстрелял сам себя? А что же делала полностью отмобилизованная финская армия на границе? Спокойно смотрела как эти пушки таскают,мол,интересно, что будет?
СССР участвовал в разделе Польши? Интересно,какаим образом?

….то уже второй германо-итальянский «Стальной пакт» был направлен уже и против Англии, Франции и их союзников.

Каким образом?

В этой обстановке руководство СССР поступало мудро : СССР маневрировал между двумя военно-политическими группировками, отрывал от них потенциальных союзников ( страны Прибалтики, Финляндию ) и наращивал свой потенциал, в т.ч. и военный.

А вот это утверждение представляется очень верным.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-08-2017 - 10:12
Мужчина Книгочей
Свободен
28-08-2017 - 11:15
(Феофилакт @ 28-08-2017 - 10:12)
(Книгочей @ 28-08-2017 - 07:44)
ИМХО : И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует !
А из чего такое ИМХО родилось? Оно несколько противоречит известным историческим фактам. Именно потому что он был уверен,что Гитлер блефует он провел БУСы,которые можно расценить как скрытую мобилизацию? Именно потому он довел штат дивизий в западных округах до штатов военного времени?
Довольно странная реакция на блеф….
Более того, И.В.Сталину было выгодно, чтобы Германия напала первой. Тогда, именно, Германия была бы агрессором…..
А вот с этим утверждением трудно не согласиться. Тем более если иметь в виду давно и с переменным успехом сколачиваемый Западом антисоветский блок с гитлеровской Германией в качестве ударной силы.
….т.к. в мире уже сложилось стойкое мнение, что СССР потенциальный агрессор в связи с идеей Мировой Революции. И чтобы изменить это мнение или, хотя бы, затушевать, необходимы были более веские доказательства, что наиболее агрессивными являются нацисты и фашисты. Более веские, в том смысле, что Италия напала на Эфиопию, а Германия на Польшу.
А вы полагаете,что кто-то всерьез верил в то время ,что СССР собирается устраивать Мировую революцию? Да не более чем сегодня верят в то,что РФ мечтает завоевать Украину,Прибалтику Беларусь и Молдову и далее по списку.
Но, это "нейтрализовалось" нападением СССР на Финляндию и участием в разделе Польши.
А СССР нападал на Финляндию? Каким образом? Сам перетащил пушки в Майниле на финскую сторону и обстрелял сам себя? А что же делала полностью отмобилизованная финская армия на границе? Спокойно смотрела как эти пушки таскают,мол,интересно, что будет?
СССР участвовал в разделе Польши? Интересно,какаим образом?
….то уже второй германо-итальянский «Стальной пакт» был направлен уже и против Англии, Франции и их союзников.
Каким образом?
В этой обстановке руководство СССР поступало мудро : СССР маневрировал между двумя военно-политическими группировками, отрывал от них потенциальных союзников ( страны Прибалтики, Финляндию ) и наращивал свой потенциал, в т.ч. и военный.
А вот это утверждение представляется очень верным.

Исторические факты можно трактовать по-разному. И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует, как блефовал и раньше, но И.В.Сталин дураком не был и предусматривал вероятность провокации со стороны Германии, которая могла приобрести масштабы военного конфликта или локальной войны, как на о.Хасан и Халхин-Голе, а если бы на новой границе были бы слабые силы, то Гитлер, опьянённый успехом мог приказать начать полномасштабную войну. Насчёт реальности планов Мировой Революции у меня нет никаких сомнений и я это могу доказать. Против Финляндии СССР начал и вёл "превентивную" войну имея целью нейтрализовать потенциальную угрозу и улучшить своё геостратегическое положение. И в отношении Прибалтики СССР мог поступить аналогичным образом, если бы правительства этих стран не подписали бы договора. Участие СССР в разделе Польши - это факт. «Стальной пакт» - это международный договор, подписанный Германией и Италией с целью не только ещё раз подтвердить действие положений Антикоминтерновского Пакта и двухсторонне оговорить взаимные союзнические обязательства. Он содержал обязательства сторон о взаимопомощи и союзе в случае военных действий с любой третьей страной, а не только и исключительно СССР !
Мужчина Книгочей
Свободен
28-08-2017 - 11:25
СССР принял участие в разделе Польши вместе с Германией, Словакией и Литвой, прежде всего для того, чтобы раз и навсегда устранить угрозу с её стороны ! Это неоспоримый факт ! И если сама Польша в одиночку не решилась бы напасть на СССР, то в союзе с любыми другими странами обязательно это сделала бы ! В подтверждение :
скрытый текст
- цитируется из "Кто помогал Гитлеру? Европа в войне против Советского Союза", Кирсанов Николай Андреевич. Естественно, что СССР должен был непрерывно рассматривать Польшу в качестве противника, т.к. она постоянно фигурировала в военно-политических союзах с разными странами. И естественно, что СССР воспользовался первым подходящим случаем - войной Германии против Польши. Но, не просто нападением Германии, а её успехами в войне против Польши. Это надо особо отметить.
Мужчина Книгочей
Свободен
28-08-2017 - 11:31
СССР никогда не отказывался полностью от планов Мировой Революции ! Просто менялась стратегия, тактика и формы борьбы против капиталистической системы. СССР и до ВМВ/ВОВ продолжал проводить мероприятия по "подрыву мировой капиталистической системы", в т.ч и в странах Латинской Америки, которую США считали своей "сферой влияния и интересов" :
скрытый текст
далее см. в главе "Революция в Бразилии", "Спецназ ГРУ: самая полная энциклопедия", Колпакиди Александр Иванович : https://military.wikireading.ru/412 Р.S. Руководство СССР явно отказалось от попыток, как ранее в Польше, "кавалерийским наскоком" претворить в жизнь идеи "Мировой Революции" ! И основываясь на опыте подрывной работы в Германии, Венгрии, Финляндии и в Китае, "взяло на вооружение" т.н. "Теорию перманентной революции" (от лат. permaneo — продолжаюсь, остаюсь ). Это теория о развитии революционного процесса в периферийных и слаборазвитых странах. Теория была первоначально предложена Марксом и Энгельсом, в дальнейшем разработана Владимиром Лениным, Львом Троцким, Эрнестом Манделем и другими марксистскими теоретиками (включая таких троцкистских авторов, как Михаэль Леви, Джозеф Хансен, Ливио Майтан)...
Мужчина Bellew
Свободен
28-08-2017 - 15:39
(Книгочей @ 28-08-2017 - 11:31)
СССР никогда не отказывался полностью от планов Мировой Революции !

Во главе Советского Союза стояли марксисты, которые понимали, что революция явление объективное, ее нельзя запланировать,потому что происходит она по объективным же причинам.

А вот когда революция где-либо произошла, СССР вполне мог поддержать революционеров 00062.gif
Мужчина Книгочей
Свободен
28-08-2017 - 16:39
(Bellew @ 28-08-2017 - 15:39)
(Книгочей @ 28-08-2017 - 11:31)
СССР никогда не отказывался полностью от планов Мировой Революции !
Во главе Советского Союза стояли марксисты, которые понимали, что революция явление объективное, ее нельзя запланировать,потому что происходит она по объективным же причинам.

А вот когда революция где-либо произошла, СССР вполне мог поддержать революционеров 00062.gif

"Большевики" были демагогами и прожектёрами, а не марксистами ! И сначала всё замутили в России, а потом провернули силовой перехват власти ( ВОСР ), и только потом "подвели", под свою, чудом удавшуюся авантюру, теоретическую базу : "Социализм в отдельно взятой стране — теория о возможности построения социализма в СССР, ставшая официальной доктриной государства после XIV съезда ВКП(б) в 1925 году и поражения оппозиции во внутрипартийной борьбе 1923—1927 годов". А отвечая на вопрос, возможно ли построить социализм в отдельно взятой стране, Энгельс писал в своей работе «Принципы коммунизма» в 1847 году :
19-й вопрос: "Может ли… революция произойти в одной какой-нибудь стране?
Ответ: Нет. Крупная промышленность уже тем, что она создала мировой рынок, так связала между собой все народы земного шара, в особенности цивилизованные народы, что каждый из них зависит от того, что происходит у другого. Затем крупная промышленность так уравняла общественное развитие во всех цивилизованных странах, что всюду буржуазия и пролетариат стали двумя решающими классами общества и борьба между ними — главной борьбой нашего времени. Поэтому коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, то есть, по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее, в зависимости от того, в какой из этих стран более развита промышленность, больше накоплено богатств и имеется более значительное количество производительных сил. Поэтому она осуществится медленнее и труднее всего в Германии, быстрее и легче всего в Англии. Она окажет также значительное влияние на остальные страны мира и совершенно изменит и чрезвычайно ускорит их прежний ход развития. Она есть всемирная революция и будет поэтому иметь всемирную арену". Энгельс Ф. «Принципы коммунизма», 1847 г. Примечание : вот вы наглядный пример таких "большевиков" - теорию не знаете, зато за репрессии ратуете ...
Феофилакт
Свободен
28-08-2017 - 17:27
(Книгочей @ 28-08-2017 - 11:15)
Исторические факты можно трактовать по-разному.
Трактовать-то трактовать,только при этом важно не забывать,что задачаистории,как и любой науки вообще-установление Истины.

И.В.Сталин был уверен, что Гитлер блефует, как блефовал и раньше, но И.В.Сталин дураком не был и предусматривал вероятность провокации со стороны Германии, которая могла приобрести масштабы военного конфликта или локальной войны, как на о.Хасан и Халхин-Голе, а если бы на новой границе были бы слабые силы, то Гитлер, опьянённый успехом мог приказать начать полномасштабную войну.

Откровенно говоря не понял… Так в вашей версии истории Гитлер все-таки начал или не чинал войны?
То есть Сталин по-вашему был дураком что ли? Он думал,что Гитлер блефует,но на всякий случай объявил скрытую мобилизацию,чтобы на границе не было слабых сил,каккак вы изволили выразиться,и чтобы Гитлер опьяненный успехом не напал. А Гитлер возьми и напади….. Получается,что в вашей версии тов.Сталин совсем дураком был:то чего он стремился избежать,то и случилось.

Насчёт реальности планов Мировой Революции у меня нет никаких сомнений и я это могу доказать.

Попробуйте,будет любопытно. Тем более что с конца двадцатых годов и лозунг был снят.

Против Финляндии СССР начал и вёл "превентивную" войну имея целью нейтрализовать потенциальную угрозу и улучшить своё геостратегическое положение.

Как это начал,если был обстрелян с финской стороны? Я вас что-то плохо понимаю. У нас во дворе считали: кто ударил первым,тот и начал. А ,оказывается,вы видите еще какие-то нюансы.Насчет превентивности тут тоже не очень понятно. СССР вел с Финляндией мирные переговоры,причем делал щедрые предложения. О какой превентивной войне тут идет речь? С целью предупредить что?

И в отношении Прибалтики СССР мог поступить аналогичным образом, если бы правительства этих стран не подписали бы договора.

А вас слишком уж много недомолвок и вольных допущений…. По факту имеем,что прибалтийские правительства добровольно пригласили советские войска как гарантов. Давайте исходить из твердо установленных фактов,а не предположений что могло бы случиться,если бы….

Участие СССР в разделе Польши - это факт.

Я не спрашивал считаете ли вы это фактом. Я спросил: каким образом?

«Стальной пакт» - это международный договор, подписанный Германией и Италией с целью не только ещё раз подтвердить действие положений Антикоминтерновского Пакта и двухсторонне оговорить взаимные союзнические обязательства. Он содержал обязательства сторон о взаимопомощи и союзе в случае военных действий с любой третьей страной, а не только и исключительно СССР !

Отлично. Не будем спорить и примем эту вашу формулировку,тем более,что она полностью опровергает ваш же факт об участии СССР в разделе Польши. Как известно,договор СССР и Германии включал формулировку "в случае территориальных изменений". Такие территориальные изменения произошли-Германия напала на Польшу и нелепо приписывать СССР участие в каких-либо разделах.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 28-08-2017 - 17:27
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх