Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Свободен
09-03-2009 - 13:57
"В нашем языке слово "чудо" соответствует понятию прекрасного, необычного, удивительного. Есть и другое слово, сходное с ним наружно, но в корне глубоко различное, это "знамение", то самое знамение, о котором книжники и фарисеи просили Учителя. Помните суровый ответ Его? "Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему" (Мф. 12,39).
Мужчина vegra
Свободен
09-03-2009 - 19:32
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 09.03.2009 - время: 12:57)
"В нашем языке слово "чудо" соответствует понятию прекрасного, необычного, удивительного. Есть и другое слово, сходное с ним наружно, но в корне глубоко различное, это "знамение", то самое знамение, о котором книжники и фарисеи просили Учителя. Помните суровый ответ Его? "Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему" (Мф. 12,39).

Чудо это то что противоречит известным законам природы. Например раньше метеоры считали чудом.
Вопрос как отличить чуда от знамения.
И ... мы уже окончательно решили что знамение не несёт полезной информации?
Мужчина GunDon
Свободен
09-03-2009 - 19:45
QUOTE (vegra @ 09.03.2009 - время: 18:32)
Вопрос как отличить чуда от знамения.
И ... мы уже окончательно решили что знамение не несёт полезной информации?

Все дело в том, что в нас живет Дух Святой и нет ничего невозможного для верующего. Есть примеры, когда и горы сдвигали, но что это дает в деле спасения? Знамения нужны неверующим, а у верующего все доказательства внутри него уже есть.
Мужчина vegra
Свободен
09-03-2009 - 20:05
QUOTE (GunDon @ 09.03.2009 - время: 18:45)
Все дело в том, что в нас живет Дух Святой и нет ничего невозможного для верующего. Есть примеры, когда и горы сдвигали, но что это дает в деле спасения? Знамения нужны неверующим, а у верующего все доказательства внутри него уже есть.

Давайте без общих псевдозначимых фраз.
Если я вас понял то верующим знамения не нужны потому что они и так верят. а не верующим потому, что они не знают для чего нужны знамения. Т.е. не нужны никому
Мужчина GunDon
Свободен
09-03-2009 - 20:11
Может неверующим знамения и нужны, но я этого не знаю поскольку верующий. Не может же удав отвечать за кролика нужна ему травка или нет?

Свободен
09-03-2009 - 20:22
почему знамение не несет полезной информации ? все что исходит от бога несет информацию ...к примеру перед войнами и несчастьями бывали знамения ...но их наджо уметь понимать .а это смогут не все ....к примеру о чем говорит появления креста в небе ?

Свободен
09-03-2009 - 20:24
вот посмотрите ...это появилось в день окончания войны в южной осетии ...

http://rutube.ru/tracks/1178945.html?v=260...ea937ca25ad8b0d
Мужчина vegra
Свободен
09-03-2009 - 20:32
QUOTE (GunDon @ 09.03.2009 - время: 19:11)
Может неверующим знамения и нужны, но я этого не знаю поскольку верующий. Не может же удав отвечать за кролика нужна ему травка или нет?

Ясные и точные знамения пригодились бы всем. Например лунное неполное затмение - к обвалу доллара. Лягушек много развелось - к валютному кризису. Но увы ничего даже близко не наблюдается.
Мужчина vegra
Свободен
09-03-2009 - 20:40
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 09.03.2009 - время: 19:22)
почему знамение не несет полезной информации ? все что исходит от бога несет информацию ...к примеру перед войнами и несчастьями бывали знамения ...но их наджо уметь понимать .а это смогут не все ....к примеру о чем говорит появления креста в небе ?

Неохота в очередной раз повторять о бесполезности инфы которую нельзя понять
О том что много доверчивых простаков и распространённости видеоредакторов

Свободен
09-03-2009 - 22:53
вегра...вы посмотрели ролик ???? посмотрите ! я его для вас копировал
Мужчина vegra
Свободен
10-03-2009 - 01:54
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 09.03.2009 - время: 21:53)
вегра...вы посмотрели ролик ???? посмотрите ! я его для вас копировал

посмотрел, простенькая поделка, легко можно состряпать. Вот китайцы продавали раковины с перламутровыми иконами, вот это да и всего за полдолара. Вам же советую посмотреть "праздник святого Йоргена"
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
10-03-2009 - 02:56
QUOTE (GunDon @ 09.03.2009 - время: 18:45)
QUOTE (vegra @ 09.03.2009 - время: 18:32)
Вопрос как отличить чуда от знамения.
И ... мы уже окончательно решили что знамение не несёт полезной информации?
Все дело в том, что в нас живет Дух Святой и нет ничего невозможного для верующего. Есть примеры, когда и горы сдвигали,

Кто?Где?Когда?
QUOTE
Знамения нужны неверующим,
Согласна.Но чтобы уверовать,надо,чтобы было однозначно понятно:
1.что это знамение
2.что оно от бога
3.что вообще оно значит?
Иначе оно бесполезно.
QUOTE
а у верующего все доказательства внутри него уже есть.
Почему же тогда именно верующие находят знамения там,где неверующие их не видят.
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 09.03.2009 - время: 19:24 )
вот посмотрите ...это появилось в день окончания войны в южной осетии ...

http://rutube.ru/tracks/1178945.html?v=260...ea937ca25ad8b0d
Распятие на небе чётко видно.Но что это значит, blink.gif и как его сделали? wink.gif
Мужчина Коури
Свободен
10-03-2009 - 11:20
QUOTE (ValentinaValentine @ 02.03.2009 - время: 16:39)

Ну допустим.Допустим,что это знамение "божественной природы".Но с какой целью?Чтобы Император Российский (которому принадлежала Сибирь) подготовился к войне? Так он и так готвился.Направил войска на место боевых действий?Но в Сибири наблюдалось появление в небе столбов и креста,а не в Порт-Артуре.Или чтобы он оценил свои силы,военачальников,...и противника и заключил с японцами договор на тех условиях,на которых он был заключён после войны,но при этом сохранил жизни погибших и предотвратил материальный урон?Но тогда война не произошла бы и знамение было бы недействительным.

Я писал про 1945 год)))

Свободен
10-03-2009 - 23:19
вегра....а может и подделка ! я то откуда знаю ? не это важно .а важно то что знамения это не приметы ....вот к примеру вы сами увидели крест в небе ! что это ? о ч
ем это ? ваще то считается что крест увидеть это хорошо .но может не всегда 1
Мужчина vegra
Свободен
10-03-2009 - 23:35
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 10.03.2009 - время: 22:19)
вегра....а может и подделка ! я то откуда знаю ? не это важно .а важно то что знамения это не приметы ....вот к примеру вы сами увидели крест в небе ! что это ? о ч
ем это ? ваще то считается что крест увидеть это хорошо .но может не всегда 1

А простите что? Тема уже на орден потянула, а вы похоже даже не знаете что такое знамение.

ЗНАМЕ'НИЕ, я, ср. (книжн. устар. и церк.).
1. Знак, символ. 2. Явление природы, служащее по различным религиозным понятиям предзнаменованием чего-н
Мужчина GunDon
Свободен
11-03-2009 - 01:49
Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его.

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей
вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя ...

И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.

знамения вещь опасная, не ясно от кого исходит
Мужчина vegra
Свободен
11-03-2009 - 15:31
QUOTE (GunDon @ 11.03.2009 - время: 00:49)
Вышли фарисеи, начали с Ним спорить и требовали от Него знамения с неба, искушая Его.

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей
вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя ...

И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.

знамения вещь опасная, не ясно от кого исходит

Здесь знамение требуют как доказательство полномочий.
Впрочем многие "чудотворцы" и прочие экстрасенсы перед официальной комиссией не могут явить ничего существенного. Мол в уединении с учениками запросто, а перед комиссией обстоятельства не позволяют.

Всё это не соответствует определениям знамения Ушакова и Даля.

Что как и с душой точного определения нет?

Свободен
11-03-2009 - 20:51
вегра....ну вот вы сами дали определение ...и как вы теперь объясните крест в небе ?
Мужчина vegra
Свободен
11-03-2009 - 21:03
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 11.03.2009 - время: 19:51)
вегра....ну вот вы сами дали определение ...и как вы теперь объясните крест в небе ?

Не сам привёл определения Даля и Ушакова.
Так же как и благодатный огонь, слёзы богоматери щепки от креста на котором Иисуса распяли - обман и мошенничество.
Вы лучше вот над чем подумайте. Представте что это реально наблюдали(впрочем вам это ни к чему) Если прикините геометрию этого явления то поймёте что наблюдать его можно только на небольшом участке (гектары, ну пара квадратных км.) Так почему это "знамение сделали только для какого-то любителя с трясущимися руками?

Свободен
11-03-2009 - 23:18
как это вы прикинули 7 ? я к примеру знаю достоверный случай когда крест стоял над собором в течении трех дней ....все кто хотел могли пртдти посмотреть ..и видно было издалека .километров с десяти .а крест стоял точно над храмом ....в прошедшем году являлась Богородица детям в югославии .в македонии или черногории .так что интересно ! дети видят .а рядом стоящие взрослые видят только свет ...и более того .дети с ней разговаривают .а взрослые слышат только голоса детей ...трижды приходила .и трижды было все одинаково ....не показалась она взрослым .....а более трех десятков детей видели ее ...
Мужчина vegra
Свободен
12-03-2009 - 00:35
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 11.03.2009 - время: 22:18)
как это вы прикинули 7 ? я к примеру знаю достоверный случай когда крест стоял над собором в течении трех дней ....все кто хотел могли пртдти посмотреть ..и видно было издалека .километров с десяти .а крест стоял точно над храмом ....в прошедшем году являлась Богородица детям в югославии .в македонии или черногории .так что интересно ! дети видят .а рядом стоящие взрослые видят только свет ...и более того .дети с ней разговаривают .а взрослые слышат только голоса детей ...трижды приходила .и трижды было все одинаково ....не показалась она взрослым .....а более трех десятков детей видели ее ...

И что я должен в это поверить на том основании, что "православные никогда не врут"
Мужчина GunDon
Свободен
12-03-2009 - 02:20
QUOTE (vegra @ 11.03.2009 - время: 23:35)
И что я должен в это поверить на том основании, что "православные никогда не врут"

Vegra
Увидеть знамение легко, попросите дьявола явиться, если выживите напишите потом.
Мужчина vegra
Свободен
12-03-2009 - 20:29
QUOTE (GunDon @ 12.03.2009 - время: 01:20)
QUOTE (vegra @ 11.03.2009 - время: 23:35)
И что я должен в это поверить на том основании, что "православные никогда не врут"

Vegra
Увидеть знамение легко, попросите дьявола явиться, если выживите напишите потом.

Попросил явиться и вразумить вас. Как результат?

Свободен
12-03-2009 - 20:30
нет...не обязанны вы верить ....но я знаю что на этот случай очень бурно реагировала католическая церковь ....
Мужчина vegra
Свободен
13-03-2009 - 12:07
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.03.2009 - время: 19:30)
нет...не обязанны вы верить ....но я знаю что на этот случай очень бурно реагировала католическая церковь ....

Христос обещал, что после него никаких чудес не будет, а если и и будет значит это проделки нечистой силы.
Не может церковь без "чудес" это же основа веры.

Свободен
13-03-2009 - 21:33
не знаю такого .... Христос говорил что после него никаких пророков не будет !это помню ! а насчет чудес ,так это да ... библию вообще невозможно читать без веры в чудо ...это по определению так ...
Мужчина vegra
Свободен
13-03-2009 - 21:37
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 13.03.2009 - время: 20:33)
не знаю такого .... Христос говорил что после него никаких пророков не будет !это помню ! а насчет чудес ,так это да ...

Извините, неточно выразился он говорил что если появится кто объявивший себя пророком и творящий чудеса - значит лжепророк

QUOTE
библию вообще невозможно читать без веры в чудо ...это по определению так ...
Тут я с вами полностью согласен. Без веры - сборник легенд и мифов полный глупостей и противоречий

Свободен
13-03-2009 - 23:32
нет там ни глупостей .ни противоречий .....все имеет объяснение
Мужчина монархист
Свободен
07-11-2009 - 23:20
не так давно ..этим летом ..в Россию привозили курскую коренную икону Божьей матери "знамение"...сотни тысяч людей вышли на улицу встречать святыню . знаю об этом из первых уст . самолично слышал рассказ архиепископа Марка. я с ним встречался на днях ...спешу похвастаться . эту икону привезут в наш храм . скорее всего в декабре или январе ....!!!!!!!!!!
так вот ...когда икона была в Курске там над собором около получаса в небе стоял крест ...ну чем не чудо !!!!!!!
Мужчина монархист
Свободен
10-11-2009 - 23:52
Хостинг файлов
Мужчина vegra
Свободен
11-11-2009 - 00:03
QUOTE (монархист @ 07.11.2009 - время: 22:20)
...сотни тысяч людей вышли на улицу встречать святыню . знаю об этом из первых уст . самолично слышал рассказ архиепископа Марка.

Такой большой а сказкам поповским верите насчёт сотен тысяч и чудес.
Забыли что ваш Христос говорил что не будет до 2 пришествия никаких чудес, впрочем кто ж Христу поверит
Мужчина монархист
Свободен
11-11-2009 - 01:54
ничего такого Христос не говорил ! а многие тысячи людей я и сам по телевизору видел ...так что архиерей правду говорил . а вот вы к сожалению солгали ..
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
11-11-2009 - 03:05
QUOTE (OXOTHIIK @ 14.08.2006 - время: 13:08)
Уважаемый ValentinaValentine!

О знамениях ничего не скажу, поскольку не хочу их видеть и надеюсь не увижу. Что же касается юлианского и григорианского календаря, то это невероятно сложная и запутаная проблема. Меня она по работе касается непосредственно и называется "исчисление пасхалий".
QUOTE
Таблицы дат празднования Пасхи в соответствии с установлениями I Никейского собора. Считается, что Пасху следует отмечать в первое воскресение, следующее за полнолунием, совпадающим с весенним равноденствием или бывающим после него, но никогда не совпадающим с иудейской Пасхой.

Так что мы тут полностью зависим от празднования иудейской пасхи, а она исчисляется по ещё более нелепому лунному календарью, в котором в году бывает разное число месяцев и расчитывается только лет на 10-20 вперёд.
У католиков пасхи расчитаны на 500.000 лет вперёд.

Во-первых, еврейский календарь не лунный, а лунно-солнечный. Это, пожалуй, одна из сложных календарных систем. В високосные, вернее, эмболисмические, годы вставляется не день, а целый месяц, да и число дней в году может разнится. 353-355 в простых годах и 383-385 в високосных.
Во-вторых, у католиков и православных разные пасхалии. И для православной церкви стоит вопрос при этом - принять ли полностью грегорианский календарь с католической пасхалией. Естественно, это резкий разрыв с традицией, неприемлимо. Компромиссный же вариант, как например, сделала греческая церковь: сохранить православную пасхалию, а неподвижные праздники совершать по грегорианскому календарю, порождает другие канонические вопросы. Тогда Пасха не может совпасть с Благовещением, а есть в богослужебном уставе порядок службы Киреопасхи. Когда эти праздники совпадают.
Мужчина монархист
Свободен
11-11-2009 - 10:59
там действительно всё сложно и очень важно для нас чтоб наша пасха не совпала с иудейской .
Мужчина vegra
Свободен
11-11-2009 - 21:22
QUOTE (монархист @ 11.11.2009 - время: 00:54)
ничего такого Христос не говорил ! а многие тысячи людей я и сам по телевизору видел ...так что архиерей правду говорил . а вот вы к сожалению солгали ..

"На дурака не нужен нож ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь"
Слышали небось такую песню
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх