Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Sorques
Женат
15-12-2016 - 23:23
(dedO'K @ 15-12-2016 - 22:14)
После войны кому он обязан вернуть картины:

Никому был не обязан..все возвраты, это жесты доброй воли..

Причем даже когда возвращали не Германии, а Голландии или Франции архивы французских учреждений 20-х годов, которые были вывезены нацистами, то настоящие патриоты, державники-коммунисты возмущались в 90-х, что Родину распродают.. в начале нулевых, криков на этот возобновлённый процесс, уже не было, ибо левые и коммунисты, не пиарились таким способом перед своим высокодержавным электоратом..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2016 - 23:30
(dogfred @ 15-12-2016 - 17:33)

Мне очень жаль, но это золото не принадлежит России, и требовать его незаконно. Форс-мажор, который в феврале 2014-го никто не мог предположить. Крым изменил юридический статус.

Юра, ты не прав.
Здесь почему-то все рассматривают Крым как неблагодарного сироту, которого Украина приютила, вскормила, вырастила, а он ее бросил. И естественно сирота неусыновленный ни на что претендовать не может. Но это не так.
В результате госпереворота на Украине, Украина распалась на две части. большую и маленькую. Хочет этого большая часть Украины или нехочет, признают это антироссийские страны или не признают, но это факт. Континуитет признан за большой частью, Малая часть с этим не возражала. Брэнд "Украина" тоже остался за большой частью. Малая часть взяла себе брэнд "Крым". Только вот тот факт что брэнд остался у большой части, это не отменяет права собственности обеих частей бывшей Украины. История показывает что в подобных случаях каждый остается при своем. Все что находится на каждой территории, переходит в собственность каждой части нового образования. Экспонаты передавала Амстердаму целая Украина и решать кому что принадлежит по справедливости должны две части бывшей целой Украины на переговорах. В любом случае, не Амстердаму это решать.
Но международное право фактически в мире отсутствует, потому что отсутствует центр силы, способный принудить любую сторону вопроса к исполнению решений. Существует антироссийский центр и российский. По сему, Амстердам в данном вопросе руководствовался не нормами международного права, а своими личными интересами. Амстердам выбрал антироссийское решение. Чтож. Это было предсказуемо. В любом случае создан прецедент, по которому субъект международного права получивший в свою юрисдикцию чего-либо, может сама решать кому что отдавать. Как и кому аукнется данный прецедент, будем посмотреть.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
15-12-2016 - 23:56
(mjo @ 15-12-2016 - 03:46)
Но везут "Мону Лизу", стоимость которой многократно превосходит стоимость золота скифов, живопись из Ватикана, древности и т.д. Если Вам это не надо, то есть те, кому надо. Вам нужна Россия, изолированная от мира? История не знает примеров, когда бы изолированная страна нормально развивалась. Изоляция, это только отставание с перспективой гибели. Но другому не бывает!

Раз существует такой прецедент что принявший экспонаты будет сам решать кому их отдавать, ценителям прекрасного придется тяжелее увидеть мировые ценности. К сожалению.
Мужчина Sorques
Женат
16-12-2016 - 00:21
(Безумный Иван @ 15-12-2016 - 23:30)
Экспонаты передавала Амстердаму целая Украина и решать кому что принадлежит по справедливости должны две части бывшей целой Украины на переговорах. В любом случае, не Амстердаму это решать.

Я выше свое мнение озвучил, оно созвучно с твоим по сути, но у тебя ложные основы..получается, что если территория изменилась в объемах (в любую сторону), то от этого государство автоматически теряет преемственность предыдущего образования?
Нет, так не бывает..

Но международное право фактически в мире отсутствует, потому что отсутствует центр силы, способный принудить любую сторону вопроса к исполнению решений. Существует антироссийский центр и российский. По сему, Амстердам в данном вопросе руководствовался не нормами международного права, а своими личными интересами.

Почему же тогда даже российские юристы, которые находятся на лояльных современной власти позициях, говорят тоже самое, а так же даже директор музеев Кремля? Охмурение госдепом или это их выводы, которые сделаны на тех же нормах и практике, как и голландцами?

Амстердам выбрал антироссийское решение. Чтож. Это было предсказуемо. В любом случае создан прецедент, по которому субъект международного права получивший в свою юрисдикцию чего-либо, может сама решать кому что отдавать. Как и кому аукнется данный прецедент, будем посмотреть.

В тебе юрист погиб..великий! 00003.gif

Пара М+Ж SKlF
В поиске
16-12-2016 - 00:24
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:01)
Убираем всякую политику..коллекция принадлежит музеям, как юридическим лицам, а не государству..в пять музеев (один в Киеве) и в четыре крымских, оно и должно вернутся..

ошибаетесь.
коллекция принадлежит Музейному Фонду Украины а Крымским музеям она лишь передавалась для выставки и хранения. крымские музеи (как и другие музеи Украины) никогда не являлись собственниками музейных экспонатов.
Мужчина lozdok
Свободен
16-12-2016 - 00:35
(SKlF @ 16-12-2016 - 00:24)
ошибаетесь.
коллекция принадлежит Музейному Фонду Украины а Крымским музеям она лишь передавалась для выставки и хранения. крымские музеи (как и другие музеи Украины) никогда не являлись собственниками музейных экспонатов.

ну так выложите уже текст закона. Вы так грамотно излагаете, будто читали этот закон.
СКИФ, а не Ваше ли это золото? 00025.gif
Пара М+Ж SKlF
В поиске
16-12-2016 - 00:40
(lozdok @ 16-12-2016 - 00:35)
(SKlF @ 16-12-2016 - 00:24)
ошибаетесь.
коллекция принадлежит Музейному Фонду Украины а Крымским музеям она лишь передавалась для выставки и хранения. крымские музеи (как и другие музеи Украины) никогда не являлись собственниками музейных экспонатов.
ну так выложите уже текст закона. Вы так грамотно излагаете, будто читали этот закон.
СКИФ, а не Ваше ли это золото? 00025.gif

ловите
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/209-2000-%D0%BF

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/249/95...260343170231885
Мужчина dedO'K
Женат
16-12-2016 - 00:49
(Безумный Иван @ 16-12-2016 - 00:30)
(dogfred @ 15-12-2016 - 17:33)
Мне очень жаль, но это золото не принадлежит России, и требовать его незаконно. Форс-мажор, который в феврале 2014-го никто не мог предположить. Крым изменил юридический статус.
Юра, ты не прав.
Здесь почему-то все рассматривают Крым как неблагодарного сироту, которого Украина приютила, вскормила, вырастила, а он ее бросил. И естественно сирота неусыновленный ни на что претендовать не может. Но это не так.
В результате госпереворота на Украине, Украина распалась на две части. большую и маленькую. Хочет этого большая часть Украины или нехочет, признают это антироссийские страны или не признают, но это факт. Континуитет признан за большой частью, Малая часть с этим не возражала. Брэнд "Украина" тоже остался за большой частью. Малая часть взяла себе брэнд "Крым". Только вот тот факт что брэнд остался у большой части, это не отменяет права собственности обеих частей бывшей Украины. История показывает что в подобных случаях каждый остается при своем. Все что находится на каждой территории, переходит в собственность каждой части нового образования. Экспонаты передавала Амстердаму целая Украина и решать кому что принадлежит по справедливости должны две части бывшей целой Украины на переговорах. В любом случае, не Амстердаму это решать.
Но международное право фактически в мире отсутствует, потому что отсутствует центр силы, способный принудить любую сторону вопроса к исполнению решений. Существует антироссийский центр и российский. По сему, Амстердам в данном вопросе руководствовался не нормами международного права, а своими личными интересами. Амстердам выбрал антироссийское решение. Чтож. Это было предсказуемо. В любом случае создан прецедент, по которому субъект международного права получивший в свою юрисдикцию чего-либо, может сама решать кому что отдавать. Как и кому аукнется данный прецедент, будем посмотреть.

На четыре гос. образования, причем, республиканский статус двух из них(республики Украина и автономной республики Крым) законен и скреплен договорами.
Мужчина Sorques
Женат
16-12-2016 - 00:55
(SKlF @ 16-12-2016 - 00:24)
ошибаетесь.
коллекция принадлежит Музейному Фонду Украины а Крымским музеям она лишь передавалась для выставки и хранения. крымские музеи (как и другие музеи Украины) никогда не являлись собственниками музейных экспонатов.

Ну может быть и так..тогда понятно почему от этого золота, так легко открестились наши музейщики и юристы..
Мужчина dedO'K
Женат
16-12-2016 - 01:00
(Sorques @ 16-12-2016 - 00:23)
(dedO'K @ 15-12-2016 - 22:14)
После войны кому он обязан вернуть картины:
Никому был не обязан..все возвраты, это жесты доброй воли..

Причем даже когда возвращали не Германии, а Голландии или Франции архивы французских учреждений 20-х годов, которые были вывезены нацистами, то настоящие патриоты, державники-коммунисты возмущались в 90-х, что Родину распродают.. в начале нулевых, криков на этот возобновлённый процесс, уже не было, ибо левые и коммунисты, не пиарились таким способом перед своим высокодержавным электоратом..

Дрезденская галерея не входила в перечень контрибута. Она была эвакуирована в ситуации ведения боевых действий и для реставрации поврежденных экспонатов.
Жестом доброй воли было внесудебное соглашение сторон и безвозмездный возврат фондов.
Но вопрос остается открытым, Рейх развалился на три гос.образования: ФРГ со столицей в Бонне, ГДР со столицей в Берлине, и Западный Берлин, со столицей в Берлине.
Кто из них является правопреемником наследия Рейха со столицей в Берлине?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-12-2016 - 01:01
(Sorques @ 16-12-2016 - 00:21)
Я выше свое мнение озвучил, оно созвучно с твоим по сути, но у тебя ложные основы..получается, что если территория изменилась в объемах (в любую сторону), то от этого государство автоматически теряет преемственность предыдущего образования?
Нет, так не бывает..


Так не бывает опять же потому что большая часть сильнее малой. И если за малую часть некому заступиться, то так и будет.


Почему же тогда даже российские юристы, которые находятся на лояльных современной власти позициях, говорят тоже самое, а так же даже директор музеев Кремля? Охмурение госдепом или это их выводы, которые сделаны на тех же нормах и практике, как и голландцами?

Потому что мы все врем самим себе. Никакого международного права не существует. Существует только право сильного и свои интересы. Каждый поступает так как выгодно ему и оценивает что ему за это может быть и от кого.



В тебе юрист погиб..великий! 00003.gif

Я еще только начинаю жить
Мужчина lozdok
Свободен
16-12-2016 - 01:04
(SKlF @ 16-12-2016 - 00:40)
ловите http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/209-2000-%D0%BF
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/249/95...260343170231885

ну вот, не я, так хоть грамотные прочитают.
а свое мнение я уже написал.
Мужчина lozdok
Свободен
16-12-2016 - 01:10
(Безумный Иван @ 16-12-2016 - 01:01)
Потому что мы все врем самим себе. Никакого международного права не существует.

но украинские законы ведь существуют. так же, как и российские.
по украинским законам золото принадлежит государству. ему и хотят вернуть.
даже если бы музей был частным, все равно он являлся бы только хранителем, а не собственником.
Мужчина de loin
Свободен
16-12-2016 - 01:13
Смотря какую дальнейшую судьбу желать золоту скифов, где оно более гарантированно сохранится. С учётом того, что фактически суверенного государства Украина с 2014 г. нет, а есть только картографическая реальность (точно так же как де-факто нет государства Колумбия, нет государства Заир), то вряд ли эти артефакты сохранятся на территории Украины. Скорее всего поменяют в этом случае стульчик на ситечко или мексиканского тушкана, шанхайского барса итп. Скорее всего какие-нибудь «добрые» представители англо-американского истеблишмента предложат со своей стороны Украине услуги «хранения» этого золота «в целях безопасности», покуда ситуация не стабилизируется, что они уже неоднократно проворачивали или пытались с другими странами. А в обмен, к примеру, военную технику, инструкторов, польских и чешских солдат – братьев своих меньших по НАТО,дабы «оптимизировать сроки стабилизации ситуации...»
Мужчина Sorques
Женат
16-12-2016 - 01:23
(de loin @ 16-12-2016 - 01:13)
С учётом того, что фактически суверенного государства Украина с 2014 г. нет, а есть только картографическая реальность (точно так же как де-факто нет государства Колумбия, нет государства Заир),

На форуме присутствует много пользователей и модераторов с Украины и ваши личные мироощущения о ее государственности, им вряд ли понравятся. Поэтому прошу впредь, выражаться более корректно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-12-2016 - 01:25
(lozdok @ 16-12-2016 - 01:10)
но украинские законы ведь существуют. так же, как и российские.



Существуют только на том пространстве, где Украина или Россия в силах принудить всех к исполнению этих законов.


по украинским законам золото принадлежит государству. ему и хотят вернуть.
даже если бы музей был частным, все равно он являлся бы только хранителем, а не собственником.

Амстрердам меньше всего интересуют украинские законы. Они действуют в своих интересах. А поскольку политики у них антироссийская, то и любые международные решения их будут антироссийскими.
Мужчина lozdok
Свободен
16-12-2016 - 01:33

Смотря какую дальнейшую судьбу желать золоту скифов, где оно более гарантированно сохранится.

Вы коммунист?


Амстрердам меньше всего интересуют украинские законы. Они действуют в своих интересах.

значит их интересы совпали с украинскими законами.
Мужчина Ramse$
Свободен
16-12-2016 - 01:38
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 19:10)
В этом вопросе вообще нет разночтений.
Все музейные фонды принадлежат государству.
А вовсе не конкретному музею.
Поэтому золото скифов по закону должно отправиться на Украину.

Правильно! Давно пора.
Коллекции древнеегипетских, древнегреческих, индийских и прочих древнеримских артефактов из Лувра, Британского и других европейских музеев, награбленные во времена колонизации Востока и Африки, немедленно вернуть на исторические родины!
Мужчина Sorques
Женат
16-12-2016 - 01:43
(Безумный Иван @ 16-12-2016 - 01:25)
Амстрердам меньше всего интересуют украинские законы. Они действуют в своих интересах. А поскольку политики у них антироссийская, то и любые международные решения их будут антироссийскими.

Вить, почему ты решил, что у" Амстердама" антироссийская политика? Они получают приказы из госдепа или это их собственные взгляды?
Окружной суд Амстердама, по твоему получает команды, иначе автомобиль новый не дадут или уволят? 00003.gif Нет, там несколько иная система..ты опять конспирологию включаешь..
Мужчина de loin
Свободен
16-12-2016 - 02:45
Sorques, если бы это были только мои мироощущения – «москаля», «ватника» и «колорада»! Вот, с прямо противоположной стороны считают аналогично. Самый что ни на есть настоящий украинец и патриот Украины, противник России – народный депутат Украины, лидер партии «Национальный корпус» Андрей Билецкий в интервью с сожалением констатирует факт внешнего управления Украиной, а, следовательно отсутствие государственного суверенитета:
- Украинское руководство, к большому сожалению, не является в прямом смысле руководством государства. Оно не действует с позиции украиноцентризма и не способно стать реальным геополитическим игроком. Мы сейчас больше похожи на квазигосударство, которое фактически существует под прямым управлением западных партнеров. Больше, безусловно, под влиянием США. Я думаю, что это воздействие ненамного меньше, чем российское влияние при Януковиче. Единственная разница, что русские не умеют это делать красиво и дипломатично, а умеют делать это топором, и это выглядит более неприятно, более обидно. Но, с другой стороны, знаете, меня не столько волнует - хороший хозяин или плохой, меня волнует наличие хозяина.
- Что вы имеете в виду?
- Я имею в виду, что нет разницы – хороший ли хозяин, который дает транш, или плохой, как Россия, и ничего не дает. Хуже всего то, что у нас, у Украины, есть хозяин, есть кто-то сверху, кто непосредственно управляет страной. Поэтому наша политика абсолютно сателитная, так как наши власть имущие не верят в возможности Украины самостоятельно противостоять России, не верят в возможности Украины как самостоятельного геополитического игрока, не верят ни одной перспективе украинского народа и государства, поэтому следуют простейшему, откровенно прозападному курсу. А прозападный - не является автоматически проукраинским. Да, безусловно, мы должны иметь союзников на Западе, эта модель в ситуации российской агрессии более благоприятная. Но это не значит, что надо отказаться от собственной страны. А так как собственного "я" у нас не существует, то соответственно не существует и серьезных геополитических задумок.

См. apostrophe.ua
Так что мироощущения модераторов и пользователей с Украины это должно задевать больше и заставить над этим задуматься.
Мужчина dedO'K
Женат
16-12-2016 - 02:51
(Безумный Иван @ 16-12-2016 - 02:01)

Почему же тогда даже российские юристы, которые находятся на лояльных современной власти позициях, говорят тоже самое, а так же даже директор музеев Кремля? Охмурение госдепом или это их выводы, которые сделаны на тех же нормах и практике, как и голландцами?
Потому что мы все врем самим себе. Никакого международного права не существует. Существует только право сильного и свои интересы. Каждый поступает так как выгодно ему и оценивает что ему за это может быть и от кого.

Иван, сдесь не пионеры, которых с пеленок пугали дядей милиционером и рассказами малолеток о "беспределе на взросляке"...
И не "новая коммунистическая общность", которой втирали "слухи" о всесильности, всемогуществе, всевластии, всеведении и вездесущности мощного, но очень тайного КГБ.
Международное право никуда не делось, а юристы рассуждают, скорее, о том, сколько бабла смогут отжать, выжимая с клиента на "подкуп должностных лиц и свидетелей".
Женщина Sarita
Замужем
16-12-2016 - 05:08
(SKlF @ 16-12-2016 - 00:40)
(lozdok @ 16-12-2016 - 00:35)
(SKlF @ 16-12-2016 - 00:24)
ошибаетесь.
коллекция принадлежит Музейному Фонду Украины а Крымским музеям она лишь передавалась для выставки и хранения. крымские музеи (как и другие музеи Украины) никогда не являлись собственниками музейных экспонатов.
ну так выложите уже текст закона. Вы так грамотно излагаете, будто читали этот закон.
СКИФ, а не Ваше ли это золото? 00025.gif
ловите http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/209-2000-%D0%BF
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/249/95...260343170231885

Почитала. Музейный фонд, по всей очевидности, не субъект права собственности. Там в определениях говорится, что в Музейный фонд входят музейные предметы, коллекции и собрания ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от формы собственности.

Надо смотреть бумажки - как была передана коллекция в Крым.
И еще бы было неплохо посмотреть договор, который заключался на зарубежную экспозицию... Может там в применимом праве вообще право страны суда стоит. Тогда и российский, и украинский закон вообще мимо.
Женщина Xрюндель
Замужем
16-12-2016 - 05:39
(yellowfox @ 15-12-2016 - 20:03)
(Xрюндель @ 15-12-2016 - 14:34)
Однако, и на российской территории золоту скифов угрожает та же участь.
Ибо в российских музеях воруют не меньше...
Золото скифов хранится и в Золотом Фонде России. Оттуда много чего украли?
А это, кстати, никому не известно. Никто не знает, оригиналы ли там хранятся.
Но и на Украине это золото уже хранилось. Оттуда много чего украли?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-12-2016 - 05:43
Женщина Xрюндель
Замужем
16-12-2016 - 05:43
(de loin @ 16-12-2016 - 01:13)
Смотря какую дальнейшую судьбу желать золоту скифов, где оно более гарантированно сохранится.

Ну тогда, памятуя о периодических многомиллионных кражах в российских музеях, и особенно учитывая неблагоприятную коррупционную обстановку в Крыму, в Крым возвращать их точно нельзя.
Мужчина kotas13
Свободен
16-12-2016 - 12:33
Вчерашнее решение нидерландского суда по поводу «скифского золота» стало одной из самых обсуждаемых тем. Окружной суд Амстердама решил отправить крымские драгоценности в Киев. Украина взамен должна будет заплатить более ста тысяч долларов за трёхлетнее хранение сокровищ. В Украине, тем не менее, празднуют победу, однако вчерашнее решение суда может оказаться настоящим троянским конем для Киева. Специалисты своё мнение объясняют следующим образом.

Суд Амстердама, отказавшись отдавать драгоценности Крыму, вопреки установкам Евросоюза, признал, что полуостров больше не является частью Украины. Специалисты считают, что в будущем эти действия служителей Фемиды могут обернуться неожиданными последствиями для страны. Кроме этого в Амстердаме также нарушили конвенцию, которая была принята после Второй мировой войны. Она гласит, что музейные коллекции неразрывны, а это означает, что после выставки экспонаты крымских музеев должны были вернуться на полуостров. Но в Амстердаме решили писать свои правила, считают журналисты «РЕН-ТВ».
https://novostionline.net/politika/chem-obe...s&from=mirtesen

Вот так судьи Амстердама опозорились.
Женщина Xрюндель
Замужем
16-12-2016 - 13:20
(kotas13 @ 16-12-2016 - 12:33)
Суд Амстердама, отказавшись отдавать драгоценности Крыму, вопреки установкам Евросоюза, признал, что полуостров больше не является частью Украины. Специалисты считают, что в будущем эти действия служителей Фемиды могут обернуться неожиданными последствиями для страны.

"Специалисты" считают? Обожаю желтую прессу...))
Суд не признал ничего нового.
Крым давно и всеми признан временно оккупированной территорией, так что никакой коллизии тут нет.
Мужчина avp
Свободен
16-12-2016 - 14:24
(Sorques @ 15-12-2016 - 23:12)
(avp @ 15-12-2016 - 20:55)
Я совершенно уверен в том, что миром правят идеи, а не деньги.
Я не очень понял, к чему вы это написали в ответ на мой пост...если деньги, то можно оппонентов за врагов не считать, а если идеи, то их нужно физически ненавидеть и желать их смерти в мучениях? Но это просто истерия..

По самой фразе..большая часть людских дел совершаются ради того, чтобы сладко спать и вкусно есть..тех кто живет ради идей, наверное не больше 1%, из них половина больных и неадекватных фанатиков..

Я к тому, что "один человек с верой равен по силе 100 тысячам тех, у кого есть только интересы." (с)
Мужчина avp
Свободен
16-12-2016 - 14:26
(Xрюндель @ 16-12-2016 - 13:20)
(kotas13 @ 16-12-2016 - 12:33)
Суд Амстердама, отказавшись отдавать драгоценности Крыму, вопреки установкам Евросоюза, признал, что полуостров больше не является частью Украины. Специалисты считают, что в будущем эти действия служителей Фемиды могут обернуться неожиданными последствиями для страны.
"Специалисты" считают? Обожаю желтую прессу...))
Суд не признал ничего нового.
Крым давно и всеми признан временно оккупированной территорией, так что никакой коллизии тут нет.

Кто призал Крым временно оккупированной территорией?
Мужчина efv
Женат
16-12-2016 - 14:26
(Xрюндель @ 16-12-2016 - 13:20)
(kotas13 @ 16-12-2016 - 12:33)
Суд Амстердама, отказавшись отдавать драгоценности Крыму, вопреки установкам Евросоюза, признал, что полуостров больше не является частью Украины. Специалисты считают, что в будущем эти действия служителей Фемиды могут обернуться неожиданными последствиями для страны.
"Специалисты" считают? Обожаю желтую прессу...))
Суд не признал ничего нового.
Крым давно и всеми признан временно оккупированной территорией, так что никакой коллизии тут нет.

А если Крым признают российским, то коллекцию должны вернуть?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-12-2016 - 15:16
(Sorques @ 16-12-2016 - 01:43)
Вить, почему ты решил, что у" Амстердама" антироссийская политика? Они получают приказы из госдепа или это их собственные взгляды?
Окружной суд Амстердама, по твоему получает команды, иначе автомобиль новый не дадут или уволят? 00003.gif Нет, там несколько иная система..ты опять конспирологию включаешь..
Малые страны по своей сути не могут быть независимыми. Они всегда примыкают к какому-то центру силы. Таких центров сегодня 4. США, Евросоюз, Россия и Китай. Конечно может такое случиться что страна на отшибе до поры до времени не входит в зону ничьих интересов. Но это до поры до времени, пока у них не найдутся какие-то ископаемые или они не станут кому-то мешать. Евросоюз имеет самостоятельность очень зыбкую, потому что у них по сути отсутствуют собственные вооруженные силы и они вынуждены отстаивать интересы той страны, чьи войска контролируют их территорию. Амстердам в их числе. Нет, не приказы они получают, а просьбы и пожелания, намеки и оценочные суждения. И не пойти навстречу им черевато какими-нибудь ограничениями. Эрдоган прочувствовал это на своей шкуре. Так что иметь русофобскую политику для них просто выгоднее.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-12-2016 - 15:17
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-12-2016 - 15:27
(dedO'K @ 16-12-2016 - 02:51)
Иван, сдесь не пионеры, которых с пеленок пугали дядей милиционером и рассказами малолеток о "беспределе на взросляке"...
И не "новая коммунистическая общность", которой втирали "слухи" о всесильности, всемогуществе, всевластии, всеведении и вездесущности мощного, но очень тайного КГБ.
Международное право никуда не делось, а юристы рассуждают, скорее, о том, сколько бабла смогут отжать, выжимая с клиента на "подкуп должностных лиц и свидетелей".
Ну и как центры силы руководствуются этим международным правом? США его постоянно нарушает, Россия тоже делает ответные шаги. И попробуй принудить их и нас к его исполнению. Мы готовы этого права придерживаться, если США будет его придерживаться, а они не хотят. Кто им давал мандат на Сирию?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 16-12-2016 - 15:29
Мужчина dedO'K
Женат
16-12-2016 - 15:58
(Безумный Иван @ 16-12-2016 - 16:27)
(dedO'K @ 16-12-2016 - 02:51)
Иван, сдесь не пионеры, которых с пеленок пугали дядей милиционером и рассказами малолеток о "беспределе на взросляке"...
И не "новая коммунистическая общность", которой втирали "слухи" о всесильности, всемогуществе, всевластии, всеведении и вездесущности мощного, но очень тайного КГБ.
Международное право никуда не делось, а юристы рассуждают, скорее, о том, сколько бабла смогут отжать, выжимая с клиента на "подкуп должностных лиц и свидетелей".
Ну и как центры силы руководствуются этим международным правом? США его постоянно нарушает, Россия тоже делает ответные шаги. И попробуй принудить их и нас к его исполнению. Мы готовы этого права придерживаться, если США будет его придерживаться, а они не хотят. Кто им давал мандат на Сирию?

Не нарушают. Дело лишь в подходе. Вы(лично вы, Иван) считаете, и совершенно незаконно, что запрещено все, что официально не разрешено.
Но закон трактуется однозначно наоборот: разрешено все, что не запрещено официально. Даже законы СССР основывались именно на этом принципе. Просто вы этого не знали,
Именно для того, чтоб вы этого не знали, из школьной программы был из'ят Закон Божий, а в 1958 году- логика и основы государства и права. Замененные обществоведением.
Мужчина kotas13
Свободен
16-12-2016 - 16:30
(efv @ 16-12-2016 - 14:26)
(Xрюндель @ 16-12-2016 - 13:20)
(kotas13 @ 16-12-2016 - 12:33)
Суд Амстердама, отказавшись отдавать драгоценности Крыму, вопреки установкам Евросоюза, признал, что полуостров больше не является частью Украины. Специалисты считают, что в будущем эти действия служителей Фемиды могут обернуться неожиданными последствиями для страны.
"Специалисты" считают? Обожаю желтую прессу...))
Суд не признал ничего нового.
Крым давно и всеми признан временно оккупированной территорией, так что никакой коллизии тут нет.
А если Крым признают российским, то коллекцию должны вернуть?

Дык, просто обязаны !
Другое дело, что тот же суд Суд Амстердама будет "тянуть резину" лет 10-15, а то и более по признанию Крыма суверенной частью Земли.
Мужчина dogfred
Свободен
16-12-2016 - 17:16
(Безумный Иван @ 15-12-2016 - 23:30)
(dogfred @ 15-12-2016 - 17:33)
Мне очень жаль, но это золото не принадлежит России, и требовать его незаконно. Форс-мажор, который в феврале 2014-го никто не мог предположить. Крым изменил юридический статус.
Юра, ты не прав.
Здесь почему-то все рассматривают Крым как неблагодарного сироту, которого Украина приютила, вскормила, вырастила, а он ее бросил. И естественно сирота неусыновленный ни на что претендовать не может. Но это не так.
В результате госпереворота на Украине, Украина распалась на две части. большую и маленькую. Хочет этого большая часть Украины или нехочет, признают это антироссийские страны или не признают, но это факт. Континуитет признан за большой частью, Малая часть с этим не возражала. Брэнд "Украина" тоже остался за большой частью. Малая часть взяла себе брэнд "Крым".

Увы, Витя, но такого юридического распада Украины не было. 22 февраля 2014 г. Верховная Рада приняла постановление о самоустранении Виктора Януковича от исполнения конституционных обязанностей президента страны и назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года.
Новый парламент не констатировал раздела или распада страны. Крым в этот момент имел статус автономной республики в составе Украины, каковой статус он получил еще 20.01.1991 г.
16 марта 2014 г. прошел известный референдум в Крыму с одним вопросом: "О вхождении в состав Российской Федерации". Результат известен, Крым стал российским регионом.

Не было разделения де-юре Украины на "Большую" и "малую" в результате майдана. Континуитет тут ни при чем, поскольку Крым как регион РФ не связан обязательствами с Украиной. И Киев не признает изменение статуса части своей бывшей территории . Континуитет - это не классическое правопреемство, он осложнён рядом проблем (нет необходимости признания со стороны иностранного государства и м/народной организации в качестве субъекта МП). Достаточно признания факта правопродолжателя государства предшественника.

Этот вопрос тоже не рассматривался. Поэтому скифское золото не может вернуться в крымские музеи, ныне принадлежащие РФ. А Киев не признает Крым как часть РФ.

Скорее всего, Киев заберет экспонаты из Амстердама на "временное" хранение




Мужчина avp
Свободен
16-12-2016 - 17:46
(dogfred @ 16-12-2016 - 17:16)

Скорее всего, Киев заберет экспонаты из Амстердама на "временное" хранение

Как на Украине организуют "временное хранение", оно же "временное пользование", мы помним по фильму "Зеленый фургон":
– Просю выдать во временное пользование килограмм гвоздей.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх