Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
14-05-2019 - 15:34 (Marinw @ 14-05-2019 - 07:54) (XY Virus @ 13-05-2019 - 19:35) Платит процент естественно имитент бумаги.. в данном случае правительство США. А как же ФРС? ФРС регулирует процентную ставку, и колличество наличных $$ в обороте. |
 Marinw Замужем |
15-05-2019 - 03:07 (Misha56 @ 14-05-2019 - 15:34) ФРС регулирует процентную ставку, и колличество наличных $$ в обороте. С процентной ставкой понятно, А вот количество наличных в обороте - это только внутри США или во всем мире? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 03:23 (Marinw @ 15-05-2019 - 03:07) (Misha56 @ 14-05-2019 - 15:34) ФРС регулирует процентную ставку, и колличество наличных $$ в обороте. С процентной ставкой понятно, А вот количество наличных в обороте - это только внутри США или во всем мире? А как можно определить где ходит выпущенный в свободное плавание $ ? Если казночейство отпечатало и выпустило в оборот ХХХ количество $$ где они ходят ни кто уже контролировать не может. |
| Marinw Замужем |
15-05-2019 - 06:41 (Misha56 @ 15-05-2019 - 03:23) А как можно определить где ходит выпущенный в свободное плавание $ ? Я совсем запуталась. А из=за чего тогда образовался госдолг США? Я думала из-з того, что выпускали в оборот необеспеченные доллары |
XY Virus Свободен |
15-05-2019 - 13:11 (Marinw @ 15-05-2019 - 06:41) Я совсем запуталась. А из=за чего тогда образовался госдолг США? Я думала из-з того, что выпускали в оборот необеспеченные доллары Все достаточно просто тут аспектов проблемы основных два. 1 У государства США дико дефицитный бюджет, причем что важно там уже десятилетиями дефицит бюджета. 2 И самое главное это даже не то что "убыточен" бюджет США, и они живут не на свои деньги. Главное в другом долг в 21,5 трлн это уже финансовая чёрная дыра, даже когда США были в плюсе их бюджет был в профиците(тратили меньше чем зарабатывали), а это было при Клинтоне, даже в этот момент их госдолг рос, о чем ниже... ______________________ 1 Давай по порядку столько сегодня профицит бюджета. Цитирую: МОСКВА, 16 окт — РИА Новости. Дефицит бюджета США в 2018-м финансовом году вырос на 17 процентов и достиг отметки 779 миллиардов долларов. Об этом говорится в совместном отчете министра финансов США Стивена Мнучина и руководителя административно-бюджетного управления Белого дома Мика Малвейни. В докладе также отмечается, что дефицит бюджета продолжит расти в будущем и в 2019 году достигнет 981 миллиарда долларов или около 4,6 процента от ВВП. Ранее Washington Examiner сообщало, что за этот же финансовый год госдолг вырос более чем на 1,2 триллиона долларов и достиг рекордной отметки в 21,5 триллиона. https://ria.ru/20181016/1530727417.html --- Другими словами США тратят на 779 млдрд долл больше на сегодня, чем зарабатывает их бюждет , и такое происходит ЕЖЕГОДНО на протяжении десятилетий, тут нелинейно конечно в 2хтысячных дефицит ежегодный был меньше в цифрах, но он был.. __________________________________ 2 А теперь смотрим интересный момент что происходило при профиците (положительном баллансе) бюджета в США. Последний профицитный бюджет США был в 2001 году ещё при саксофонисте Клинтоне. Самое интересное что произошло в те же годы с гос долгом США. Статья здесь про бюжеты c графиками и цифрами читай для понимания проблемы: https://goldenfront.ru/articles/view/poetom...ovishnaya-lozh/ Цитирую из этой статьи выдержки: Помните, когда у США возник «профицит» бюджета в 1998-2001 годах (красным на графике ниже)? Что ж, так и есть, согласно данным Административно-бюджетного управления США, за эти четыре года общий «профицит» составил $559 млрд: Уменьшился ли государственный долг на эту сумму? Нет. Долг продолжал расти каждый год, а государство продолжало занимать все больше и больше денег, несмотря на весь этот «профицит»: за 4 «профицитных» года правительство добавило к уже существующему долгу еще $394 млрд., и это видно на диаграмме, представленной вверху. Но тогда было тогда, а теперь — это теперь. Сейчас, дыра в которой исчезают деньги, значительно увеличилась в размерах. PS_______ Другими словами, даже когда бюджет США зарабатывал и заработал за 4 года (1998-2001) + 559 млрд долл, даже тогда им не хватило денег чтобы обслуживать их госдолг на тот момент это было примерно 5,0--5,2 триллиона долл, сегодня этих долгов почти в 4 раза больше. Из этого очень просто вывести перспективы и будующее доллара. А перспективы имеют название -- дефолт. Их гос долг уже неуправляем и необслуживаем. Доходов ноль, и так живут в долг, им ещё и накопленные долги обслуживать нечем. Классическая долговая финансовая приамида. Но на этот раз, дефолт США приведёт к последствиям в виде уменьшения значения мирового этой валюты после дефолта (чего они сильно боятся), ну и конечно к девальвации зелёной бумаги относительно всех валют мира и того же золота. Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-05-2019 - 13:16 |
| Marinw Замужем |
15-05-2019 - 13:14 Все прочла и возник вопрос. А почему Греция при своем маленьком при сравнении с США госдолге сразу обнищала? |
| XY Virus Свободен |
15-05-2019 - 13:21 (Marinw @ 15-05-2019 - 13:14) Все прочла и возник вопрос. А почему Греция при своем маленьком при сравнении с США госдолге сразу обнищала? Размеры экономик разные. Доходы разные. Но почему ты видишь Грецию, но не видишь США где этот процесс тоже происходит. ТЫ про ржавый пояс США слышала? открой город Детройт погляди что такое. Разруха, деиндустирализация, и полная деградация промышленности на отдельных территориях США уже произошла. Трамп--- это последняя (причем мое мение заранее обречённая) попытка спасти США. Что наш герой делает, пытается восстановить производства в США перетащить их из китая и ю-в азии.. Делает мёртвому припарки в виде снижения налогов, в надежде на оживление экономики. Но даже если ему это удастся, это только затянет крах, долги уже такие что вопрос не в том как выбираться и спасти, а вопрос только когда пирамида под собственной массой долгов схлопнется. Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-05-2019 - 13:31 |
| Marinw Замужем |
15-05-2019 - 15:21 (XY Virus @ 15-05-2019 - 13:21) Размеры экономик разные. Доходы разные. Но судя по постам Миши жизнь в Америке в отличии от Греции не ухудшается. А Детройт просто показатель капиталистического отношения к жизни, дешевле начать бизнес на новом месте, чем модернизировать старый. Все логично, что город стал "умирать" |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 15:23 (Marinw @ 15-05-2019 - 06:41) (Misha56 @ 15-05-2019 - 03:23) А как можно определить где ходит выпущенный в свободное плавание $ ? Я совсем запуталась. Гос долг образовался из за того же, из за чего образуются все долги. Из за того что люди или государства в какой то момент хотят потратить больше чем у них есть. Или когда люди или государства не хотят тратить вложенные во что то деньги, и предпочитают отдолжить. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 15:56 (Marinw @ 15-05-2019 - 13:14) Все прочла и возник вопрос. А почему Греция при своем маленьком при сравнении с США госдолге сразу обнищала? Греция являлась только заёмщиком, а США я вляются ещё и крупным заимодателем. The US national debt of approximately $20TN USD is offset by amounts owed to the US of approximately $15TN. https://www.quora.com/How-much-money-is-owe...-S-debt-be-then То есть на ~ 20 триллионов денег которые должны сами США, приходится ~ 15 Триллионов денег которые другие страны должны США. И эти долги приносят больше % чем США платят по своим. Помните, я писал что взял машину под 0% интереса, так как не желал вынимать деньги которые приносят мне доход? Здесь тот зех самый принцип. В моём случае если речь идёт о долге до 70К под % меньше чем 5.6, мне нет смысла тратить свои деньги, выгоднее отдолжить. Если речь идёт о больсехй сумме, или большем %, тогда выгоднее или потратиь свои деньги, или внести часть своих, а часть взять в долг. У государства доход больше, по этому и больший долг может быть выгоднее. Кроме того в отличии от Греции, США имеют не плохую структуру якспорта: https://www.thebalance.com/u-s-imports-and-...tistics-3306270 При этом спасибо политике Трампа, импорт снижаеся, я экспорт растёт. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-05-2019 - 15:57 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 16:14 (Marinw @ 15-05-2019 - 15:21) Но судя по постам Миши жизнь в Америке в отличии от Греции не ухудшается. Город стал умирать когда к власти пришли демократы, и произошло слияние профсоюзов и власти. Эти два фактора убили промышленность города. Например на заводах Дженетал Моторс в Детройте $1500 в себестоимости каждого автомобиля составлял социал, $1000 городские налоги, что в 2 раза превышало эти показатели на заводах размещённых в других штатах. Похожая картина наблюдается по всей стране. Калифорния, Нью-Джёрзи, Массчусетс, Мерилэнд, это штаты с сильным влиянием демокатов и профсоюзов. Эти штаты имеют минусовой прирост населения, и бизнесеов которые уходят в другие штаты. На пример крупнейший производитель консервированных продуктов КэмпбелСуп, закрыл свой старейший и крупнейший завод в городе Кэмден, штат Нью-Джёрзи. Это произошло из за того что демократы без конца поднимали социал, что сделало город более привлекательным для любителей сидеть на социале, что требовало больше денег, и вело к повышению налогов. В результате город потерял много $$$ из за потери налогов, и вместо того что бы отрегулировать бюджет, поднял налоги на оставшиеся бизнесы. Это привело к тому что город фактически умер. |
| XY Virus Свободен |
15-05-2019 - 16:25 (Marinw @ 15-05-2019 - 15:21) Но судя по постам Миши жизнь в Америке в отличии от Греции не ухудшается. А Детройт просто показатель капиталистического отношения к жизни, дешевле начать бизнес на новом месте, чем модернизировать старый. Все логично, что город стал "умирать" Миша частный обыватель. Для него снизил Трамп налоги -- здорово. Для него купили машину в кредит под 0% - ахренительно. И все это в принципе в штатах есть - но не для всех, а максимум процентов для 10-15 населения. Но Миша это небольшой срез американской эконоимки. Его проблема живет он не в ваккуме, а в полне конкретном районе города. И не дай ему бог пойти вечером погулять по своему же району, я уж про черные районы не говорю, там даже с пушкой ходить страшновато. У нас кстати, тоже в России есть мелкая прослойка населения богатых и сверхбогатых. Но в отличии от штатов нет гетто, ходить в принципе можно по улицам в любом городе страны. Про Деторойт, тут от части вы правы, но с точки зрения экономики глобально, США проиграл конкуренцию в глобальном мире дешовой рабочей силе из Ю-В азии и Китаю. Но несосогласен с вашей тезой "дешевле начать бизнес на новом месте, чем модернизировать старый" вот тут и кроется черт в мелочах. У вас есть город где поколениями население крутило гайки и собирало двигатели, это уникальный ресурс -- высоко квалифицированная рабочая сила. Перестроить и пероснастить завод стоит гораздо дешевле, чем десятилетиями обучать и ростить именно этот ресурс квалифицированной рабочей силы. Детройт упал в разруху в первую очередь по проигрышу конкуренции на открытом рынке, рабочая сила слишком дорога стала по отношению к Южно корейской, Китайской итд итп. Все остальное, в виде проворовавшегося чёрного мэра Детройта - уже производные этого факта. Ксатати компетенции у сша утрачены во многих областях промышленности. Нет обученных специалистов. Я могу привести пару примеров на вскидку. Когда Джобсу предложил Обама пернести производство айфонов из китая обратно в штаты -- знаешь какой был ответ? - у нас нет в США столько инжененров сейчас.... там фигурировала цифра 100.000 насколько помню. Ну про ядерную промышленность США пришедшую так же как Детройт в упадок, можно сказать ровно то же. У пентагона уже мало квалифицировнных спецов для обслуживания ядерных зарядов тех что есть, я уж не говорю про разработку новых. Если завтра штаты захотят построить новый ядерный реактор на своей территории, закончится это ровно тем же чем закончилилась последняя попытка. Вестингауз как извесно - банкрот. Строили они 8 реакторов по миру... Строили они 4 реактора в китае.. растянули сроки, смета там превышена стала в разы, в 2018 летом состоялся пуск первого «Сяньмень-1», вообще проблема АР1000 ахилесова пята реактора -- ГЦН главный циркуляционный насос. так вот после запуска реактор проработал некоторе время сейчас стоит сломался насос, ремонт долгий. Строили 4 реактора в США. Последнее что я слышал, площадки тупо закрыли. на тебе ссылку на весь этот треш с постройкой китайских станции на очень продвинутом источнике геоэнегретикс. http://geoenergetics.ru/2018/03/21/kak-wes...kitaj-pokoryal/ Итого на сей день последний самый новый реактор на территории США построенный -- датируется нето 1971, не то 74годом на вскидку не помню. США утеряло компетенции в этом вопросе, даже если захочет посторить новый реактор, не кем. PS Сейчас Миша набежит, будет утверждать СШа не нужны ядерные реакторы новые))) Пока не изобрели более технологические схемы получения энергии, ну типа холодного термояда или ещё чего ... Самое продвинутое что преумало человечество- это ядерная энергетика. Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-05-2019 - 16:38 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 17:18 (XY Virus @ 15-05-2019 - 16:25) Миша частный обыватель. Так весь социум состоит из частных обывателей. Или в РФ не так? То что Трамп снизил налоги, это здорово для всех, без исключения. Вы меня удивляете, не ужели в РФ купить машину под 0% это плохо? И всё это в Америке сть для абосолюного большества людей. Дело в том что Миша как раз типишный срез американского общества/экономики. Его проблема живет он не в ваккуме, а в полне конкретном районе города. И не дай ему бог пойти вечером погулять по своему же району, я уж про черные районы не говорю, там даже с пушкой ходить страшновато.В Ваккуме ни кто не живёт, а живёт Миша загородом, в довольно населённом пригороде, не далеко от большого торгового центра, и парка. И ходит Миша по вечерам гулять и по совоему району, и в парк, и пистолет с собой не берёт. Миша вообще пистолет с собой берёт только в лес, и на рыбалку. Причём заряжает его по разному. В лес обычными патронами, от лис и енотов у которых часто бывает бешенство, а на рывалку противо змеиными, от змей. И ещё, в возрасте от 38 и до 60 Миша 2 дня в неделю работал доборовльцем на скорой помощи. Она у нас на 80% из добровольцев состоит. И ездил Миша на вызовы в разные районы в том числе и в чёрные. И тоже без пистолета. У нас кстати, тоже в России есть мелкая прослойка населения богатых и сверхбогатых. Но в отличии от штатов нет гетто, ходить в принципе можно по улицам в любом городе страны. Богатые , и сверх богатые, есть везде. Но вряд ли им на форуме секснарод интересно. Гетто есть и в России, ибо Гетто это район компактного расселания, людей объеденённых по любому признаку. И ходить в США можно везде, как и в Москве. Иное дело что как и в Москве, не везде приятно. Про Деторойт, тут от части вы правы, но с точки зрения экономики глобально, США проиграл конкуренцию в глобальном мире дешовой рабочей силе из Ю-В азии и Китаю. Бред. США не проиграли, а просто перешли на другой уровень, занимаясь не сборкоя разработкой. Но несосогласен с вашей тезой "дешевле начать бизнес на новом месте, чем модернизировать старый" вот тут и кроется черт в мелочах. У вас есть город где поколениями население крутило гайки и собирало двигатели, это уникальный ресурс -- высоко квалифицированная рабочая сила. Перестроить и пероснастить завод стоит гораздо дешевле, чем десятилетиями обучать и ростить именно этот ресурс квалифицированной рабочей силы. Детройт упал в разруху в первую очередь по проигрышу конкуренции на открытом рынке, рабочая сила слишком дорога стала по отношению к Южно корейской, Китайской итд итп. Все остальное, в виде проворовавшегося чёрного мэра Детройта - уже производные этого факта. Глупость глупая что не бычно даже для вас. Переводить производство на другой вид продукции, дико затратно, что и было одной из причин провала конверсии в СССР. А в стране где США так мобильно как в США, набрать квалифицированную рабочую сили на новое производство в новом месте, вообще не проблема. Ксатати компетенции у сша утрачены во многих областях промышленности. Нет обученных специалистов. Я могу привести пару примеров на вскидку. Когда Джобсу предложил Обама пернести производство айфонов из китая обратно в штаты -- знаешь какой был ответ? - у нас нет в США столько инжененров сейчас.... там фигурировала цифра 100.000 насколько помню. Ещё одно враньё. Хотябы по тому что разработка айфонов производится в США и именно инженерами. А собирают айфоны, вовсе не иженеры, а простые сборщики которые только знают куда воткнуть ту единственную деталь которую они обучены втыкать. И работает на яблоко в китае куда меньше 10000 человек. На компанию по всему миру работает всего 132000 человек. Из них 47000 в США. https://www.macrumors.com/2018/11/05/apple-...0-k-highlights/ Ну про ядерную промышленность США пришедшую так же как Детройт в упадок, можно сказать ровно то же. У пентагона уже мало квалифицировнных спецов для обслуживания ядерных зарядов тех что есть, я уж не говорю про разработку новых. Если завтра штаты захотят построить новый ядерный реактор на своей территории, закончится это ровно тем же чем закончилилась последняя попытка. Вестингауз как извесно - банкрот. Строили они 8 реакторов по миру... Строили они 4 реактора в китае.. растянули сроки, смета там превышена стала в разы, в 2018 летом состоялся пуск первого «Сяньмень-1», вообще проблема АР1000 ахилесова пята реактора -- ГЦН главный циркуляционный насос. так вот после запуска реактор проработал некоторе время сейчас стоит сломался насос, ремонт долгий. Я устал опровегать ваш бред на эту тему. |
| XY Virus Свободен |
15-05-2019 - 22:37 (Misha56 @ 15-05-2019 - 17:18) Я устал опровегать ваш бред на эту тему. Это верно упадок атомной промышоенности в США, на лицо, чего тут уж опровергать. Когда построите следующую атомную станцию раскажите. Кстати про разработку высоких ядерных технологии. С обогащением урана в США, конкретно освоить центрифужную технологию -- не смогли. Теперь весь уран обогощения до 5% прикупаете у России или у других поставщиков. С разработкой МОКС топлива -- не смогли. Вы мне расскажите чего США в своей современной разрухе в атомной отрасли, смогли то за последнее время? (Misha56 @ 15-05-2019 - 17:18) Ещё одно враньё. Хотябы по тому что разработка айфонов производится в США и именно инженерами. Разработка это разработка, там речь шла про производство. Вы это... много ручками айфонов не соберёте. Там производство должно быть все роботизированное. Значит инеженеры нужны на разработку оборудования, модернизацию его, програмирование отладку всего оборудования итд итп. Сборка комплектующих для айфонов подрядчики- тоже высотехнологичные роботизированные производства. итд итп. Факт остается фактом, это производство на сегодня в Китае. И Обаме ответ был именно такой - нет инженеров для этого производства в достаточном колличестве в США, их нужно обучать, их нужно 30.000 (я посмотрел источник)... Именно так Джобс и сказл в 2011 году Обаме. Тут вам уже историю не переписать... Хотя кто такой Джобс.... да Миш?.. ты же лучше его, в деталях, знаешь тему пернесения в США сборки айфонов ))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-05-2019 - 22:57 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 22:57 (XY Virus @ 15-05-2019 - 22:37) (Misha56 @ 15-05-2019 - 17:18) Я устал опровегать ваш бред на эту тему. Это верно упадорк атомной промышоенности в США, на лицо чего тут уж опровергать.(Misha56 @ 15-05-2019 - 17:18) Ещё одно враньё.
Господи, как же я устал от вашего вранья. |
| XY Virus Свободен |
15-05-2019 - 23:00 (Misha56 @ 15-05-2019 - 22:57) ] Господи, как же я устал от вашего вранья. Для таких обвинений в вранье --- нужно доказать. на источниках скажем то что Джобс Обаме не говорил про айфоны и нехватку инженеров в США для переноса этого производства. Так что опровергайте этот всем извесный факт. И не своими подвываниями, что я устал... а источниками Что будет сложно... Так же нефиг выть о усталости... рассказывайте где подвиги и победы, свершения .... в ядерной отрасли США.. Тоже на источниках, подвываниям об усталости, Вы тут никому, ничего не докажите. У вас, всегда все файн мы в курсе, нас только инетересуют реальные достижения, а их вообщем у США нет пока. Я вам могу рассказать что в Росатом на сегодня, строит 36 ядерных реактора по миру... ещё 4 в стадии обследования площадки, и заключения договора. Это мировой рекорд по загрузке ядерной промышленности.... Россия лидер по обогащению урана 235. Россия единственная страна в мире на сегодня эксплуатирующая реактор на быстрых нейтронах. Вот это реальность про подвиги и свершения РФ в яденой области... PS рекомендую Вам тихо слиться из темы, это куда как эффективнее ваших подвываний я устал... Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-05-2019 - 23:09 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-05-2019 - 23:10 (XY Virus @ 15-05-2019 - 23:00) (Misha56 @ 15-05-2019 - 22:57) ] Господи, как же я устал от вашего вранья. Для таких обвинений --- нужно доказать. на источниках скажем то что Джобс Обаме не говорил про айфоны и нехватку инженеров в США для переноса этого производства. А разве вы привели запись разговора Обамы и Джобса что бы я это опровергал? Нет не привели, и не приведёте. А на счёт всего остального. Так я ссылки привёл, умные люди проверят, а на дураков мне плевать. Что до атомной энергетики, так в США, и не только в США, уже довольно давно взяли пить на развитие солнечной, и ветровой энергетики. Что и безопаснее, и дешевле. Если вы не в курсе, первой страной взявшей это курс была Германия. |
| XY Virus Свободен |
15-05-2019 - 23:15 (Misha56 @ 15-05-2019 - 23:10) А разве вы привели запись разговора Обамы и Джобса что бы я это опровергал? Нет не привели, и не приведёте. А на счёт всего остального. Так я ссылки привёл, умные люди проверят, а на дураков мне плевать. Что до атомной энергетики, так в США, и не только в США, уже довольно давно взяли пить на развитие солнечной, и ветровой энергетики. Что и безопаснее, и дешевле. Если вы не в курсе, первой страной взявшей это курс была Германия. Вам этот факт не известен? про разговор Джобса? Ну удачи вам в разработке прерывистой генерации энергии. Есть только главная проблема - 30% генерации можно делать солнцем и ветром... остальное как планируете? на кизяке? ))) Кстати вся ваша зелёная энергетика в той же германии датируема. Хотя уже меньше чем лет 10 назад. Германия кстати тоже отказывается по политическим мотивам от ядерной энергетики... от чего происходит рост потреблениия газа и у них дорогая энергия в стране. Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-05-2019 - 23:18 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2019 - 03:16 (XY Virus @ 15-05-2019 - 23:15) Вам этот факт не известен? Доказательства факта разговора вы не привели. И не приведёте, ибо его у вас нет. Ну удачи вам в разработке прерывистой генерации энергии. Есть только главная проблема - 30% генерации можно делать солнцем и ветром... остальное как планируете? на кизяке? ))) С какой радости прерывистая генерация? Ветра в горах дуют устойчево и непрерывно. Так же работают приливно отливные, и гирляндные электро станции. Асолнечные прекрасно снабжают энергией в час пик. Учите матчасть, и не смешите народ 30ю %тами. П.С. Про кизяк. Разведанные запсы угля, газа и нефти в США превышают таковые в РФ. Кстати вся ваша зелёная энергетика в той же германии датируема. Хотя уже меньше чем лет 10 назад. Атомная тоже была дотируемая. Германия кстати тоже отказывается по политическим мотивам от ядерной энергетики... от чего происходит рост потреблениия газа и у них дорогая энергия в стране. Немцы очень хорошо считают. Если политика не выгодна, они её не финасируют. |
| Marinw Замужем |
16-05-2019 - 06:36 Кстати, а золото можно добывать, не используя никакое топливо. И когда иссякнут нефть и газ золото нужно будет? |
| XY Virus Свободен |
16-05-2019 - 09:46 (Misha56 @ 16-05-2019 - 03:16) Если политика не выгодна, они её не финасируют. Вот тут как раз тот случай когда Немцы датировали дорогой продукт , так что вы не правы. Да и вобще ваши слова - это полная чушь, немецкий феномен зелёной эенргетики давно уже разобран по винтикам, и все выводы экспертов прямо противоположны тому что вы тут городите. Внимательно, а не как у Вас это обычно наспех, изучайте матчасть про прерывистую генерацию энегрии в той же Германии. Там все чётко обоснованно почему ветряки и солнце не работают 100% времени(отчего этот тип генрации, спецы и называют прерывистой генерацией), и почему максимум 30% эенргии они могут дать в энергобалланс страны. А уж потом тут безосновательные ваши домыслы говорите. Кстати о кизяке, я раз за вас что в США есть много угля.. ВЫ вообще в курсе в какой стране мира самые лучшие и самые современные угольные станции? Мне забавно будет поглядеть, как вы у них эту технологию покупать будете. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-05-2019 - 09:53 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2019 - 12:35 (Marinw @ 16-05-2019 - 06:36) Кстати, а золото можно добывать, не используя никакое топливо. Золото вообще самый распространённый в мире метал, оно есть везде. Просто в очень малых количествах, плюс инертно. Вероятно по тому и стало на долгие годы эталоном богатства. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2019 - 12:46 (XY Virus @ 16-05-2019 - 09:46) (Misha56 @ 16-05-2019 - 03:16) Если политика не выгодна, они её не финасируют. Вот тут как раз тот случай когда Немцы датировали дорогой продукт , так что вы не правы. Любой продукт на начальной стадии дорог, со временем становится дешевле. Ветряная, солнечаная, приливно отливная генерация, сильно зависит от природных условий. На пример в Испании, они лучше чем в Германии, в США в общем лучше чем в Испании, но по разным штатам они сильно различаются. На пример в Калифорнии, хорошие условия для всех трёх видов, в Мантнае только для ветряков, в Вирджини, хороши для всех трёх, плюс для гидравлики геляндного типа. Мнение эксперта, очень сильно зависит от того кто заказывал его мнение. Лучшими технологиями сжигания угля того типа который интересует США, на сегодняшний день владеют немцы. И немцы ими с удовольствием торгуют. Так что вы опять в луже. |
| Marinw Замужем |
16-05-2019 - 13:20 (Misha56 @ 16-05-2019 - 12:46) Ветряная, солнечаная, приливно отливная генерация, сильно зависит от природных условий. Еще надо добавить, что возможен прорыв в технологиях получения этой энергии. И на мой взгляд новые технологии в аккумуляторах (тут я совсем профан) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2019 - 14:18 (Marinw @ 16-05-2019 - 13:20) (Misha56 @ 16-05-2019 - 12:46) Ветряная, солнечаная, приливно отливная генерация, сильно зависит от природных условий. Еще надо добавить, что возможен прорыв в технологиях получения этой энергии. На сегодняшний день в большестве штатов предстовляются налоговые преференции на уровне штата людям устанвливающим солнечные батареи на своих домах, излишки энергии могут или продоватся генерирующим компаниям, либо накапловаются в аккамуляторах. Срок службы аккомулятора 10 лет. |
| Marinw Замужем |
16-05-2019 - 15:40 (Misha56 @ 16-05-2019 - 14:18) На сегодняшний день в большестве штатов предстовляются налоговые преференции на уровне штата людям устанвливающим солнечные батареи на своих домах, излишки энергии могут или продоватся генерирующим компаниям, либо накапловаются в аккамуляторах. Это скорее всего в тех штатах, где много солнечных дней. Интересно, если бы на крыше еще ветряк, то тогда экономия была бы больше |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-05-2019 - 16:00 (Marinw @ 16-05-2019 - 15:40) (Misha56 @ 16-05-2019 - 14:18) На сегодняшний день в большестве штатов предстовляются налоговые преференции на уровне штата людям устанвливающим солнечные батареи на своих домах, излишки энергии могут или продоватся генерирующим компаниям, либо накапловаются в аккамуляторах. Это скорее всего в тех штатах, где много солнечных дней. Интересно, если бы на крыше еще ветряк, то тогда экономия была бы больше Солнца хватает во всех штатах, современные панели не требуют прямого солнца, и работают в пасмурные дни. Когда езжу по стране, часто вижу на крышах придорожных мотелей и отелей генераторы такого типа.  |
| Marinw Замужем |
17-05-2019 - 02:56 (Misha56 @ 16-05-2019 - 16:00) Солнца хватает во всех штатах, современные панели не требуют прямого солнца, и работают в пасмурные дни. Недавно читала статью, там указывали сколько стоит солнечные панели и приходили к выводу, что у нас в стране в большинстве территории они не окупятся и за 10 лкт |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2019 - 03:41 (Marinw @ 17-05-2019 - 02:56) (Misha56 @ 16-05-2019 - 16:00) Солнца хватает во всех штатах, современные панели не требуют прямого солнца, и работают в пасмурные дни. Недавно читала статью, там указывали сколько стоит солнечные панели и приходили к выводу, что у нас в стране в большинстве территории они не окупятся и за 10 лкт Я сейчас глянул на вот это сайт: https://www.energysage.com/solar/calculator-results/ Забил дом который завтра поеду смотреть, они посмотрели на спутниковое фото дома и определили сколько можно получать если покрыть крышу панелями. Ввёл стомость среднего счёта на электричество, с него они расчитали средний расход. Я на всякий случай увеличил расход на 10%. Их расчёт показал что если я заплачу сразу всё то есть $19000, то сситема окупится за 8.4 года, за 20 лет это сохранит мне $35000. Если же брать кредит на всю стоимость, то за 20 лет это сохранит мне только $24000 |
| Marinw Замужем |
17-05-2019 - 06:57 (Misha56 @ 17-05-2019 - 03:41) Забил дом который завтра поеду смотреть, они посмотрели на спутниковое фото дома и определили сколько можно получать если покрыть крышу панелями. Тут совсем ничего не понимаю. Статья, которую я читала, называла цены на порядок ниже. Или у нас действительно солнца не хватает или качество батарей хуже |
| XY Virus Свободен |
17-05-2019 - 11:37 (Misha56 @ 16-05-2019 - 12:46) Лучшими технологиями сжигания угля того типа который интересует США, на сегодняшний день владеют немцы. И немцы ими с удовольствием торгуют. Так что вы опять в луже. Изучайте матчасть. Или начните уже доказывать фактами свои слова. Самые соверменные станции на угле разработали Китайцы. Назвыаются они суперсверх критичными. И хрен они США их будут продавать. цитата: В супер-сверхкритических энергоблоках используют дополнительные технологические новшества для повышения температуры(пара) до более чем 700° С и уровней давления более 34 МПа, что дополнительно повышает эффективность. КПД таких электростанций приближается к 50%. А так, как вы у нас товарисч упетрый в своем невежестве, к чему я уже привык, читайте получате знания. И меньше говорите от том, в чем мало разбираетесь. http://renen.ru/coal-energy-in-china-past-...ent-and-future/ Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-05-2019 - 11:46 |
| XY Virus Свободен |
17-05-2019 - 11:44 (Marinw @ 17-05-2019 - 06:57) Тут совсем ничего не понимаю. У них в США батереи неплохие, им китайцы продают. И живут они в тропиках. Да у них есть смысл ставить солнечные панели. Но их окупаемость будет долгой. Миша воробщем прикинул 8.4 года - это похоже на правду. Для отдельного дома, дорогое но вполне приемлемое вложение. Но все равно, не нужно думать что миша воткнёт себе солнечные панели на крышу, и отключит дом от элекричества навсегда. Панели имеют не высокий КПД. И производят не очень много энергии. |
| Marinw Замужем |
17-05-2019 - 13:40 (XY Virus @ 17-05-2019 - 11:37) Самые соверменные станции на угле разработали Китайцы. Назвыаются они суперсверх критичными. И хрен они США их будут продавать. Всегда найдется перебежчик, который принесет эти секретные технологии в США |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-05-2019 - 16:19 (Marinw @ 17-05-2019 - 06:57) (Misha56 @ 17-05-2019 - 03:41) Забил дом который завтра поеду смотреть, они посмотрели на спутниковое фото дома и определили сколько можно получать если покрыть крышу панелями. Тут совсем ничего не понимаю. В рсчёте учитывается всё, и налоги, и то что в доме всё электрическое. Там ведь и плита, и отопление, и подогрев воды, и водяной насос, там ведь своя скважина, и ежегодное обслуживание, и главное установка. Электрики в США очень хорошо зарабатывают. Я не видел ни одного электрика который после получения лицензии зарабатывал бы меньше $27 в час при 40 часовой неделе = 27Х40Х52=$56160 средняя у них 33 в час. А установщики систем это элита их заработок ~40 в час= ~ 40Х40Х52=$83200 в год. Плюс контактор их работодатель должен что то на карман положить. В общем работа контактора в США стоит как правило 120% от стоимости материала. Можно сильно сэкономить если устанавливать самому, это разрешено, просто на до будет п что бы потом систем прошла проверку строительным инспектором каунти. Или можно купить все материалы самому, и самому нанять людей для установки, оставив контактора забортом. В общем варианты есть. Плюс сайт даёт только приблизительную оценку по фотографии, и исходя из панелей и аккумуляторов средней ценовой категории. После прибытия оценщика и составления проекта цена может пойти как вниз, так и вверх. |
| XY Virus Свободен |
17-05-2019 - 16:22 (Marinw @ 17-05-2019 - 13:40) Всегда найдется перебежчик, который принесет эти секретные технологии в США Марин это интерсеный вопрос. Проблема только в том, что так высокие технологии не передаются, мы живём уже в другое время. Сама подумай, насколько должен быть осведомлён перебежчик, чтобы выложить все. Мало иметь чертёж даже. Важно знать кучу подробностей, вопросов на прямую не связанных с эксплуатацией угольных станций. Нужно знать в точности материаловедение, в подробностях то из чего делаются прокладки, лопатки турбин, процесс изготовлени этих узлов итд итп. Не факт что это даже ген. конструктор знает, ему дают металл с определёными качествами и свойствами, он его прочностные, пластичные характеристики учитывает при заработке, зачастую не в даваясь в детали как такой материал получен спецами по материаловедению в каких то институтах. Этот момент кстати, как производная, отностится к вопросам про утечку военных гиперзвуковых технологий оружия из России. Даже если утекли, не факт что их можно будет воспроизвести на СШАнщине. |