Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 12:41 Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы. Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-02-2018 - 12:43 |
 Xрюндель Замужем |
26-02-2018 - 15:02 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41) Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы. Ну, вообще то во всех странах подобные налоги имеются, было бы странно не ввести такого налога, когда стало ясно, что нефть дорожает, а бюджет не пополняется. |
Антироссийский клон-28 Женат |
26-02-2018 - 17:19 (Меня зовут Арлекино @ 26-02-2018 - 11:16) (Sorques @ 25-02-2018 - 19:10) многие пользователя пережили лишения и невзгоды в 90-х ассоциациируют их не с глубинными процессами в СССР и естественном переходным периоде, а с злобными либералами-демократами и их свободами, критикой устоев.. Естественный переходный период? а почему в других странах этот переходный период был совсем другим? в Чехии, в Китае? может, потому, что персоналии были другими? И правильно ассоциируют. Переход-то задумывался и проводился либералами и вылился в тотальное разворовывание общенародной собственности, беззаконии и появлении бандитизма.... А может по тому что ни в Чехии ни в Китае не было социализма советского образца? Не была на прочь убита частная инициатива, не были в угоду создания Хомо-советикус, нациоанльные традиции? |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 18:02 (Misha56 @ 26-02-2018 - 17:19) (Меня зовут Арлекино @ 26-02-2018 - 11:16) (Sorques @ 25-02-2018 - 19:10) многие пользователя пережили лишения и невзгоды в 90-х ассоциациируют их не с глубинными процессами в СССР и естественном переходным периоде, а с злобными либералами-демократами и их свободами, критикой устоев.. Естественный переходный период? а почему в других странах этот переходный период был совсем другим? в Чехии, в Китае? может, потому, что персоналии были другими? И правильно ассоциируют. Переход-то задумывался и проводился либералами и вылился в тотальное разворовывание общенародной собственности, беззаконии и появлении бандитизма.... А может по тому что ни в Чехии ни в Китае не было социализма советского образца? Весь ужас нашего переходного периода состоял в том, что в стране наступило полное безвластие. А поскольку вакуума в этой области быть не может, его тут же заняли бандитские группировки. И вдобавок миллионы людей оказались не у дел. Страну разграбляли кто как мог. Тут у некоторых вмиг появилась частная инициатива. Такая инициатива, которой Бил Гейтс со Стивом Джобсом позавиловали бы.Все благодаря безвластию. С приходом Путина в стране появилась власть. Законы начали работать. Криво-косо, но начали работать. |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 19:16 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 18:02) Страну разграбляли кто как мог Одна из самых моих любимых тем..назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза? Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом.. С приходом Путина в стране появилась власть. Законы начали работать. Криво-косо, но начали работать. Соглашусь, что многие законы, которые не могли принять при Ельцине, ибо их блокировала красная Дума, приняли в нулевых Во время реализации Плана Грефа, основанном на гайдаровских идеях..но для этого нужно было создать ЕР и вытеснить красных, которые при Ельцине действовали по принципу, Чем Хуже, Тем Лучше..ибо электорат к ним толпами от этого валил.. |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 19:19 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41) Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы. Без этого налога абсолютно без разницы какая цена на нефть. Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти..на остальные ресурсы вдвое меньше..Много, но решающего значения не могло оказать.. Это сообщение отредактировал Sorques - 26-02-2018 - 19:21 |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 19:25 (Sorques @ 26-02-2018 - 19:19) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 12:41) Путин ввел налог на добычу полезных ископаемых. Без этого налога все шло мимо кассы. Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти..на остальные ресурсы вдвое меньше..Много, но решающего значения не могло оказать.. Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект. |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 19:30 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:25) Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект. Безусловно положительный, но бюджет вырос в несколько раз, а налог только 16%...простая арифметика, говорит о том что дело не в налоге, а ценах на нефть..При 12$, Как в 90-х, даже 50% налога, такого эффекта быть не могло..согласен, с арифметикой? |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 19:35 Кстати инициаторами этого были Кудрин и К, в дальнейшем они ужесточали налоговые сборы для ресурсных компаний..здесь |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 19:37 (Sorques @ 26-02-2018 - 19:30) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:25) Я не знаю где искать эти цифры, но сам факт того что деньги от нефти и газа стали поступать в казну, дало положительный эффект. Безусловно положительный, но бюджет вырос в несколько раз, а налог только 16%...простая арифметика, говорит о том что дело не в налоге, а ценах на нефть..При 12$, Как в 90-х, даже 50% налога, такого эффекта быть не могло..согласен, с арифметикой? А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог? Кстати инициаторами этого были Кудрин и К А где они были при Ельцине? Кудрин и К |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 19:49 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:37) А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог? Налог на прибыль, платили и при Ельцине.. А где они были при Ельцине? Кудрин и К В Питере..но если ты Они были во власти, то Дума нашла бы кучу способов эти поправки не принять..Как с прочими законами, которые легко прошли в нулевых, но были отклонения в 90-х.. Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ?  |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 19:55 (Sorques @ 26-02-2018 - 19:49)
Я думал вопрос риторический. Никак. А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ? |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 20:17 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:55) (Sorques @ 26-02-2018 - 19:49) Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ? Я думал вопрос риторический. Никак. За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении.. Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 20:23 (Sorques @ 26-02-2018 - 20:17) За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении.. Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 20:32 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? |
muse 55 Свободен |
26-02-2018 - 20:51 (Sorques @ 26-02-2018 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? |
| Безумный Иван Свободен |
26-02-2018 - 20:52 (Sorques @ 26-02-2018 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика. Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг. Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна. |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 23:32 (muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51) Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая.. |
| Sorques Женат |
26-02-2018 - 23:50 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:52) А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика. пика? Вот цены на нефть..это фейк?  С 2007 ниже 100$ опускалась только на пару месяцев.. Даже если бы собирали 100%, то бюджет все равно был бы втрое ниже.. Витя, в 20-х года 20 века все просто было со сбором налогов? Ты включаешь полное непонимание, что такое переходный период от одной системы к другой? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2018 - 06:16 (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) (Sorques @ 26-02-2018 - 20:17) За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении.. Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Это вина не Ходорковского а Государства. Все государства допускают оптимизацию налогов. Но делается это так что в конечном счёте государство всё равно выиграет. Просто примеры из жизни США. Если человек берёт ипотеку, то вся сумма выплаченная банку как кредит, исключается из облагаемого налогом дохода. Таким образом: а. Люди платят меньше налогов, но могут позволить себе купить дома. б. Стимулируются строительство, производство мебели, стиральных, сушильных посудомоечных машин и т.д. и т.п. В результате растёт занятость, уходит меньше денег на социал, повышается сбор налогов с продаж, и зарплат. в. Повышается сбор местных налогов с недвижимости, то есть у городов и посёлков есть деньги на инфраструктуру, и они не клянчат деньги у федералов. Если человек откладывает деньги на пенсию, это делается двумя путями. а) до налогов. Это уменьшает сумму налогов, и хотя человек откладывает, на чистой зарплате это не так сказывается. Деньги растут без налогов, но когда человек начнёт их забирать, он начнёт платить налоги с выбранной суммы. б) Деньги откладываются после налогов.Они растут без налогов, и когда человек их будет забрать, он тоже не будет платить налоги. В любом случае государство не поигрывает, так как свои налоги всё равно получит а люди стимулируются к пенсионным накоплениям. И позже меньше людей будет просить социалки. Бизнесы, и индивидуалы, вычитают из налогов суммы затраченные на оборудование и материалы. Таким образом стимулируются вложения в бизнес. И это только верхушка айсберга. Просто налоговая система очень хорошо продумана, она постоянно корректируются а не статична. Это работает куда лучше чем чем объявить сегодня что кто-то нарушил закон тем что три года назад воспользовался тем что тогда разрешалось. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2018 - 06:22 (muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51) (Sorques @ 26-02-2018 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? Опять же это вина государства. Точнее не продуманной системы взымания налогов. Мой зять работает в IRS, американская налоговая служба. Если он поймает кого то на неуплате налогов, он получит премию в размере пары % от того что вернул государству. Если вы простой гражданин работаете на того же Ходорковского, и узнав о неуплате налогов стукните. Ваше имя сохранят в тайне, но проведя аудит, если найдут скрытое, вам выплатят 25%. Правда возьмут с этой выплаты налог. Не скажу что в США не пытаются жульничать с налогами. Но очень и очень мало. Не даром здесь говорят, что можно убить, и не сесть в тюрьму. Но нельзя не уплатить налоги и избежать наказания. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.Напомню вам что это бюджетное правило принято российскими законодателями, и оно России спасло хренову кучу денег которая иначе была бы потеряна из за инфляции. Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-02-2018 - 06:27 |
Меня зовут Арлекино Женат |
27-02-2018 - 12:14 (Sorques @ 26-02-2018 - 19:16) назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза? Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом.. Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. И фактически были не проданы, а отданы даром в обмен на финансовую помощь на избрание Ельцина президентом 1996 году. 17 ноября 1995 Норильский никель 17 ноября 1995 Северо-западное речное пароходство 17 ноября 1995 АО «Мечел» 7 декабря 1995 Лукойл 7 декабря 1995 Сиданко (теперь ТНК-BP) 7 декабря 1995 Новолипецкий металлургический комбинат 7 декабря 1995 Мурманское морское пароходство 8 декабря 1995 ЮКОС 11 декабря 1995 Новороссийское морское пароходство (Новошип) 28 декабря 1995 Сибнефть 28 декабря 1995 Сургутнефтегаз 28 декабря 1995 АО «Нафта-Москва» |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2018 - 12:32 (Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14) Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. А как бы вы поступили с этими предприятиями? У них же должен быть какой то владелец? Государство - собственник крайне неэффективный. Значит, какой то частник. Ну пусть будет еврейский олигарх (хотя непонятно, почему вы акцентируете внимание на вероисповедании). Какая разница, кто именно? |
| Меня зовут Арлекино Женат |
27-02-2018 - 12:36 (Sorques @ 26-02-2018 - 19:19) Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти. Вы ошибаетесь, суть закона о разделе продукции до его корректировки новой властью после 2000 г, было ,инвестор вложивший в месторождение и организовавший добычу ПИ, вначале коммерческой деятельности компенсировал затраты и вложения,и только компенсировав их начинал выплачивать налоги и доли государства ... учитывая ,что на Сахалине у бурового мастера американца зарплата была миллион долларов, по этому закону, сахалин должен был начать платить налоги и доли лишь после 2017 г.... а после изменения,которое сделала команда ВВП, налоги и акцизы стали поступать в бюджеты с момента коммерческой эксплуатации ... |
| Sorques Женат |
27-02-2018 - 15:58 (Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14) Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам Вы юдофоб? Причем здесь их национальность? К чему вы об этом упомянули? При капитализме, граждане за счет своих налогов не содержат предприятия..я уже поддерживал АЗЛК..Оно мне надо? В итоге через 10 лет завод разорился, не принося прибыли..можно посетовать на заговор корейского автопрома, которые назло нам делают дешевые и качественные авто..лучше бы приватизировали и торговый центр построили на груде этого металлолома.. Нет? Лучше содержать за счет бюджета? Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать, а иностранцам продавать не хотели..потому своим за пол цены...хотите добавлю из относительно недавно приватизированного? Например РАО ЕЭС..и чего? |
| Sorques Женат |
27-02-2018 - 16:04 (Xрюндель @ 27-02-2018 - 12:32) (Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14) Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. А как бы вы поступили с этими предприятиями? Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. |
yellowfox Женат |
27-02-2018 - 16:11 (Sorques @ 27-02-2018 - 15:04) Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2018 - 16:17 (yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2018 - 16:34 (yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) (Sorques @ 27-02-2018 - 15:04) Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами? Как считаете каковы были причины? Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-02-2018 - 16:35 |
| Xрюндель Замужем |
27-02-2018 - 16:38 (Misha56 @ 27-02-2018 - 16:34) А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами? Наверное, жидомасонский заговор против русских, не иначе. |
| yellowfox Женат |
27-02-2018 - 17:03 (Xрюндель @ 27-02-2018 - 15:17) (yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого? Вывод из этого такой--что они евреи. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2018 - 17:09 Вы так и не ответили на вопрос. Что мешало Русским? У татар на пример не плохо получилось. |
| muse 55 Свободен |
27-02-2018 - 17:44 (Sorques @ 26-02-2018 - 23:32) (muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51) Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая.. Да никакая это не политика. Просто Путин ударил по самому наглому и богатому... Ну , как в подворотне , из группы товарищей, настойчиво просящих закурить , выбрал лидера и ударил. Остальные любители покурить на халяву стали справно платить налоги... Обычная житейская народная мудрость... А пример с 25 млрд я привел для того , что бы показать масштабы недобора налогов в те времена безвластия. Цены на нефть с 2000 по 2003 г. болтались от 20 до 30 долларов за бочку. А после ареста Ходорковского почему то поперли вверх. Но это ,возможно, совпадение... Может демпинговали наши нефтяные олигархи ? |
dedO'K Женат |
27-02-2018 - 18:17 (Misha56 @ 27-02-2018 - 17:34) (yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) (Sorques @ 27-02-2018 - 15:04) Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами? Не закон, а установление, традиция, не согласующаяся с полномочиями олигарха. Если вы, именно, о русских говорите. |
| Меня зовут Арлекино Женат |
27-02-2018 - 19:43 (Sorques @ 27-02-2018 - 15:58) Вы юдофоб? Нет, я юдореалист.  Причем здесь их национальность? К чему вы об этом упомянули? К тому что русским России необходимо осмыслить ту огромную роль которую еврейское меньшинство сыграло в перестройку, а также в ходе разграбления страны и нелегитимных президентских выборов в 1996 году. Не секрет какое огромное влияние на процессы в России оказала так называемая Семибанкирщина. И по чисто случайному совпадению??? по крайней мере 6 из 7 могущественных банкиров были этнические евреи. Не кажется вам это странным с учётом того что 80% населения у нас этнические русские? Не стоит ли русским задуматься ПОЧЕМУ это произошло? По моему вполне разумно об этом подумать. Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать Так, а почему были деньги дать государственный кредит частным лицам которые и внесли их в качестве залога???? По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им в качестве залога пакеты акций госпредприятий.Причём, банки выдавали кредиты деньгами Министерства финансов которое открывало в каждом из банков счёт и размещало на нём средства. Т.е. фактически предприятия были бесплатно РОЗДАНЫ частным лицам. Если посмотреть интервью с Чубайсом то он и не отрицает что это было сделано сознательно. С его точки зрения даже раздать государственные предприятия в руки частных лиц было лучше чем оставить их в государственной собственности под контролем "красных директоров". Разумеется широкую русскую общественность не спросили.... хочет ли она отдать большой кусок своей общенародной собственности узкой группке частных лиц и превратить их в олигархов за свой счёт. |