ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 17:14 (Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:56) Полгорода были сняты в прошлом году. На городском празднике. И трупы, и избиения - тоже в прошлом году? Вы лучше напишите, что не хотите ничего знать об этом, я поверю... а это - "видео подделано" - аргументы в пользу бедных... |
Xрюндель Замужем |
17-03-2015 - 17:14 (ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:59) Ну фейк. И что дальше? А дальше вступает в силу поговорка: Единожды совравши, кто тебе поверит? А к чему это событие имеет отношение? Если некие события имеют массовый характер, как их можно охарактеризовать? Я бы сказала, что это массовые беспорядки, сопровождающиеся погромами, насилием и так далее. В УК РФ это статья 212. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-03-2015 - 17:15 |
Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 17:15 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:59) В Латвии не убивают тысячи людей за то, что они по-русски разговаривают. Все верно.. Но вот в Германии, Кирстен меня может поправить, в зоне Лужитской автономии принят второй, региональный язык-лужитский, где на нем не только разговаривают, но и пишут документацию и населенные пункты в ареале обитания имеют ОФИЦИАЛЬНО двойное наименование.. |
Xрюндель Замужем |
17-03-2015 - 17:17 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:59) В Латвии не убивают тысячи людей за то, что они по-русски разговаривают. И на Украине не убивают тысячи людей только за то, что они по русски разговаривают. Полная аналогия. |
Xрюндель Замужем |
17-03-2015 - 17:18 (Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:15) Но вот в Германии, Кирстен меня может поправить, в зоне Лужитской автономии принят второй, региональный язык-лужитский, где на нем не только разговаривают, но и пишут документацию и населенные пункты в ареале обитания имеют ОФИЦИАЛЬНО двойное наименование.. Есть страны, где несколько государственных языков. Есть страны, где один государственный язык. В России, например, один государственный язык. |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:20 (Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:09) 1. Шо значит наверняка???? Это похоже на то, что в полицию обращается женщина -"меня изнасиловали", а ей в ответ - "а Вы уверены, что это было? Может Вам показалось?".. 1. Ответ далек от того, что вы процитировали... 2. Судя по высказыванию гопредставителей и депутатов - это уже есть "фашизм"... Высказывания отдельных идиотов и их трактовка, ничего не значат...Фашизм, это набор признаков в государстве, а не выкрики... |
Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 17:20 (Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:56)
ЗомбоТВ??? Типа СNN? |
Xрюндель Замужем |
17-03-2015 - 17:24 (__Настя__ @ 17.03.2015 - время: 17:00) Основными чертами идеологии фашизма являются[8]: Применительно к России вы можете оставить имеющиеся галочки и еще добавить напротив антилиберализма (убийство Немцова, отъезд Сочак) , вождизма (84% за вождя), а так же корпоративизма. В Росси получается полный комплект. Вы уверены, что выбрали подходящее определение? Вы вообще на чью мельницу воду льете, дама? |
ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 17:24 (Sorques @ 17.03.2015 - время: 17:14) Это идет от поиска виноватых в бедности и неустроенной жизни...вспомни 1917 год, как крестьяне убивали ни в чем не повинных чиновников или просто граждан, причем толпой...но это же не фашизм... Давай без аналогий, а то запутаемся. Дивизия СС "Галичина" на Львовщине была сформирована в короткие сроки, и это не от бедности и неустроенности жизни... И фашизм может мутировать, поэтому он идет с пометкой "укро"... Дойчланд юбер аллес - Украине понад усе.. Да, вождя нет. Пока нет.. и чувствуется - его очень не хватает.. может, сознательно не дают его поставить, чтобы не получить окончательно фашистское государство, которое потеряет контроль? |
Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 17:25 (Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 17:18) В России, например, один государственный язык. И n-ное количество РЕСПУБЛИКАНСКИХ языков...)))) Сколько автономных республик-столько и языков.. Плюс официальные языки.... Короче так.. Государственный: русский Республиканские (субъектов РФ): абазинский • аварский • агульский • адыгейский • азербайджанский • алтайский • башкирский • бурятский • даргинский • ингушский • кабардино-черкесский • калмыцкий • карачаево-балкарский • коми • крымско-татарский • кумыкский • лакский • лезгинский • ногайский • марийский • мокшанский • осетинский • рутульский • табасаранский • татарский • татский • тувинский • удмуртский • украинский • хакасский • цахурский • чеченский • чувашский • эрзянский • якутский Официальные (местный): вепсский • долганский • казахский • карельский • коми-пермяцкий • мансийский • ненецкий • селькупский • финский • хантыйский • чукотский • эвенкийский • эвенский • юкагирский И это все прописанно в законе... |
Xрюндель Замужем |
17-03-2015 - 17:25 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:21) Врешь. В национальных республиках двуязычие. Поаккуратнее, дама. Врете пока только вы. Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык. |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:27 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:15) (Sorques @ 17.03.2015 - время: 16:14) Фашизм невозможен без культа вождя, ликвидации оппозиции и свободы слова в любом виде, а так же национализма на государственном уровне, то есть как политике... Ну так на Украине все это есть. Значит, и фашизм есть. Вождь, это кто? Что означает это слово ты понимаешь? Это не просто глава государства , а именно лидер нации..Порошенко лидер нации, как хотя бы Франко? (все украинцы заржали) Там нет оппозиции и Тимошенко или Юрий Бойко, это не оппозиция? СМИ, не поливают власть? Более слабой власти, чем сейчас на Украине вообще не было... |
Xрюндель Замужем |
17-03-2015 - 17:27 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:20) Убивают. Весь восток разбили и тысячи людей убили только за то, что они русские. Пруф, пожалуйста. Люди страдают от того, что на их территории ведется АТО против вооруженных банд сепаратистов. |
ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 17:31 (Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 17:14) (ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 16:59) Ну фейк. И что дальше? А дальше вступает в силу поговорка: Единожды совравши, кто тебе поверит? Это у вас только к российским СМИ такая неприязнь? Всем остальным Вы доверяете? Все остальные не допускали ляпов, не было фейков?) Я бы сказала, что это массовые беспорядки, сопровождающиеся погромами, насилием и так далее. В УК РФ это статья 212.Нет. Массовые беспорядки имеют разные причины, разную природу возникновения. Это могут быть как стихийные, так и спланировнные и поддерживаемые /например - праворадикалами/ акции... |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:32 (ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 17:24) Давай без аналогий, а то запутаемся. Дивизия СС "Галичина" на Львовщине была сформирована в короткие сроки, и это не от бедности и неустроенности жизни... Из антипольских и антисоветских элементов...причины были несколько иные... И фашизм может мутировать, поэтому он идет с пометкой "укро"... Дойчланд юбер аллес - Украине понад усе.. Да, вождя нет. Пока нет.. и чувствуется - его очень не хватает.. может, сознательно не дают его поставить, чтобы не получить окончательно фашистское государство, которое потеряет контроль? Без вождя и национализма, как государственной политики фашизм невозможен... Ответь мне все же, что бы был понятен ход мысли... Сербы, которые резали хорватов, хорваты которые резали сербов и азербайджанцы, которые резали армян или русских которых убивали и выгоняли из домов в Средней Азии под националистические лозунги, это фашизм? |
Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 17:33 (Плепорций @ 17.03.2015 - время: 17:10) Ну так давайте разберем по этой схеме и Россию! Нее... Все не правильно.... Скорее так... традиционализм (- ) ибо многонациональное государство. национализм (-) имеет небольшие проявления в асоциальной среде антилиберализм (не уверен, ставим знак вопроса) антикоммунизм (не уверен, ставим знак вопроса) экстремизм (не уверен, ставим знак вопроса) этатизм (галочка) корпоративизм (не уверен, ставим знак вопроса)-скорее нет. элементы популизма (галочка) милитаризм (-) перервооружение милитаризмом не считается.. вождизм (-) имеет небольшие проявления декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам (галочка) Галочка-3 Минус -4 ? - 4 |
__Настя__ Замужем |
17-03-2015 - 17:33 (Плепорций @ 17.03.2015 - время: 17:10) Ну так давайте разберем по этой схеме и Россию! А как вы сами считаете? Есть страны, где несколько государственных языков. Есть страны, где один государственный язык. В России, например, один государственный язык. И порядка полусотни языков регионального значения. Применительно к России вы можете оставить имеющиеся галочки и еще добавить напротив антилиберализма (убийство Немцова, отъезд Сочак) , вождизма (84% за вождя), а так же корпоративизма. В Росси получается полный комплект. Вы уверены, что выбрали подходящее определение? Вы вообще на чью мельницу воду льете, дама? Только, пожалуйста, не нужно приплетать политический (а после 27.02 фактический) труп Немцова или куклу Собчак. Если вы хотите привести пример либерала в России, то могли бы вспомнить Ю.Шевчука или О.Басилашвили. Хотя бы потому, что этих людей уважают значительно больше, чем упомянутых вами персоналий. Определения выбираю не я. Его выбирают политологи и историки. На чью мельницу я лью воду? Можете считать меня третейским судьёй. |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:33 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:31) Вождь в данном случае Бандера. Культ его есть. Значит и фашизм есть. Труп не может быть вождем, нужен живой, который поведет за собой... |
ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 17:34 (Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 17:27) Люди страдают от того, что на их территории ведется АТО против вооруженных банд сепаратистов. Люди страдают от того, что новые киевские хозяева не захотели ни с кем догововариваться, и погнали танки и армию на усмирение Донбасса... Они же первые и начали стрельбу. |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:36 Kirsten Мультипостинг исправь. |
Плепорций Женат |
17-03-2015 - 17:37 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:14) В сухом остатке получается, что галочки эти неправильно поставлены. Вранье это. Давайте сделаем так - Вы возьмете каждую из "галочек", с которыми не согласны, и обоснуете, почему вранье. Идет? В национальных республиках двуязычие. В Россия ситуация с языками по факту такая точно, как и на Украине - есть единый для всей страны государственный язык, и есть региональные языки в национальных образованиях типа Татарстана, которые в них по сути являются вторыми государственными. На Украине русский тоже относится к региональным языкам и в регионах типа Донбасса должен применяться наравне с государственным украинским. |
ps2000 Свободен |
17-03-2015 - 17:37 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:14) В сухом остатке получается, что галочки эти неправильно поставлены. Вранье это. Что вранье? Про Украину вранье, или про Россию? |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:38 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:36) Может. Ленин 70 лет вел за собой..... Нет, это просто символ, а не вождь. Таковым был Сталин, а затем коллективное руководство политбюро. |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:44 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:41) Нет. Вечно живой Ленин - это именно вождь, который так и воспринимался народом 70 лет. Еще раз...ты путаешь, символы и реальных политиков-вождей нации, таковым был в СССР только один человек, это Сталин... |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:47 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:40) Это демагогия. наверное это самый продуктивный подход, в отличии от простого кидания эмоциональных лозунгов... Вопрос тебе...ты считаешь в Средней Азии был фашизм, когда резали, насиловали детей, грабили русских? |
ps2000 Свободен |
17-03-2015 - 17:47 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:46) Про Россию. Совсем не уход - а объективная оценка. Но по галочкам Вы разбирать не будите. Понимаете, что не в Вашу пользу разбор будет |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:48 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:46) И вообще разбор по галочкам - это уход темы в демагогию. Еще раз...это тема для общения и разбора по косточкам, то есть для демагогии...есть Болталки, там этого можно не делать. |
Плепорций Женат |
17-03-2015 - 17:49 (Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:33) традиционализм (- ) ибо многонациональное государство. В огороде бузина... Традиционализм - это декларирование приверженности к традиционным ценностям. Типа: православие-нация-народность. И против гнусной западной толерастии. Есть у нас такое? IMHO - в избытке! национализм (-) имеет небольшие проявления в асоциальной среде Ничего подобного. Вся эта трескотня про "русский мир", про панславянизм, противопоставление России Западу, все эти "моральные скрепы", типа нравственно возвышающие россиян над западными аморалами, все разговоры об асолютном приоритете национальных интересов над всем - это всё проявления национализма, граничащие уже и с шовинизмом... корпоративизм (не уверен, ставим знак вопроса)-скорее нет. Государство в России проникает повсюду - достаточно посмотреть на "нашистов" всех сортов, на пропагандистские истерики по ТВ, на "системную" оппозицию, которая на самом деле есть те же яйца, только в профиль, на все эти "антимайданы", куда народ сгоняли по разнарядке. милитаризм (-) перервооружение милитаризмом не считается.. Милитаризм - это когда у России 8-я в мире экономика, но 3-е место в мире по размеру военного бюджета. После США и Китая. вождизм (-) имеет небольшие проявления Да неужели? Все кругом знают, что власть в России по факту находится в руках одного единственного человека, а Вы решили этого не знать? |
ps2000 Свободен |
17-03-2015 - 17:50 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:49) Мне просто лень писать большие посты. Это объясняет многое. Вам удобнее говорить на эмоциях, а не анализировать факты |
ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 17:50 (Sorques @ 17.03.2015 - время: 17:32) Без вождя и национализма, как государственной политики фашизм невозможен... КАК государственной политики. Вот тут вся заковыка. Формально его нет, но отдельные элементы - в виде подавления инакомыслия, пропаганды собственной исключительности, массовых расправ над неугодными, ликвидация оппозиционных СМИ, и много другое - в гражданском обществе есть. И с одной стороны можно утверждать что его нет, а с другой - эти самые проявления иначе как фашизмом не назовешь... Ответь мне все же, что бы был понятен ход мысли... Сербы, которые резали хорватов, хорваты которые резали сербов и азербайджанцы, которые резали армян или русских которых убивали и выгоняли из домов в Средней Азии под националистические лозунги, это фашизм?Нет, это не фашизм, это межнациональные конфликты... |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 17:56 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:48) Опять не так. Сталин был диктатором. Сталина боялись. А Ленин воспринимался именно как вождь. Великий вождь и учитель коммунистической партии и советского народа.(с) У гроба великого вождя и учителя весь советский народ дает клятву на верность священному знамени Ленина-Сталина, клятву на верность великой Коммунистической партии. Вдохновляемые мудрой политикой партии Ленина-Сталина, народы Советского Союза под руководством партии уверенно идут вперед к новым успехам коммунистического строительства в нашей стране. здесь Сталин воспринимался именно как вождь, а не просто диктатор, глава государства... Если не согласна, то продолжай спорить с плакатами и словами в газетах, а так же гражданами...это тогда не более чем твое личное мнение... |
Плепорций Женат |
17-03-2015 - 17:57 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:40) Нет, не буду. Это демагогия. Демагогия - это спорить, не пользуясь ни фактами, ни логикой. В России не убивают за использование национальных языков. А уж сколько телеканалов на всех национальных языках.. Это вы их не видите, а тут в Германии можно все ловить, на всех языках национальностей России На Украине на русском одинаково часто и хорошо говорят и те, кто убивает, и те, кого убивают. И половина каналов на ТВ - русскоязычные. И половина газет. Или скажем, в гнезде "укрофашистов" Львове из 130 школ в 5 преподают полностью на русском языке, и еще в 13 школах есть классы с русским преподаванием. Сможете объяснить, отчего их там всех еще не убили? |
Свой вариант В поиске |
17-03-2015 - 17:57 (Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:52) (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:44) Не надо кощунствовать. Упаси Боже, сглазишь... Вы не слышали историю про распятого мальчика? Ролик есть? Выложите пожалуйста. |
Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 17:57 Староста храма в г. Дебальцево: Украинские войска насиловали и убивали женщин. // Еще один укронацистский оскал.. |
ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 18:01 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:51) Влад - это надо отдельную тему создавать, теоретическую. Или про Россию и галочки. А тут название темы совсем другое. Действительно, в стартовом топике было другое: Но информации о подробностях этих злодеяний мне почему то обнаружить в интернете не удалось. Хочу обратиться к жителям Украины, особенно, юго-восточных областей, а так же крымчанам, ну и к осведомленным россиянам тоже - расскажите, как проявлял себя укрофашизм в реальности. Т.е. просили реальные акты, вместо этого здесь стали доказывать, что укрофашизма нет, а значит все эти масовые убийства, люстрации, нацистские парады, перевороты, подавление инакомыслия, преследование по политическим мотивам - все это "онижедети" хулиганят и в зарницу играют..) |