Взрослая социальная сеть
 Владимир, ага В поиске |
17-03-2015 - 18:40 Почитал дискуссию. Забавно. ИМХО, рано давать оценки. По текущей политике. Историю пишут победители. Победит Путин - и США, и Европа окажутся странами с фашистскими режимами, а уж Украина - всенепременно. Проиграет Путин - Россия окажется такой страной. Со всеми вытекающими - проигравшие пройдут через репарации/люстрации/денацификации и прочие прелести... ИМХО2 - всё идет к глобальной заварушке, отступать никто не собирается. Только нейтралы наварятся, если не будет применено оружие возмездия... А пока - информ. война. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-03-2015 - 18:41 |
 Kissуля Замужем |
17-03-2015 - 18:46 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:30) <q>Да. Именно так. Запрет на профессии по национальному признаку. Запрет на использование русского языка. Геноцид по национальному признаку - на востоке страны убивают по национальному признаку. Города в ноль рушат.</q> А расскажите, пожалуйста, укрофашисты так угнетают по всей Украине или только часть Донецка и Луганска? А то живу в Днепропетровске, фашистов, бандеровцев ни разу в жизни не видела. Разговариваю на русском, работа связана с людьми, все вокруг общаются тоже на русском... Вокруг обычные люди, никто тему запрета русского языка даже не поднимает, все работают.Ну откуда такие страшные цифры-80%? Кто исследование проводил? И почему у меня в городе русскоговорящие население не притесняют? Вы же лучше знаете что у меня в стране происходит... |
Владимир, ага В поиске |
17-03-2015 - 18:51 (Kissуля @ 17.03.2015 - время: 18:46) (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:30) <q>Да. Именно так. Запрет на профессии по национальному признаку. Запрет на использование русского языка. Геноцид по национальному признаку - на востоке страны убивают по национальному признаку. Города в ноль рушат.</q> А расскажите, пожалуйста, укрофашисты так угнетают по всей Украине или только часть Донецка и Луганска? А то живу в Днепропетровске, фашистов, бандеровцев ни разу в жизни не видела. Разговариваю на русском, работа связана с людьми, все вокруг общаются тоже на русском... Вокруг обычные люди, никто тему запрета русского языка даже не поднимает, все работают.Ну откуда такие страшные цифры-80%? Кто исследование проводил? И почему у меня в городе русскоговорящие население не притесняют? Вы же лучше знаете что у меня в стране происходит... Респект. Очень и очень тонко и точно подмечено - мои родственники с Украины тоже недоумевают, тоже хотят глянуть хоть на одного укрофашиста... |
ЯДушка Женат |
17-03-2015 - 19:01 (Владимир, ага @ 17.03.2015 - время: 18:51) Респект. уже терабайты информации ( видео, фото) выложили '' что б показать ВАМ и вам подобным'' лицо '' укрофашизма'' а вы все продолжаите свое гнуть '' ПОКАЖИТЕ'' .... так и хочется матом указать направление...где можно еще увидеть этих самых укрофашистов. впрочем, о чем это я?! ....да,да, пустое сотрясание воздуха. |
| Владимир, ага В поиске |
17-03-2015 - 19:11 (ЯДушка @ 17.03.2015 - время: 19:01) (Владимир @ ага , 17.03.2015 - время: 18:51) Респект. уже терабайты информации ( видео, фото) выложили '' что б показать ВАМ и вам подобным'' лицо '' укрофашизма'' а вы все продолжаите свое гнуть '' ПОКАЖИТЕ'' .... Не передергивайте. Кто выложил - прокремлевские СМИ? Они мастера по изготовлению фэйков, не спорю. Но речть-то о фактах идет. Которых нет. |
| ЯДушка Женат |
17-03-2015 - 19:17 (Владимир, ага @ 17.03.2015 - время: 19:11)
о боже. с вами все понятно. разочарован. |
Sorques Женат |
17-03-2015 - 19:31 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 19:05)
Как и Луганск или Донецк, да и Херсон с Николаевым...про Одессу можно и не говорить...а при чем здесь это? |
Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 19:41 (Владимир, ага @ 17.03.2015 - время: 19:11) Не передергивайте. Уже указывали... Хотя да.. Вы правы.. Обстрела Мариуполя не было.. Так же как и Волновахи... Это все ФЕЙК и постанова... |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 19:49 (ЯДушка @ 17.03.2015 - время: 19:01) лицо '' укрофашизма'' Тупая политика властей, преступные действия военных или все же фашизма? Противостояние в Ольстере, это фашизм с какой то из сторон? Геноцид армян турками, это фашизм или просто геноцид? |
| Владимир, ага В поиске |
17-03-2015 - 19:55 (Вендал @ 17.03.2015 - время: 19:41) (Владимир @ ага , 17.03.2015 - время: 19:11) Не передергивайте. Уже указывали... Вопрос в другом - кто стрелял? Прокремлевским СМИ верить нельзя, много раз пойманы на откровенной лжи. Впрочем, хотите - верьте. |
| Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 19:56 Беженцев c Донбасса на Украине приравняли к «зэкам» Беженцев c Донбасса обязали получать специальную отметку о регистрации на справке переселенца. Таким образом Кабмин сможет сократить число лиц, получающих компенсацию на аренду жилья от государства и создаст людям, выехавшим за пределы зоны оккупации, дополнительные трудности. К такому выводу пришли опрошенные правозащитники и переселенцы, анализируя постановление от 4 марта № 79 «Некоторые вопросы оформления и выдачи справки о постановке на учет лица, которая перемещается с временно оккупированной территории Украины или района проведения антитеррористической операции». Этим постановлением, которое подписал Арсений Яценюк, ужесточается учет вынужденных переселенцев. Беженцы «привязываются» к конкретному адресу, что напоминает реанимацию института «временной прописки». Отныне справка о взятии на учет лица, которое перемещается с оккупированной территории недействительна без штампа подразделения Государственной миграционной службы — такой штамп должен стоять на обратной стороне каждой справки, чтобы она считалась действительной. А перед тем, как поставить отметку, сотрудники миграционной службы наведаются вместе с работниками милиции по адресу, указанному гражданином при получении справки, чтобы проверить — проживает ли переселенец по данному адресу фактически. Без отметки о регистрации помощь от государства (так называемая компенсация на жилье) предоставляться вынужденным переселенцам не будет. «В случае, когда во время посещения места жительства (указанного при получении справки — прим. ред.) соответствующее лицо отсутствует, представитель территориального подразделения Государственной миграционной службы оставляет уведомление о необходимости в 10-дневный срок обратиться в подразделение. Уполномоченные органы вносят указанную информацию в Единую информационную базу данных о взятых на учет лицах, которые перемещаются с временно оккупированной территории Украины и районов проведения антитеррористической операции, и при наличии оснований принимают решение о снятии с учета таких лиц. Основанием для восстановления на учете таких лиц является наличие информации территориального подразделения ДМС о подтверждении их фактического места проживания», — говорится в подписанном Арсением Яценюком постановлении. Вот только переселенец — в случае, если он неоднократно менял адрес — может и не узнать, что представитель власти оставил для него записку по прежнему адресу — с призывом явиться в службу миграции. А справка… будет аннулирована уже через 10 дней. «Почему для того, чтобы взять с меня, бывшего жителя Донецка, налог в Пенсионный фонд, и все другие налоги, справка переселенца государству не требуется (тут налоговая полностью привязывается к моей донецкой „прописке“, нет никаких препятствий). А как только речь заходит о предоставлении государственной денежной помощи, или какой-то услуги (по медицине, образованию) от государства переселенцу — нужно получить новую регистрацию?» — удивляется частный предприниматель Инна Сытникова, которая во время боевых действий переселилась на юг Украины. Инна обращает внимание на то обстоятельство, что проблема найти арендованную квартиру для переселенцев остается весьма острой. Владельцы жилья отказываются брать таких жильцов даже по надуманным поводам, а тут команда Яценюка подкинула арендодателям вполне резонное основание для опасений. «По нормам нашего ЖКУ практически невозможно выселить зарегистрированных лиц, — соглашается с таким аргументом адвокат Татьяна Матяш. — Как раз этого-то больше всего собственники и боялись. А теперь эти опасения оправдываются. Полагаю, что владельцы, сообразив что к чему, начнут массовые выселения жителей Донбасса. И никто не захочет впредь сдавать жилье донбассцам». Татьяна Матяш прогнозирует панику среди собственников квартир и обращает внимание еще на один аспект, который придется не по вкусу арендодателям. «Миграционная служба передает сведения о зарегистрированных в ЖЭКи, собственники начнут получать квитанции с зарегистрированными у них „донецкими“, и — соответственно — новые калькуляции по оплате», — говорит Матяш. Как правозащитник, Татьяна Матяш обращает внимание на новый виток дискриминации переселенцев, которым по сути придется отныне вновь и вновь проходить ту же процедуру, которая предусмотрена для лиц, освободившиеся из мест лишения свободы и находящихся под административным надзором. «Нарушается принцип свободы перемещения. Переселенец привязывается к месту выдачи справки и не может свободно выбирать место жительства без ущемления прав. Словно „зэк“ — он должен быть готов к тому, что правоохранители будут его ежемесячно проведывать и проверять: на самом ли деле он находится по указанному адресу. А представьте, что вас нет дома, участковый будет звонить соседям, опрашивать. Словом, все это довольно унизительно», — говорит Татьяна Матяш. Новые проблемы у переселенцев, как полагает правозащитник, не ограничатся отказом в денежной помощи на жилье, ведь справка переселенца (которая утрачивает свою силу без штампа) облегчала процесс устройства в школу, детский сад и получение медицинской помощи. В этой связи уместно вспомнить, что оформление пропусков для желающих покинуть зону ведения боевых действий превратилось в почву для обогащения нечистоплотных представителей украинской власти. По свидетельству украинских волонтеров, за ускоренное оформление права покинуть зону АТО нынче берут от 800 до 1600 гривен. Поэтому можно ожидать, что у коррупционеров появится еще один криминальный бизнес: торговля проштампованными справками переселенца. «Чтобы участковый дал правильное заключение о временной регистрации, проще всего заплатить мзду этому участковому», — подтверждает Татьяна Матяш. http://rusvesna.su/news/1426605907 |
| Вендал Влюблен |
17-03-2015 - 19:57 (Владимир, ага @ 17.03.2015 - время: 19:55) Вопрос в другом - кто стрелял? Я же говорю... Постановка |
Narziss Свободен |
17-03-2015 - 20:02 Прочитал дискуссию. Оценки сторон достаточно эмоциональны. Но вот ответьте мне, пусть на Украине нет фашистов, но родственникам жертв в Одессе, Донецке, Луганске легче от того, что это сделали поборники демократии, общечеловеческих ценностей и евроинтегралы?! |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 20:08 (Narziss @ 17.03.2015 - время: 20:02) Прочитал дискуссию. Оценки сторон достаточно эмоциональны. Но вот ответьте мне, пусть на Украине нет фашистов, но родственникам жертв в Одессе, Донецке, Луганске легче от того, что это сделали поборники демократии, общечеловеческих ценностей и евроинтегралы?! Согласен с вами, Хорвату все равно чьи обстрелы наблюдать...но речь пошла о фашизме, как идеологии и неких его проявлениях, например в Югославии таких проявлений было больше со всех сторон, одни фильтрационные лагеря чего стоят и вырезание целых деревень по национальному признаку, плюс все эти усташи и четники с полевыми командирами ...но тамошние события фашизмом не называют...если это просто расхожий термин для более яркой окраски в СМИ и обозначения "злых людей" до тогда и вопросов нет... |
| Narziss Свободен |
17-03-2015 - 20:13 (Sorques @ 17.03.2015 - время: 20:08) (Narziss @ 17.03.2015 - время: 20:02) Прочитал дискуссию. Оценки сторон достаточно эмоциональны. Но вот ответьте мне, пусть на Украине нет фашистов, но родственникам жертв в Одессе, Донецке, Луганске легче от того, что это сделали поборники демократии, общечеловеческих ценностей и евроинтегралы?! Согласен с вами, Хорвату все равно чьи обстрелы наблюдать...но речь пошла о фашизме, как идеологии и неких его проявлениях, например в Югославии таких проявлений было больше со всех сторон, одни фильтрационные лагеря чего стоят и вырезание целых деревень по национальному признаку, плюс все эти усташи и четники с полевыми командирами ...но тамошние события фашизмом не называют...если это просто расхожий термин для более яркой окраски в СМИ и обозначения "злых людей" до тогда и вопросов нет... В данном контексте "фашизм" употребляется скорее как "абсолютное зло", преступления которые не имеют оправдания. Еще на память приходит борьба средневековой инквизиции с ересью. Ересь в тот период пожалуй наибольшее зло для Европы, чем сарацины, османы. |
| Kissуля Замужем |
17-03-2015 - 20:16 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 19:05) <q>] Цифру 80% Хрюндель дала. Я вообще-то считаю, что больше. Днепропетровск всегда русским городом был.</q> Вы хотите сказать что я просто не замечаю как у меня в русскоговорящем городе массово фашисты убивают население? Не знаю что почти всё население Днепропетровска осталось без работы? Вы знаете в нынешнее время очень страшно что начнут спасать... От кого непонятно, но тогда населения точно станет намного меньше... Это сообщение отредактировал Kissуля - 17-03-2015 - 20:22 |
LC Mark Женат |
17-03-2015 - 20:24 (Narziss @ 17.03.2015 - время: 20:13) В данном контексте "фашизм" употребляется скорее как "абсолютное зло"... Так точно! Вообще здесь уже была похожая тема, в которой "оппоненты" напрочь запутались, пытаясь обозначить разницу между "фашизмом", "нацизмом", "национал-социализмом" и... ТЫСЯЧИ ИХ!!! Могу сказать только: Когда этих укробастардов начинают сравнивать с фашистами - мне обидно... За фашистов... да... Это сообщение отредактировал Mark III - 17-03-2015 - 20:25 |
| ЯДушка Женат |
17-03-2015 - 20:37 (Sorques @ 17.03.2015 - время: 19:49) (ЯДушка @ 17.03.2015 - время: 19:01) лицо '' укрофашизма'' Тупая политика властей, преступные действия военных или все же фашизма? Противостояние в Ольстере, это фашизм с какой то из сторон? Геноцид армян турками, это фашизм или просто геноцид? ничего если я немного грубо выскажусь? Вы правы, русские в гавне не разбираются. Что ж вы хотите с '' политически неграмотного быдла''. У них все мрази "фашисты". Но и в этом они заблуждаются. Ведь не все мрази фашисты. например проворовавшийся чиновник- это же мразь. Но разве он фашист? нет. А какая либо белоленточная оппозиция - это же мрази? вроде да. Но разве они фашисты? тоже нет. А бандеровцы, войны доблестные УПА? ну мрази же. Столько крови безвинной пролили, Хатынь спалили. А народ их фашистами зовет. А разве они этого не заслужили? Нет, фашисты это только те, что в Германии были когда-то. Мрази конечно же были редкостные, а мир их запомнил как фашисты. И такими остались в памяти на века. Все? фашисты остались в прошлом. теперь подобную мразь нельзя называть фашистами? ....как скажите, сэр. Нельзя так нельзя. p.s. а я плевать хотел на всяких демагогов. учиться разбираться во всяких сортах гавна я не собираюсь. Тупая ли политика на Украине или же всего то '' преступная деятельность'' ( отдельных, из редкого числа)....свои '' звериный оскал'' они уже показали во всей своей красе. А какой более точный ярлык на них одеть, как их более точно научно охарактеризовать - это историки будут делать. после того как с ними будет покончено. Это сообщение отредактировал ЯДушка - 17-03-2015 - 20:38 |
| Kissуля Замужем |
17-03-2015 - 20:38 (Владимир, ага @ 17.03.2015 - время: 18:51) Респект. Они разговаривают на русском? Стесняюсь спросить... С работой у них как? Притеснили или собираются? Возможно они как и я не замечает как убили и притеснили 80%населения. |
| Владимир, ага В поиске |
17-03-2015 - 20:48 (Kissуля @ 17.03.2015 - время: 20:38) (Владимир @ ага , 17.03.2015 - время: 18:51) Респект. Очень и очень тонко и точно подмечено - мои родственники с Украины тоже недоумевают, тоже хотят глянуть хоть на одного укрофашиста... Они разговаривают на русском? Стесняюсь спросить... С работой у них как? Притеснили или собираются? Возможно они как и я не замечает как убили и притеснили 80%населения. На русском говорят. Работают, только жалуются на рост цен. Про притеснение узнали из российских СМИ. Да, лет эдак 10-15 назад, может, больше, власти украинские заставили выучить ридну мову - работают в бюджетной сфере, делопроизводство на украинском. По крайней мере, тогда так было... И еще удивило то, что у них и украинское, и российское ТВ, и еще какие-то. Но это, полагаю, уже чистая пропаганда... Говорят, Порошенко какие-то российские каналы запретил. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-03-2015 - 20:49 |
| ЯДушка Женат |
17-03-2015 - 20:50 (Kissуля @ 17.03.2015 - время: 20:16) (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 19:05) <q>] Цифру 80% Хрюндель дала. Я вообще-то считаю, что больше. Вы хотите сказать что я просто не замечаю как у меня в русскоговорящем городе массово фашисты убивают население? Не знаю что почти всё население Днепропетровска осталось без работы? молитесь богу что бы вам этого не увидеть и дальше. каждый день молитесь. иначе вы рискуете увидеть это в первый и последний раз лишь тогда когда будете стоять перед расстрельной командой на краю огромной ямы.  но ведь вам это не грозит, правда? вы же не по эту сторону баррикады а по ту. по бутылкам "коктейль Молотова" небось разливаете? '' жареные колорады'' ( из Одессы) вас по ночам еще не посещают?! |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 20:54 (ЯДушка @ 17.03.2015 - время: 20:37) ничего если я немного грубо выскажусь? Я не очень понял текст, о чем он...попробую еще раз..вы слова либерал, коммунист, фашист, националист используете в зависимости от настроения или все же ориентируетесь на какие то общепринятые определения? Фашизм невозможен без вождизма и отсутствия любой оппозиции...по поводу мразей...турки которые насиловали, убивали, грабили армян в 1915, это фашисты? Те кто с русскими в Средней Азии делал тоже самое, вы как назовете? Это не демагогия, разбор термина фашизм, для сброса эмоций, это другие топики... |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 20:59 (Narziss @ 17.03.2015 - время: 20:13) В данном контексте "фашизм" употребляется скорее как "абсолютное зло", преступления которые не имеют оправдания. Еще на память приходит борьба средневековой инквизиции с ересью. Ересь в тот период пожалуй наибольшее зло для Европы, чем сарацины, османы. Ну наконец то определились... Про инквизицию все это легенды, за все время ее активного существования, было уничтожено 30-40 тыс человек, разделите на 400 лет и все страны Европы...по несколько человек в год в каждой стране... Если так, то вашу версию вполне можно принять, то есть просто эмоциональное определение... |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 21:15 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 21:06) Влад, я тут уже несколько раз рассказывала про инквизицию в Германии. Я про нее до этого вообще не знала ничего. Так вот только в тех городках, по которым я проехала - более десятка тысяч жертв было. А по тем, где я не видела - наверное еще больше. Я в замешательстве...Ты проехала и видела деяния инквизиции? Или тебе их тетки из музеев рассказывали, а может память народная? Особенно это интересно, что на большей части Германии, то есть где победил протестантизм ее не было вообще..это католическая контора, из которой решили сделать монстра гуманисты и прочие энциклопедисты-атеисты... |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 21:27 (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 21:18) Повторная просьба. Так он же тебе скинул...здесь |
ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 21:27 (Kissуля @ 17.03.2015 - время: 20:16) Вы хотите сказать что я просто не замечаю как у меня в русскоговорящем городе массово фашисты убивают население? Не знаю что почти всё население Днепропетровска осталось без работы? Я не знаю, чего вы не замечаете, но судя по всему - многого... |
| ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 21:38 (Sorques @ 17.03.2015 - время: 18:32) Макс, ну нафига мне тексты отдельных идиотов, я тебе могу по любой стране таких ссылок скинуть...мы же о государственной политике... Ты мне о государстсвенной политике, а я тебе об идеологии, которая распространяется в обществе.. эта идеология имеет признаки фашизма. Причем укрофашистом может быть человек любой национальности - хоть украинец, хоть русский, хоть еврей... И многовато там "отдельных идиотов", не находишь? |
| Kissуля Замужем |
17-03-2015 - 21:40 (ЯДушка @ 17.03.2015 - время: 20:50) <q>но ведь вам это не грозит, правда? вы же не по эту сторону баррикады а по ту. по бутылкам "коктейль Молотова" небось разливаете? '' жареные колорады'' ( из Одессы) вас по ночам еще не посещают?!</q> Лихо Вы записываете всех кто говорит не то что Вы хотите услышать в фашисты. Коктейли Молотова видела только по телевизору. По поводу Одессы... Стреляя в толпу ультрасов-вполне ожидаемая реакция разъяренной толпы. И те кто это организовали тоже это понимали. Это трагедия и виновные должны быть наказаны не зависимо от национальности. Но по поводу организаторов стрельбы мы с Вами не сойдемся во мнениях. |
| ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 21:43 (Kissуля @ 17.03.2015 - время: 21:40) \Лихо Вы записываете всех кто говорит не то что Вы хотите услышать в фашисты. Вы забыли дописать : "Слава нации - смерть врагам!" ) |
| Sorques Женат |
17-03-2015 - 21:48 (ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 21:38) Ты мне о государстсвенной политике, а я тебе об идеологии, которая распространяется в обществе.. эта идеология имеет признаки фашизма. Причем укрофашистом может быть человек любой национальности - хоть украинец, хоть русский, хоть еврей... Наверное это не идеология, так как для нее должна быть гос.поддержка, а опасные движения новых хунвейбинов... |
| Kissуля Замужем |
17-03-2015 - 21:48 (ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 21:43) Вы забыли дописать : "Слава нации - смерть врагам!" ) Вы пишете это чаще, чем украинцы произносят |
| ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 22:15 (Kissуля @ 17.03.2015 - время: 21:48) (ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 21:43) Вы забыли дописать : "Слава нации - смерть врагам!" ) Вы пишете это чаще, чем украинцы произносят Достаточно посмотреть любую хронику, и можно улышать эти лозунги. Кстати, а вы не задумывались - отчего такое противопоставление? Почему слава нации должна сопровождаться смертью врагов? Не мирным трудом, не поиском компромиссов, а вот именно так - "смерть врагам!", т.е. призыв к убийству? Кто они, эти враги, которые мешают "славе нации"? Кого убивать призываете? Не думали над этим?) |
| LC Mark Женат |
17-03-2015 - 22:25 Абсолютное зло (не фашизм ни разу!):  |
Ravsik Женат |
17-03-2015 - 22:31 Слава Богу, сюда захожу, аж душа успокаивается: в Украине, оказывается, всё хорошо, там нет нацизма и фашизма, там честные русскоязычные СМИ, демократия и развитая экономика. Единственное место, где "в Украине всё хорошо". Впрочем, вру: ещё есть "лив-журнал" и "блог-спот", но туда я реже захожу. P.S. -Путин воскрес! -Воистину воскресе! Это сообщение отредактировал Ravsik - 17-03-2015 - 22:32 |
| ЛеРТ Женат |
17-03-2015 - 22:32 (Sorques @ 17.03.2015 - время: 21:48) Наверное это не идеология, так как для нее должна быть гос.поддержка, а опасные движения новых хунвейбинов... Не обязательно поддержка именно государственная причем в открытом виде. Оно же не вчера всё взялось, из воздуха. Это долгая, кропотливая работа - переписывание истории, подмена понятий, героизация того же Бандеры, Шухевича.. эта работа по внедрению "украинства" в мозги началась двадцать лет назад, а не сегодня, после победы майдана. PS. И потом звонят среди ночи и орут в трубку, что я сволочь, оккупант, что мы на них напали и мы враги навек..) |