Взрослая социальная сеть
 Искусственное дыхание Свободна |
02-06-2010 - 19:03 Говорено-переговорено, и всё-же убеждена: не говорить - кричать об этом надо! Кощунству распоясавшихся украинофобов нет предела: ах, притесняют русский язык, заставляют в Украине половину фильмов дублировать по-украински, газеты печатают, книги пишут на украинском! Спасайте наш великий и могучий, правдивый и свободный!!! И как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? (Да простит меня классик за цитату без ковычек и по памяти). Я попрошу всех просто еще раз прочитать указ и высказаться, по возможности, объективно: ведь вот кто вбил клин между народами и языками, ведь до сих пор расхлебываем последствия того, что наваял самодержец, блин... Государь Император 18/30 мая 1876 г. Высочайше повелеть соизволил: 1. Не допускать ввоза в пределы Империи, без особого на то разрешения Главного Управления по делам печати, каких бы то ни было книг и брошюр, издаваемых за границей на малорусском наречии; 2. Печатание и издание в Империи оригинальных произведений и переводов на том же наречии воспретить, за исключением лишь: а) исторических документов и памятников и б) произведений изящной словесности, но с тем, чтобы при печатании исторических памятников безусловно удерживалось правописание подлинников; в произведениях же изящной словесности не было допускаемо никаких отступлений от общепринятого русского правописания, и чтобы разрешение на печатание произведений изящной словесности давалось не иначе, как по рассмотрении рукописей в Главном Управлении по делам печати: 3.Воспретить также различные сценические представления и чтения на малорусском наречии, а равно и печатание на таковом же текста к музыкальным нотам/i> . Это сообщение отредактировал Искусственное дыхание - 02-06-2010 - 19:05 |
||||||
 Odesssa Свободен |
02-06-2010 - 20:03 да ещё мультипостинговый. |
||||||
Кузечка Замужем |
02-06-2010 - 21:06
Вы бы сначала поинтересовались почему появился этот указ. На эту тему написано много трудов, о том как трактовать этот указ. Вы трактуете его по-своему, вырвав из текста указа только то, что Вам выгодно. И еще. Почему бы Вам не поинтересоваться у Австрии, что там думают по поводу этого указа. |
||||||
Ufl Свободен |
02-06-2010 - 21:11
А я вам говорил - голосуйте за Тимошенко! Вон что итальянская газета "Il Legno Storto" в статье "Киев и Львов: разум и дух Украины" пишет: И исходя из этого очень разумного анализа, понятно, что Киев переживает мучительный политический момент. Правительству остается сделать один шаг, чтобы отменить украинский язык в качестве государственного и заменить его русским. Этот проект министра культуры Дмитрия Табачника — антиконституционен и антипатриотичен. И хотя он не был еще одобрен правительством, но уже дал свои плоды: в центральных книжных магазинах столицы практически невозможно найти географические карты, учебники по истории, литературе и политике на языке Тараса Шевченко, национального поэта. Все изменилось на протяжении нескольких месяцев. Теперь преобладает язык Пушкина. Уже даже карт на мове не найти. О как!!! |
||||||
ҐенҐа Женат |
02-06-2010 - 21:45
Сколько играю не разу не видел карт на мове, и Пушкина не встречал. этот указ напоминает крещение Руси, там тоже заставили принять веру, ну а тут Император соизволили сделать один язык, да плохо постарался, не доработал |
||||||
fekete Свободен |
02-06-2010 - 22:13
Дело не в том, что "притесняют русский язык" - разве кто-то об этом говорит? Совершенно ясно всем: "Великий и могучий" как-то проживет и без украинского кинопроката. А дело в том, что притесняются элементарные свободы личности: говорить, читать и слушать на своем родном языке. С другой стороны - такими людьми, как Вы, ситуация в 2004-2010 гг. прокламируется "расцвет демократии", и это - печально-странная оценка. Только не говорите про "русское меньшинство" - это будет очень глупое попугайничанье. Я бы сделал такой расклад по родному языку в т.н. "государстве" Украина: родной украинский - 15% (в основном , население западных областей) остальные 85 %: население сел и провинциальных городов - родной язык "суржик" население более-менее крупных городов - родной язык русский (как для русских, так и украинцев) Если Вы киевлянка, то Вы сами это прекрасно знаете.
Не перевирайте! Не "половину" фильмов, а все 100% фильмов заставляют дублировать. А то, что какие-то газеты или какие-то книги печатают по-украински - по этому поводу я не слышал никаких протестов ни в СМИ, ни на бытовом уровне. (Все равно эту макулатуру мало кто читает). Так что: не перевирайте, пожалуйста! |
||||||
| Duhovnik В поиске |
02-06-2010 - 23:48
меня вот втруг заинтересовали аналогичные указы запрещающие развитие и использование белорусского, татарского, турецкого, молдавского и прочих языков - само собой исключительно ради укрепления Империи супротив внешних врагов |
||||||
| Свободен |
02-06-2010 - 23:56
Языки в России никто не запрещал. Запрет наречия ради частоты языка это было правильным и Богоугодным делом. Государь был просто молодец что издал такой правильный указ. Топик - боянист чуть более чем олностью |
||||||
| Duhovnik В поиске |
02-06-2010 - 23:57
ок какие еще НАРЕЧИЯ запрещались в Российской Империи? :) Это сообщение отредактировал Duhovnik - 02-06-2010 - 23:58 |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 00:07
Амхарское, китуба, лингала.... |
||||||
| ҐенҐа Женат |
03-06-2010 - 00:11
Тумба-Юмбу забыл)) Плохо запрещал государь, если бы напрягся, то не было бы сейчас этой темы да и подфорума этого |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 00:17
не спорю... Доброта была присуща всему Императорскому дому. Возможно товарищ Сталин и опоздал родится. Но всё что не делается - всё к лучшему. Язык и без того дышит на ладан. Его формальную видимость без насаждения можно терпеть |
||||||
| Duhovnik В поиске |
03-06-2010 - 00:18
Один мой знакомый как сказал что плохо Батый Русь зачищал... некачественно! Дескать проведи он работу качественно жилаб и процветала бы и поныне Золотая Орда! |
||||||
| Duhovnik В поиске |
03-06-2010 - 00:20
как же так довели русский язык до состояния что он на ладан уже дышит! А тут какое-то наречие так расцвело что уже и в языки выбивается! |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 00:24
Могу посоветовать не знакомится с дебилами
 Научитесь острить,а потом пытайтесь  |
||||||
| ҐенҐа Женат |
03-06-2010 - 00:26
Твой знакомый, какой разрез глаз имеет? Если славянского типа, то можешь так и сказать ему в глаза- Да не дозачищил |
||||||
corwinnt Женат |
03-06-2010 - 01:34 Надо модерам создать у нас подфорум "Курица и яйцо" и сносить в него такие темы... Нет, честно, в обезьянник вроде бы не за что, но великороссы и прочие тут никогда не придут к общему знаменателю и будут спорить до хрипоты, отстаивая очевидные (для себя) версии. Может мне повезло (или наоборот, жутко не повезло) уродиться таким, но я всегда подсознательно сначала ставлю себя на место оппонента, пытаюсь понять его мотивы и логику... Вот в ПМ когда-то спросил у Луки, мог бы он понять Андрия Бульбу. Не оправдать, не принять ео позицию, а понять... А я могу. Оправдать - нет, пристрелить лично - да, но понять - легко. И чувствую к нему не ненависть, даже не презрение, а... жалость. Запутался парень в системе ценностей, причём так, что эту кашу в голове только девять граммов свинца вылечить в состоянии.... Так вот... О чём бишь я?.. Великоросс искренне никогда не поймёт, почему вокруг все так пыжатся "исправить историю". Потому что после Золотой Орды Россия всегда официально была Великой. Русские были старшими братьями для малороссов, почти богами для всяких тунгусов и "братушками" для болгар. Для того, чтобы сгладить шрамы от ига, культивировались былинные мотивы, когда Русь стала прочно ассоциироваться с Московией, а былинные богатыри без льняных или русых кудрей, окладистой бороды и лёгкого "оканья" просто не воспринимались. Далее создаётся версия... вначале щита, а потом (после Петра) моста между Европой и Азией. И неважно, что мост с обеих сторон был оборудован караульными будками, а настоящие мосты создавали люди с исконно-русскими фамилиями Крузенштерн, Лисянский, Лаперуз, Беринг, Беллинсгаузен и непонятно как затесавшийся среди них Лазарев... Зачем исправлять такую историю? При СССР эта версия видения мира культивируется, дополняясь образом сурового бородатого мужика "от сохи", который терпелив, но если уж взял в руки вилы, то в барской усадьбе - хрен отсидишься... При нынешнем "неокапитализме" это пытаются дополнить образом барина, страдающего душой за Русь-матушку и не отпускающего на волю крепостных только из-за отсутствия законодательной базы и опасения, что без него мужики пропадут... К чему это я? Да к тому, что великоросса такая история устраивает на 101%. И он справедливо порвёт глотку тем, кто вытащит на поверхность всяких там Орликов и Сирка. "Мы его отмыли-отчистили, а он нам тут фигвамы рисует". И я прекрасно понимаю великоросса. Но что делать тем, кто в этом прочтении истории "рожей не вышел" и в эту мифологию не вписывается? Глотать пыль на обочине, славя Старшего Брата? Естественно, извлекаются на свет Божий все проверенные и непроверенные заслуги и достижения своей нации... которые великороссам смешны - масштабы не те. Какие там походы на чайках на Турцию, вот мы... И плевать, что Витус Беринг - под русским флагом, значит наше! С этой позиции и роль русского языка рассматривается немного... эээ.... проще и понятнее. Как же ж без него же ж, если ж он же ж... Да мы же ж... Мы же ж вам же ж, можно сказать, страну сохранили, не будь нас, великороссов, поляки с турками разграбили бы, да веру нашу православную искоренили... Я не говорю, что всё это - ложь, но и правда всё же... эээ... несколько тенденциозно поданная. Соответственно и указ этот смотрится с этих позиций как "неизбежная необходимость", да ещё и с укором малороссам, дескать не рыпались бы, так и не было б указа. А стоило Украине чуть повернуть в сторону никем не отменённой статьи Конституции о государственном языке... Бог мой, мировая трагедия, детей обворовали, нам глотки заткнули... И при этом с каким-то мазохизмом палец о палец не ударили в плане того, чтобы своими руками защитить свою же языковую среду. Да у евреев поучитесь, наконец! Но не для нашего уровня это, мы - великие, нам положено... До боли удобно, скажу я вам, вечером поржать над великолепной украинской озвучкой Альфа или Футурамы, а утром снова стать в позу великомученика при необходимости написать заявление на отпуск на государственном языке.... |
||||||
Психиатр Женат |
03-06-2010 - 08:09 А мне например остохренело, что СОВЕТСКИЕ мультфильмы, родные мне с Детства, где я помню голоса озвучников как сейчас - переведены какими-то третьесортными любителями с голосами не соответствующими ролям на корявуый суржик! Какого лешего медведь в одном из мультфильмов вместо мужественного хриплого баса заговорили тригомосяческопискляводребезжащим голосишком, который больше подойдёт раздавленному голой жжопой ёжику? Тьфу.... |
||||||
| Ufl Свободен |
03-06-2010 - 08:32
А они есть? До сих пор действуют? В чём проблема? Что мешает развитию украинского языка? |
||||||
Интеллигентный Хам Свободен |
03-06-2010 - 11:31
Его бесперспективность и малонужность. Крайне сложно заставить людей делать что-то такое, что не имеет для них никакого практического смысла |
||||||
Ledishka Замужем |
03-06-2010 - 12:00 Перспективный и нужный он на западе страны, если люди там говорили и говорят, а русскоязычному, живя среди русских нафиг он нужен...Всё сводится к тому, что нужно не уничтожать ни русский, ни украинский, а делать два государственного, с предподованием на ЗУ и русского, а на Востоке и украинского так, чтобы знали более или менее и чужой. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
03-06-2010 - 12:14
ну многие жители России считают что само существование украинского языка является угрозой для русского. максимум на что они согласны так это выделение своеобразного ГЕТТО исключительно в пределах которого и разрешено использование украинского языка а за пределами ГЕТТО использование украинского языка нещадно наказывается, запрещено даже стихи писать на украинском языке за пределами отведенного ГЕТТО ибо это несет угрозу русскому языку и тем кто привык общаться на русском языке! |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 12:24
Да. Это должно быть принято на законодательном уровне. Оптимальный вариант |
||||||
| corwinnt Женат |
03-06-2010 - 12:27 Duhovnik, всё это правда. почти. Но сейчас придут оппоненты, разменяют местами названия языков... И это тоже будет почти правда. А составить одну настоящую правду из этих двух полуправд... Это ж придётся учить два языка, а по большому счёту - три, куда ж без английского, который по сути интерлинг сейчас... Не каждому по силам и не каждому нужно. Проще стать на позицию тёти Сони с Брайтон-Бич, которая искренне возмущалась тем, что она тут уже второй год живёт, а тупые полицейские до сих пор не понимают русского :)))) |
||||||
Ledishka Замужем |
03-06-2010 - 12:29 Duhovnik ! кроме украинского народа, языка..существует и украинский национализм, зародившийся еще черти когда, и как известно, кроме негатива, он не приносил ничего хорошего!!!! |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 12:30
английский и русский - понятно.
А радовать кого-то не имея практической надобности нет желания |
||||||
| Ledishka Замужем |
03-06-2010 - 12:34
НЕТУШКИ!!!! Украинский, русский и ангийский, а дополнительные немецкий, французкий, еврит...пусть учат те, кому они нужны. |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 12:36
Да! Русский и английский а дополнительные Украинский, немецкий, французкий, еврит...пусть учат те, кому они нужны. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
03-06-2010 - 12:42
ну конечно Вы правы! Запрет писать стихи и тексты песен на украинском языке за пределами ГЕТТО это действительно спасение для тех кто говорит на русском языке! |
||||||
| Свободен |
03-06-2010 - 12:44
Научитесь отвечать по существу написанного поста. А то постичь логику ваших ответов практически невозможно Русский нужно подучить тщательнее |
||||||
| Duhovnik В поиске |
03-06-2010 - 12:50
А зачем учить такой убогий язык на котором для слов "любов" и "кохання" есть только один вариант перевода - "любовь" и носители которого убеждены что если снять запреты на подконтрольной им территории на использование других языков то русский язык исчезнет вообще за ненадобностью! |
||||||
Odesssa Свободен |
03-06-2010 - 13:10
Такой пример тупости стоит занести в мемориз. |
||||||
| corwinnt Женат |
03-06-2010 - 13:22
Ну да, ещё "язик" и "мова"... Украинский действительно намного богаче в плане смысловых оттенков. Особенно эмоциональных. В нем много слов, которые на русский придётся переводить целыми предложениями или рассчитывать на то, что контекст фразы вытянет окраску слова. Вот "цнота" как по-русски? Одним словом и так, чтобы понятно было, что не о физиологии речь, а о том, что девушка с любимым парнем даже не здоровается потому, что мать на них в это время смотрит. Конечно, за это украинский платит немного меньшей универсальностью, по сравнению с русским - богатство смысловых оттенков хуже приспособлено для "плакатной" речи. Маяковского, например, на украинский тяжело перевести... Только это ж тут не аргумент. Спор не о том, какой язык богаче, потенциально перспективнее, как он влияет на психологию его носителя. Речь упорно идёт о том, какой из языков должен умереть на территории Украины чтобы всем стало хорошо. Варианты многоязычия, причём естественного, а не в приказном порядке, никто всерьёз, похоже, рассматривать не хочет. |
||||||
U*T*A Свободна |
03-06-2010 - 13:22
 Какие ужасы рассказываете. Где Вы начитались этого бреда, про гетто украиноязычных? Фирма, где я переодически подрабатываю, на 80 % состоит из этнических украинцев. Общение зачастую между сотрудниками, идет на украинском. Никто из русскоязычных не возмущается, тем более, никого не наказывают. |
||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
03-06-2010 - 13:26
Лично Вам - хотя бы для того, чтобы на этом форуме тусоваться. А то странно как-то - русский Вам не нравится, а на русскоязычном форуме висите. Не западло, значит, на русском общаться? А как же принципы? |