Взрослая социальная сеть
 Свободен |
06-12-2009 - 17:21 Минуя политику предлагаю поговорить на тему сапжа. Были запорожцы, таврии...был ЛУАЗ. Могу авторитетно заявить, что в России за ЛУАЗами гоняются некоторые. Но если серьёзно: автопром на Украине можно нормальный создать? как думаете? |
||||||
 rattus Свободен |
06-12-2009 - 17:31
Вряд ли. Разве что заводы Опеля построить или КИА и китайцев... |
||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 17:46
Я Кость тему почему создал то... Директор автошколы купил ЛУАЗ, крёстный жены, друг брата искал 2 года.. Что в нём такого магического??  Типа лучше бобика в тыщу раз.. |
||||||
Ufl Свободен |
06-12-2009 - 17:48
Нет есть.  Смотрите какой красавец. |
||||||
ukrainets Свободен |
06-12-2009 - 17:54
Нельзя. З.Ы. http://www.youtube.com/watch?v=dwtmjeqR-Ak |
||||||
| ukrainets Свободен |
06-12-2009 - 17:56
Унитаз на колесах. |
||||||
| Ufl Свободен |
06-12-2009 - 18:02
Зря вы так. А для дачи 967 Луаз вообще незаменим. Интресно, кроме него у нас амфибии ещё выпускались? Это сообщение отредактировал Ufl - 06-12-2009 - 18:03 |
||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 18:04
Разве что последние модели с двигателем от Таврии. А так конечно он выгодней. При такой же грузоподъемности расход топлива, обслуживание намного дешевле чем у УАЗа.
|
||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 18:14
по моему нет.. луцк ассоциируется со словом болото.. лучшей машины для езды по оным не сыскать... Маранелло и Луцк... казалось бы... Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-12-2009 - 18:15 |
||||||
| Ufl Свободен |
06-12-2009 - 18:20
Ну заказ для богатых это всегда могли.  Тип двигателя : Бензин карбюратор Мощность (л.с.) : 140 Привод : Полный Кпп : M-5 вездеход-амфибия ГУР, лебедка Машина без пробега, с закрытого хранения, с полной предпродажной подготовкой ... Цена ($) 30451 Берите rattus. В рыбоводстве штука незаменимая. А если вернуть спарку КПВТ и ПКТ, то и для дальнего туризма подойдёт. |
||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 18:38
За такие деньги я организую махновскую дивизию на таких вот тачанках взбунтую местные племена и возьму Копенгаген  Это сообщение отредактировал rattus - 06-12-2009 - 18:39 |
||||||
| ukrainets Свободен |
06-12-2009 - 18:52
Шо, таки купил? |
||||||
Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 19:03 Что значит создать автопром? Он и так есть.... Другой вопрос есть ли смысл заморачиваться и создавать с нуля чисто украинский автомобиль - считаю, что это экономически не выгодно. Сколько европейских стран производят чисто свои автомобили??? Немцы, французы и итальянцы... Кто еще, кого я забыл? Остальные уже в составе международных корпораций.... Россия тоже по этому пути пошла. Что там из легкового осталось самостоятельным - ГАЗ и УАЗ?? А в Украине собирают много чего начиная от Мерса заканчивая ВАЗом... |
||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 19:45
Браво... |
||||||
| Duhovnik В поиске |
06-12-2009 - 19:50
хммм если честно ни знаю ни одной на 100% немецкой, француской или итальянской машины... |
||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 20:00
а я знаю. Вольво и сааб собираются в Киеве на улице имени Бандеры. Заведующий сборкой - Духовник.. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
06-12-2009 - 20:09
так луке-то грешно не знать! Сам то в филиале в г.Курске на площади генерала Власова сидит! |
||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 20:10
Вы об том Вольво что входит в корпорацию "Форд" ? |
||||||
| Свободен |
06-12-2009 - 20:13
Я просил о политике не упомянать. Духовник Вы свою ненависть к России в другом месте демонстрируйте..
теоретически? |
||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 20:37
Может быть, но я например, считал, что та же БМВ - 100% немецкая фирма, то что она купила британский Мини Купер не означает что она не осталась немецкой... Хотя я могу ошибаться. У френчей те же ситроены.... В Италии Феррари, лянчия и альфа-ромео..... Может быть они уже и не на 100% местные.... Я особо за ними не слежу. Тогда тем более это подтверждает мои слова о нецелесообразности впрягаться в создание 100% украинского автомобиля. |
||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 20:45
Нет, не теоритически. В прошлом году "Форд" вообще думал продать "Вольво".
|
||||||
| ҐенҐа Женат |
06-12-2009 - 20:49
Лучше УкрАвто будет выпускать готовые модели. УкрАвто наверно единственное предприятие на котором выпускают примерно 5 конкурирующих между собой марок автомобиля. Где то читал что на разработку Лада Калина потратили 90млн баксов. Зачем??? |
||||||
| Duhovnik В поиске |
06-12-2009 - 20:57
стоп... еще раз и поподробнее... как именно оцениваем? по национальному составу владельцев? по гражданству владельцев? по стране размещения штабквартиры? по стране производства составляющих автомобиля или еще как??? Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-12-2009 - 20:58 |
||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 20:58
Наверное чтобы попробовать составить конкуренцию "Форд Фокус" который выпускают под Питером  |
||||||
quatroporte Свободен |
06-12-2009 - 21:19 Вопрос - есть ли возможность? ответ - есть! У нас и сейчас есть относительно неплохие серийные машины - вроде Славуты. Если найти заинтересованных людей и дать зеленый свет - авто уровня фордфокуса думаю, 100% можно наладить сборку на украине - и 100% СВОИ. Удручает вот готовность многих собирать чужие машинки из чужих запчастей - пополняя бюджеты чужих заграниц и чужих заграничных карманов! |
||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 21:22
Да вообще то я и не собирался оценивать европейцев, просто привел пример, что не так уж и много национальных производителей то осталось которые сами все разрабатывают и производят. А отвечая на Ваш вопрос - как оценивать? Ну, раз в этой теме это так важно..... Наверное кому принадлежат акции предприятия, что они производят - свое или лицензионное. Конечно же отдельные комплектующие могут быть не местные (коврики. свечи, те же амортизаторы, шины и т.д. и т.п.) |
||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 21:32
Можно конечно. А можно еще и свои истребители производить, боевые вертолеты, подводные лодки, да те же мобильные телефоны и телевизоры с нуля производить..... Только зачем? А деньги за сборку иностранных автомобилей и так будут оседать в Украине, особенно если это полноценное производство включая штамповку деталей. сварку и т.д. Это же еще и рабочие места.... А Украинские смежники, разве они не будут получать деньги за комплектующие??? Главное чтоб качество смогли бы достойное обеспечить. Тогда я не буду покупать финскую зимнюю резину, а куплю нашу БЦ. |
||||||
| quatroporte Свободен |
06-12-2009 - 21:44
Зачем? В общих чертах - чтобы Украина была НЕ ТОЛЬКО производителем: - лулзов - аутсорсеров (на выкуп) - жриц любви (расширенный вариант - невест) - сала, борща, артемовского шампусика и крымских вин - уколов в попу Старшей Сестры - гастарбайтеров Грубо говоря - для реальной НЕЗАВИСИМОСТИ. И самоценности государства. Вы сейчас настукиваете эти буквы, скорее всего, сидя в ОС Виндовс - а вы читали в соглашении, что она может быть отозвана от вас, если вас официально признают террористом ее хозяева?  Это лирика, конечно. А на самом деле - вы сравниваете золотую пыльцу, которая падает на уши аборигенам-добытчикам - с полноценным производством (собственник в государстве, сырье большей частью в государстве, разработчики в государстве, производство все в государстве, потребители - тоже главным образом, в государстве). Как вы думаете - в каком случае больше денег перепадет этому самому конкретному государству? А кроме того, есть еще и люди немного другого уровня и устройства - те, кто все это дело непосредственно проектирует. И сейчас мы имеем ситуацию, когда инженеры, оставшиеся непойми зачем на так сказать родине - вряд ли заслуживают какого-то уважения, в отличие от тех - кто давно ее покинул, в поисках полноценной самореализации. Страна-колония - это то, к чему мы долго и упорно идем, не взирая ни на какие трудности... |
||||||
| ҐенҐа Женат |
06-12-2009 - 21:46
Чтоб что то собирать надо что то разработать, вот с этим у нас плохо, нет денег |
||||||
| quatroporte Свободен |
06-12-2009 - 21:49
Знаете... на самом деле, деньги у нас кое-какие есть... вот только их считают более почетным потратить на строительство нового оле-оле-олешника (стадиона, ага!) или супер-мега-офиса для закордонных продажников... куда более гарантированная отдача же! |
||||||
| rattus Свободен |
06-12-2009 - 22:03
Такой бизнес убыточен. Государству ничего не перепадёт, оно ещё будет дотировать подобное производство |
||||||
| quatroporte Свободен |
06-12-2009 - 22:10
В случае государства, построенного на принципах "откати и лети" - да (надо учесть, что международные концерны в свою очередь, откатят - огого!). В случае реального, а не декларативного интереса государства - не понадобится даже дотаций - уже есть люди, готовые заниматься этим, вкладывать в это деньги только с одним условием - НЕ МЕШАТЬ. От государства нужен только неподдельный интерес и задание правильного направления - ну хотя бы с той интенсивностью, с которой оно сейчас разыскивает виновных в голодоморе и переселении народов! Для примера - можно вспомнить планирование и проектирование истребительной авиации в СССР в предвоенные годы - в условиях самой настоящей конкуренции, под личным контролем Сталина. Никаких особых мега-траншей на это не выделялость, а в случае недоработанности модели/технологии производства - имелись все шансы пойти под нож в самом прямом смысле. |
||||||
| Aleks74 Свободен |
06-12-2009 - 22:36
Причем здесь одно с другим.... На счет инженеров - а что мешает им модернизировать то, что выпускается, разрабатывать новые двигатели, КПП, другие вещи, производство которых у нас уже наложено не первый год..... Смысл изобретать велосипед, посмотрите вон что творится с автопромом в США, с Опелем в Германии, с Ролс-Ройсом, Саббом, той же Вольво. И тут Украина, не взирая ни на что начинает с нуля создавать свое производство...... Сейчас производитель получает основные деньги не с продажи автомобиля, а с сервисных денег. Вот смотрите, начали у нас Ланос производить - сколько людей сейчас на этом кормятся - от тех кто продает запчасти до маляров, сварщиков и СТОшников.
Есть встречное предложение - поставить задачу двум предприятиям до конца президентского срока Ющенко, под его личным контролем разработать и создать две модели Украинского автомобиля - кто проиграет, того засунуть в улей с пчелами.....  |
||||||
Лузга Свободен |
06-12-2009 - 23:05
Трудно с этим не согласиться, учитывая количество новых машин проданных официальными дилерами, скажем немецкой тройки или Toyota - с этих денег не прокормится вся их официальная рать. Так, для справки: за два года посещения (по поводу подвески в основном) местной дилерской станции, для Land Cruiser 100 ценник не разу не опустился ниже 60000 рублей.. |
||||||
| Свободен |
07-12-2009 - 16:00
Собственно а почему Вы считаете что развивать автопромышленность невыгодно? |