Marinw Замужем |
05-06-2014 - 02:29 Тема эта занимает меня давно. Помните гигантское цунами в Азии, когда погибли более 200 тысяч человек? Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол? Если дьявол, то почему Бог не предупредил людей (волна шла до берега несколько часов)? А если Бог, то почему при этом погибли младенцы? Я задала эти вопросы верующей знакомой и она удивила меня своим ответом – Младенцы должны отвечать за грехи своих родителей. Они не будут отвечать за грехи предков, если четыре поколения подряд из предков не совершат ни одного греха. Сразу поняла, что такое не будет возможным никогда. Но со временем попыталась представить жизнь хотя бы одного поколения родителей ребенка без совершения поступков, которые считаются грехом и не смогла представить это теоретически. Кто-нибудь может представить такое – жизнь мужа и жены в течение 70 лет (срок человеческой жизни) без единого греха? |
Ося1927 Женат |
05-06-2014 - 07:20 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) <q>Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол? Если дьявол, то почему Бог не предупредил людей (волна шла до берега несколько часов)? А если Бог, то почему при этом погибли младенцы? Я задала эти вопросы верующей знакомой и она удивила меня своим ответом – Младенцы должны отвечать за грехи своих родителей. </q> Мне трудно сразу ответить, но в коллекции есть такой клип, по фотографиям и рисункам друга. |
CBAT Свободен |
05-06-2014 - 09:26 В религии, где есть понятие первородного греха, конечно, физически невозможно прожить 4 поколения без греха. А в других религиях, в том же индуизме - почему бы и нет? |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 09:47 (CBAT @ 05.06.2014 - время: 09:26) В религии, где есть понятие первородного греха, конечно, физически невозможно прожить 4 поколения без греха. Но мы всю свою жизнь накладываем на нашу традиционную религию |
je suis sorti Свободна |
05-06-2014 - 10:52 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол? Может, и не бог и не дьявол, а кто-то третий? |
dimychx Свободен |
05-06-2014 - 11:37 (Welldy @ 05.06.2014 - время: 10:52) (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол? Может, и не бог и не дьявол, а кто-то третий? Мне совершенно непонятно, почему такие явления должен создавать КТО-ТО? Землетрясения - физическое явление, вызванное движением заемной коры, а цунами - следствие таких землетрясений. И где здесь бог, дьявол или "третье лицо" среднего рода? |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 11:57 (Welldy @ 05.06.2014 - время: 10:52) (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол? Может, и не бог и не дьявол, а кто-то третий? Взрослый дяденька, верит в НЛО (шучу). В том и то дело, что это природное явление, зависящие только от законов физики. Но ведь для верующих это - На то воля Божья. |
je suis sorti Свободна |
05-06-2014 - 12:21 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 11:57) Взрослый дяденька, верит в НЛО (шучу). Искать провалы в логике верующих все равно что обижать маленьких детей Чем верующие в бога хуже верующих в сталинские репрессии, в Путина или в будущее РФ? Это сообщение отредактировал Welldy - 05-06-2014 - 12:28 |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 12:40 (Welldy @ 05.06.2014 - время: 12:21) Чем верующие в бога хуже верующих в сталинские репрессии, в Путина или в будущее РФ? Мне кажется, говорить про понятие хуже или лучше тут нельзя. А вот о природе этой веры (всех перечисленных Вами), ее возникновения и ответа на вечный вопрос - Кому выгодно?, можно |
Ося1927 Женат |
05-06-2014 - 13:10 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 11:57) (Welldy @ 05.06.2014 - время: 10:52) (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) <q>Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол?</q> <q>Может, и не бог и не дьявол, а кто-то третий?</q> <q>Взрослый дяденька, верит в НЛО (шучу). В том и то дело, что это природное явление, зависящие только от законов физики. Но ведь для верующих это - На то воля Божья.</q> Я тоже об этом думал, а почему нет... но это ещё не самое страшное. Например: ...я сегодня шёл и меня мошка, какая-то укусила и я, чисто инстинктивно её пытаясь смахнуть - убил. Вот, что страшно. Я имею ввиду, что ВЫСШИЙ РАЗУМ вовсе не наблюдает за нами, а живёт и мало на нас в обще обращает внимание. Мы для него - жучки, ползучие или мошки, когда на самолётиках летаем! О, как... |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 13:35 (Ося1927 @ 05.06.2014 - время: 13:10) Например: Этот пост навеял вопрос - Убийство мошки грех или не грех? Если не грех, тогда следующий вопрос - А убийство уссурийского тигра грех или не грех? Если не грех, то почему за убийство тигра уголовная ответственность.? |
Ося1927 Женат |
05-06-2014 - 13:39 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 13:35) (Ося1927 @ 05.06.2014 - время: 13:10) <q>Например: ...я сегодня шёл и меня мошка, какая-то укусила и я, чисто инстинктивно её пытаясь смахнуть - убил. Вот, что страшно. Я имею ввиду, что ВЫСШИЙ РАЗУМ вовсе не наблюдает за нами, а живёт и мало на нас в обще обращает внимание. Мы для него - жучки, ползучие или мошки, когда на самолётиках летаем! О, как... </q> <q>Этот пост навеял вопрос - Убийство мошки грех или не грех? Если не грех, тогда следующий вопрос - А убийство уссурийского тигра грех или не грех? Если не грех, то почему за убийство тигра уголовная ответственность.?</q> Если по законам Божьим, однозначно - ГРЕХ! |
Ося1927 Женат |
05-06-2014 - 13:47 (Ося1927 @ 05.06.2014 - время: 13:39) (Marinw @ 05.06.2014 - время: 13:35) <q>Если не грех, тогда следующий вопрос - А убийство уссурийского тигра грех или не грех? Если не грех, то почему за убийство тигра уголовная ответственность.?</q></q><q>Если по законам Божьим, однозначно - ГРЕХ! </q> Помню, читал про Чингиз Хана. Дык он говорил, дословно не помню, типа: - Как эти русские моются? Бог насажал на тело тварей - с ними и нужно жить! |
Nika-hl Замужем |
05-06-2014 - 14:00 Я отвечу на вопрос самого названия топика НЕЛЬЗЯ. Человек рождается уже грешным.Увы. |
Nika-hl Замужем |
05-06-2014 - 14:05 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) Тема эта занимает меня давно. Помните гигантское цунами в Азии, когда погибли более 200 тысяч человек? Меня тогда мучал вопрос – кто это устроил Бог или дьявол? Если дьявол, то почему Бог не предупредил людей (волна шла до берега несколько часов)? А если Бог, то почему при этом погибли младенцы? Я задала эти вопросы верующей знакомой и она удивила меня своим ответом – Младенцы должны отвечать за грехи своих родителей. Они не будут отвечать за грехи предков, если четыре поколения подряд из предков не совершат ни одного греха. Сразу поняла, что такое не будет возможным никогда. Но со временем попыталась представить жизнь хотя бы одного поколения родителей ребенка без совершения поступков, которые считаются грехом и не смогла представить это теоретически. Ваша знакомая Вам правильно ответила. Согласно Библейским Заветам - так оно и есть. |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 14:39 (Nika-hl @ 05.06.2014 - время: 14:05) Ваша знакомая Вам правильно ответила. Согласно Библейским Заветам - так оно и есть. Про библейские Заветы понятно. А вот можно ли прожить жизнь не разу не согрешив? И вообще странно получается - самые профессиональные грешники, являются самыми почетными посетителями в церкви. |
Ося1927 Женат |
05-06-2014 - 15:05 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 14:39) <q>И вообще странно получается - самые профессиональные грешники, являются самыми почетными посетителями в церкви.</q> Ничего странного... имхо Бог любит богатеньких! Таких больше среди профессионалов... Это сообщение отредактировал Ося1927 - 05-06-2014 - 15:07 |
je suis sorti Свободна |
05-06-2014 - 15:49 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 13:35) Этот пост навеял вопрос - Убийство мошки грех или не грех? Ладно мошки, а убийство микроба грех? *ушел советоваться с Буддой, слышал ли он о микроорганизмах?"* Это сообщение отредактировал Welldy - 05-06-2014 - 16:03 |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 17:11 (Welldy @ 05.06.2014 - время: 15:49) (Marinw @ 05.06.2014 - время: 13:35) Этот пост навеял вопрос - Убийство мошки грех или не грех? Ладно мошки, а убийство микроба грех? *ушел советоваться с Буддой, слышал ли он о микроорганизмах?"* А рубка деревьев - это грех? Во первых живой организм, а во вторых "легкие планеты" |
je suis sorti Свободна |
05-06-2014 - 17:13 Я считаю, грех это когда жена пилит мужа... |
Marinw Замужем |
05-06-2014 - 17:28 (Welldy @ 05.06.2014 - время: 17:13) Я считаю, грех это когда жена пилит мужа... Инструменты мы сами выбираем (шучу). Но это очень сложный вопрос, потому как в начале лежит вечное - Кто виноват? |
Ося1927 Женат |
05-06-2014 - 21:16 Инструменты мы сами выбираем (шучу). Но это очень сложный вопрос, потому как в начале лежит вечное - Кто виноват? Не понял. Сложно выбрать, чем пилить? (шучу...) |
Anhiel Замужем |
06-06-2014 - 08:00 Без греха прожить нельзя. Если кто то думает,что он безгрешен,ставя себя над всеми нами,то он гордец,а это само по себе грех.Так иногда ведут себя фанатично верующие,смотря снисходительно на нас простых смертных. |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 08:21 (Anhiel @ 06.06.2014 - время: 08:00) Без греха прожить нельзя. Да, я попробовала отмотать свою жизнь назад и просчитать, что из сделанного можно было бы изменить, чтобы не грешить. Увы, оказалось, что иногда приходится выбирать между плохим и очень плохим. Белой и пушистой быть все время невозможно. |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 11:39 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 08:21) Белой и пушистой быть все время невозможно. Покайтесь! |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 12:06 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 11:39) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 08:21) Белой и пушистой быть все время невозможно. Покайтесь! А вот это Опять вопрос и довольно сложный с двух сторон. Первое. Согрешил и покаялся. После этого считаешься безгрешным или нет. Второе. А кто может отпустить твой грех - Бог? |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 13:06 Несправедливо как-то, согрешил - отвечай, за праведный поступок - получи благодарность. А дьявол может отпустить грех? Или у него недостаточно полномочий? Кстати, бог может легко разрушить город или другую инфраструктуру, а дьявол может построить, электростанцию, космодром? |
DEY Женат |
06-06-2014 - 13:18 (Marinw @ 05.06.2014 - время: 02:29) <q>Кто-нибудь может представить такое – жизнь мужа и жены в течение 70 лет (срок человеческой жизни) без единого греха?</q> Если исходить из Библии, а не церковных догматов о первородном грехе то разумеется можно, нужно всего ничего прожить такую безрадостную жизнь овоща... |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 14:13 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 13:06) Несправедливо как-то, согрешил - отвечай, за праведный поступок - получи благодарность. Мы привыкли, что Бог это созидание, а дьявол - разрушение. Смысл им меняться местами? Хотя, продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 14:41 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 14:13) продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни Грамотное мошенничество, причем двухступенчатое: - пусть жулик или подонок делает что хочет, это от диавола, бог накажет - если жулик и подонок успеет покаяться, бог его простит Это сообщение отредактировал Welldy - 06-06-2014 - 14:53 |
Shishat Свободен |
06-06-2014 - 14:42 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 14:13) (Welldy @ 06.06.2014 - время: 13:06) Несправедливо как-то, согрешил - отвечай, за праведный поступок - получи благодарность. Мы привыкли, что Бог это созидание, а дьявол - разрушение. Смысл им меняться местами? Хотя, продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни зачем меняться местами разным ипостасям одного и того-же действующего исходника? греха, имхо, не существует |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 15:45 (Welldy @ 06.06.2014 - время: 14:41) (Marinw @ 06.06.2014 - время: 14:13) продав душу дьяволу человек живет даже очень хорошо в нашей жизни Грамотное мошенничество, причем двухступенчатое: Вот в этом самое печальное. Человек строит часовню или церковь на кладбище и его в знак таких заслуг хоронят рядом с этим сооружением. При этом никто из церковников не хочет принять во внимание тот факт, что от трудов праведных не построишь палат каменных. В том числе и церковь |
Marinw Замужем |
06-06-2014 - 15:47 (Shishat @ 06.06.2014 - время: 14:42) зачем меняться местами разным ипостасям одного и того-же действующего исходника? Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? |
je suis sorti Свободна |
06-06-2014 - 16:15 (Marinw @ 06.06.2014 - время: 15:47) Если признать, что греха нет, то тогда на чем будет зарабатывать церковь? А на чем зарабатывали жрецы до появления христианства? |
Anhiel Замужем |
06-06-2014 - 16:17 В жизни,для развития нужны и грех и святость.Я не говорю,что надо бросаться в крайности.Согласитесь,что простая наша жизнь это череда подъёмов и падений,мы то святые,то грешники,всё очень относительно. |