gump Женат |
07-02-2011 - 17:16 Умнице Луначарскому, преподававшему, среди прочего, и на рабфаке, кто-то из его слушателей однажды задал вопрос: - Кто такой настоящий интеллигент? Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил: - Это человек, окончивший минимум три института... Удивлённые студенты потребовали уточнений: - Какие именно? Луначарский снова улыбнулся и сказал: - А неважно какие... Главное, чтобы один институт закончил его дед, второй - его отец, а третий - он сам... Вот такое определение интеллигенции дал академик. А каково ваше мнение, уважаемые форумчане? Кого можно назвать настоящим интеллигентом в наше, очень непростое время? Какие качества и признаки непременно присущи интеллигенции, а какие - чужды и совершенно недопустимы? Как формируется интеллигентность? |
||||
ниkтo Женат |
07-02-2011 - 17:27
если тема не прикол, "интеллегент" от "интеллекта".. кароч работник умственного труда с хорошими: воспитанием, манерами и неким "внутренним кодексом чести".. в наше время интеллегенту выжить было тяжко, так-что по большей части они "перековались".. кто в рабочий класс, кто в торгаши, кто в бандосов.. а те, кто сохранился, это нормальная советская интеллегенция.. про которую Луначарский и говорил.. |
||||
Kirsten Замужем |
07-02-2011 - 17:40
О том, что Луначарский был неправ, говорит хотя бы то, что из выпускников рабфаков, затем инстититов и академий множество настоящих интеллигентов получилось. |
||||
Свободен |
07-02-2011 - 17:46
Тогда иной вопрос, являлась ли советская интеллигенция - настоящей. |
||||
Фема Замужем |
07-02-2011 - 17:48
Редко соглашаюсь полностью. Но тут от и до совпадение мыслей по этому вопросу |
||||
BI-ZET Свободен |
08-02-2011 - 16:33 Что такое интеллигенция, доходчиво обьяснил еще Владимир Ильич Ленин. |
||||
Фема Замужем |
08-02-2011 - 17:18
Иногда значения слов устаревают. Или будем вечно ориентир держать? |
||||
gump Женат |
10-02-2011 - 06:53
В.И. Ульянов (Ленин) писал много. В т.ч. замечательную фразу: "Мало расстреливаем профессуры..." Этим его отношение к интеллигенции определяется достаточно полно. Можно, конечно, вспомнить и другое, не менее выпуклое, его определение интеллигенции - "говно". Мне не хотелось бы вставать на его точку зрения. Он, к тому же, умер, и оставим его в покое. Вопрос топика я старался привязать к СЕГОДНЯШНЕМУ дню в НАШЕЙ стране. Ещё Радищев писал, что "Россия - факт географический." Таковой она, имхо, и остаётся. И вот о том как живётся инеллигенции здесь и сейчас, как она изменилась, что из себя, по их мнению, представляет, я и спрашивал форумчан. Это сообщение отредактировал gump - 10-02-2011 - 06:56 |
||||
BI-ZET Свободен |
11-02-2011 - 12:01 А вообще, интеллигенция, понятие весьма и весьма растяжимое. |
||||
Sister of Night Свободна |
11-02-2011 - 12:17
Грамотность. Вежливость.
Склочность, хамство. |
||||
Chara Замужем |
11-02-2011 - 14:23 наполовину шуточное определение интеллигент - это тот, кто в состоянии написать это слово правильно не заглядывая в словари |
||||
avp Свободен |
11-02-2011 - 15:47 Либеральная интеллигенция сегодня - говно. Она ничего не поняла и ничему не научилась. |
||||
Tenko Замужем |
11-02-2011 - 16:30 Интеллигентный человек должен знать две таблицы - умножения и интегралов (с) |
||||
mcleod Свободен |
11-02-2011 - 16:39
Таблицы Брадиса забыла. |
||||
Chara Замужем |
11-02-2011 - 16:54 и считать на логарифмической линейке |
||||
Tenko Замужем |
12-02-2011 - 04:34
Да лан, Брадис это же справочная литература... При сегодняшнем развитии ПО и доступности инженерных калькуляторов - черт его знает, но я вот половину значений тригонометрической таблицы ниасилила... Всегда с собой шпору таскала. А интегралы помню. Ну или мне кажется, что помню Хотя с расширенной частью туговасто. |
||||
gucker Свободен |
13-02-2011 - 04:37
С поправкой на современные реалии сойдут и таблицы размножения и интригалов. По топику. Это человек, способный донести свои мысли, представив их не как частное мнение по частному вопросу, а широкий универсально применимый взгляд на вещь/проблему. То бишь в его характере рассудительность, (само)анализ, уважение противоположного мнения (в том смысле, что он к нему прислушивается), способность передать свои знания и опыт. Среди либеральных борцов с режимом интеллигентов не вижу. Крикуны упёртые. А прочих и не слышно, т.к. не пиарятся. Латынину обрить наголо. Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 04:49 |
||||
dogfred Свободен |
20-02-2011 - 14:57
Слово "интеллигент", как считают лингвисты, придумал русский писатель Петр Боборыкин, и происходит оно от латинского intelligens ( знающий). В России издавна жила традиция называть интеллигенцию "совестью нации, борцом за справедливость". По Боборыкину - это "высший образованный слой нации". В Британии - это "недовольный властью". В принципе, одним из признаков понятия "интеллигент" в России было грамотное письмо, спокойная уравновешенная, аргументированная речь.Хороший пример некоторым сегодняшним молодым людям, говорящим и пишущим на несуразном , режущим ухо "албанском" языке. Но не это главное в данном разговоре. По-моему, сегодня под понятием "интеллигент" часто понимают слабовольного "борца за справедливость, который способен лишь много говорить, но не способен на поступок. Синонимом "интеллигентного мальчика" стал хлюпик в чистенькой одежде, в очках и с фаготом подмышкой. Вряд ли стоит считать такой экземпляр образцом для подражания. Мне больше импонирует парень, умеющий грамотно писать, начитанный, способный сделать "склепку" на турнике и отжаться тридцать раз. Не боящийся врезать обидчику между глаз, и честно носящий погоны, если потребуется. И пусть он не называется интеллигентом, зато это вполне приличный человек, надежный муж и отец, и гражданин своей страны. |
||||
yellowfox Женат |
30-08-2011 - 20:44
Есть похожий анекдот про Британию. -Что надо сделать, чтобы стать настоящим джентльменом? -Окончить Оксфорд. -Только и всего? -Ну еще надо, чтобы дедушка тоже окончил Оксфорд. |
||||
fon Rommel Свободен |
05-09-2011 - 09:16 Если вспомнить "Сказки роботов" Лема, то, по аналогии с его "бледнотиками" можно, к примеру, назвать интеллигента "прекрасномысл недожизненный". Или, скажем, "полудел разговорчивый"...:))).В современных российских реалиях интеллигент - социальный импотент. Он знает как, он хочет, но он не может. Именно в силу человеколюбия, ибо как только интеллигент приемлет насилие, он перестает быть интеллигентом. Потому через пару десятков лет этот типаж станет, скорее всего, героем народных сказок наравне со всякими там Змеями Горынычами и Иванушками-дурачками. |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 09:39 Соглашусь с Луначарским. Еще добавлю: У большинства людей бытие определяет сознание. А у интеллигентов бытие НЕ определяет сознание. В этом и отличие. Интеллигенция - единственное, что еще может вытащить страну из... из сложившейся ситуации. Последняя надежда... Хотя всех почти повыгнали и повыбили... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-09-2011 - 09:41 |
||||
Кончита Морталес Свободна |
05-09-2011 - 13:04
и Менделеева..:) По сабжу. Согласна с тов.Луначаским. Но добавлю, что интеллигент – это, прежде всего, человек умственного труда и отдыха. Вот поэтому тов. Ленин терпеть не мог Луначарского и вообще интеллигентов. Так и написал : "The intelligentsia is not the conscience of a nation and its shit!" /В.И.Ленин/ Вот каким не интеллигентным, прямо скажем, хамлом был гражданин Ульянов, он же Ленин, он же вождь мирового пролетарьта. Нет, я не ханжа, но переводить мне это стыдно! |
||||
fon Rommel Свободен |
05-09-2011 - 13:05 Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна. Органически, в силу того, что любое движение, связанное с "вытаскиванием", ассоциируется с насилием, которое ителлигенции чуждо. Интеллигенция востребована в социуме, где уровень сложности гораздо выше, чем нынешнее российское общественное устройство и перед которым не стоит вопрос выживания. Здесь работает один из основных законов природы: чем проще, тем надежнее и эффективнее. С этой точки зрения у гопоты шансов на выживание больше на порядок и, следовательно, жить мы будем в эпоху именно гопоты, а не интеллигенции. Анализ же причин, приведших к такому положению вещей, носит, скорее всего, характер риторический, ибо не мы первые и не мы последние. Уже давно известно, что постановка во главу угла общественных ценностей золотого тельца как мерила успеха приводит к упрощению до примитивизации общественного устройства и, как следствие - к вымиранию общественно-сложных участников общественного процесса, к которым как раз и относится интеллигенция... Ответы же на извечные вопросы русской интеллигенции пока не найдены... |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 13:14
Вспомните 1943 год и далее. Мой прадед был отозван специальным указом с фронта в числе других интеллигентов. Причем в указе фигурировало слово "интеллигент". А дальше была работа над бомбой и удачное ее завершение. Исключительно благодаря интеллигенции. Нужно объяснять значение этого события? Где была бы страна, если бы бомба была бы только у американцев? |
||||
Кончита Морталес Свободна |
05-09-2011 - 13:24
Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать. Если обратимся к опыту прошлого, то напомню, что в первую очередь красными (рев.в 17 году), были перебиты интеллигенция, офицеры и духовенство. Почему? А потому, что подавляющее число офицеров из потомственных, интеллигентных семей- еще одно подтверждение слов Луначарского и это была реальная сила. |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 13:28
Все верно. Ну а для страны, которая неспособна придумывать и воплощать в нынешние времена единственное достойное место - в жопе. |
||||
Клим Самгин Свободен |
05-09-2011 - 13:31 Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты... Так что в этом отношении Луначарский не совсем прав. Хотя, конечно, у студента университета в третьем поколении больше шансов стать носителем культуры... Ибо именно университеты всегда были рассадниками культуры... А культура - это то, что развивает человека и человечество. И без чего невозможно будущее... |
||||
Кончита Морталес Свободна |
05-09-2011 - 13:42
Например, кто? Допустим, Есенин... Да, он "носил" на себе культуру, но весьма своеобразную и таким же образом. Он был талантлив в стихосложении, сейчас его поэзия часть культурного наследия, но назвать его интеллигентным... ну, не знаю. Культура,все-таки от слова "культ". |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 13:44
Соглашусь)) Причем интеллигентность, пришедшая "от земли" зачастую как-то чище и глубже... Если допустимо такое выражение)) Но очень редко это бывает..((( |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 13:44 2 Кончита. Ну, Ломоносов, например..)) |
||||
Sister of Night Свободна |
05-09-2011 - 13:52
А я не соглашусь. Грамотность - это часть культуры. |
||||
ps2000 Свободен |
05-09-2011 - 14:04
Интересно Ваше мнение - где была бы страна? Сразу скажу, что я ответа не знаю, но знаю - где сейчас враги США по 43 году - Германия и Япония, не имеющие атомной бомбы |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 14:09
Врагом был не Германия, а фашизм. Не Япония, а японский милитаризм. Фашизм был побежден, милитаризм кастрирован, а коммунизм оставался. Урыли бы, непременно урыли. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-09-2011 - 14:10 |
||||
ps2000 Свободен |
05-09-2011 - 14:14
Так и я о том же - враг не Россия, а коммунизм Так где бы мы сейчас были? |
||||
Свободен |
05-09-2011 - 14:18
Там же, где жители Хиросимы и Нагасаки, имхо. Вместе с коммунизмом всех бы и накрыло. Ну, многих. |