Взрослая социальная сеть
 Свободен |
03-02-2012 - 17:48 Это вообще возможно? В европе если честно как то не кажется что они ведут такую политику. Бывают конечно громкие слова в стиле "мультикультурализм это внутреннее богатство!!", но при этом ничего не делают. Если это возможно, то как это надо делать? Какие законы доожны быть приняты, цензура, и пропаганда? Ну и вообще, что вы об этом всем думаете? |
||||||
 Shmidt J. Свободен |
03-02-2012 - 18:18 Нужно учиться у Англии. При всем мультикультурализме в стране такой национальный колорит, что ого-го-го. |
||||||
 Marinw Замужем |
03-02-2012 - 19:35
А что должны регулировать эти законы? Цензуры и пропаганды для отдельной группы людей не бывает. Цензуру вводит власть, когда чувствует, что ей перестали верить |
||||||
Camalleri Женат |
03-02-2012 - 20:04
Насильно мил не будешь. И насильно не полюбишь. Не смотря ни на какие законы. |
||||||
Format C Влюблен |
03-02-2012 - 20:11 я бы в первую очередь отметил: мультикультурализм - это зверь которого как огня боятся русские люди, считая что он приносит смерть белой расе. Если интересно, могу рассказать как эта штука выглядит в Канаде - без прикрас в положительную и отрицательную сторону |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 20:30 Расскажите. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 20:43 в Канаде: прежде всего, по конституции выделена привилигированная национальная группа - First Nations - индейцы, эскимосы и метисы. Они имеют доп. дотации от госyдарства, налоговые льготы (и как наемные работники, и как бизнесмены) + собственные огромные территории, на которых никто другой, без разрешения их коммюнити, не может селиться. правда, поселения их (особенно, вблизи крупных городов) оставляют впечатление не самое лучшее - повышенный уровень потребления/продажи наркоты, алкоголизм, и т.д. Выделены два абсолютно равноценных по значимости языка - английский и французский. Французский язык стал государственным во времена премьера Пьера-Элиотта Трюдо (60--е года), который очень симпатизировал Квебеку. До того, квебекцы вели упорную борьбу за выживание своей нации и поглащением ее англофонами - их общество было очень закрытым, религиозным и в семьях у них много детей - что, собcтвенно, и было главным оружием сохранения нации. Но с начала 70-х годов стало ясно, что англофоны уже не могут стать их могильщиками. В конституцию ведено право на сохранение и развитие своей национальной культуры и религии, если оно не вступает в конфликт с аналогичным правом других наций. На деле, это выливается в бесконечные споры. Года три назад комиссия Бушара в Квебеке занималась выявлением фактов неуважительного отношения выходцев из азитских стран и Израиля к квебекской национальной культуре. Фактов таких подтвердить не удалось, но шуму в газетах было много. Иногда национальные коммюнити наглеют и тревуют для себя исключительных прав - например, мусульманские женщины вполне серьезно требовали разрешить им голосать на выборах с закрытым лицом и, конечно, разрешения такого не получили. Но самое главное - начиная со школы в детях воспитывают чувство толерантности! Тут уже выросло не одно поколение людей, которым даже и в голову не придет обидеть по национальному признаку - это считается страшным моральным преступлением и может поставить тебя в игнор со стороны общества! Но... Сохраняя эту самую толерантность, сами квебекуа предпочитают жить своими коммюнити (пригороды почто целиком представляют их коммюнити) - в первую очередь - подальше от азиатов, + не людят слышать английский язык, показывают к нему откровенное пренебрежение. Тут даже толератность не помогает! Несмотря на толератнность, иммиграционное ведомство зарко отслежиовает процентное соотношение выходцев из других стран (и их потомков) в Канаде, что влияет на выдачу иммиграционных виз, и т.д. Их цель - не допустить в Канаде повышенный удельный уровень какой-то одной нации (кроме, по видимому, местных англофонов и франкофонов) По факту, сейчас - центры крупных городов отданы на "откуп" иммигрантам - их тут примерно половина. Пригороды представляют собой коммюнити местных квебекуа. Все небольшие города - тоже. Отъезжаешь немного на север - сплошные индейцы. Кстати, в окружении одних квебекуа (без иммигрантов) очень нелегко делать карьеру, и даже быть принятым на работу - мотивировки, конечно, находятся НЕ национальные - чаще всего, в вину ставится недостаточный "комминикэйшн скилл". В среде коренных англофонов делать карьеру намного легче! Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 21:24 |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 20:51
А, ну так известное дело, повыселять, поистреблять коренное население, а потом оставшихся объявить привилегированными.  |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 21:28
там шло нe либеральное (то есть, беспощадное) завоевание земли для белых колонистов - перенаселенная Европа в Америкy хлынула. + Штаты и британцы привыкли грабить дрyгие страны для обогащения своего народа. A индейцев, не желавших оставлять земли, они в то время своим народом не считали. Там где земля интереса не предтавляла (как, например, на территории инуитов) - колонизация шла по мирному российскому принципу. Сейчас же они относятся к индейцам, типа, как к охране окружающей среды - которую гробили-гробили, а потом, когда почти ничего не осталось - одумались. Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 22:48 |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 22:24 Что-то вспомнилось про одну мультикультурную:
Ну и Джузеппина Паскуалино. |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 22:44
А в чём добровольное прививание мультикультурализма может заключаться? В гос. идеологии, в законах? Так это всего лишь, образно говоря: натянутая улыбка с проклятиями в уме. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 22:51
нетипично - пока неплохо работает, как сдерживающий фактор, практика лишения социальных пособий за криминал
в воспитании детей. они видят другие национальности и у них в сознании откладывается, что ничего особенного в этом нет. Чувствуют себя в мультинациональной среде комфортно. Но любовь к своей национальности и своей культуре у них остается! Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 23:01 |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 22:58
Для меня естественно терпеть кого-то и принимать что-то только исходя из моих личных отношений, в основном. А не в соответствии с какой-то пропагандой и навязанной идеологией. |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 23:03
Да, я слышал нечто подобное. Мне это напоминает как какие-то дебилы помниться в какой-то демократической стране(вроде бы Швеции) ввели нововведение схожее: не разделять детей по половому признаку. Из толерантности. Не ввязывайте детей в эти идеологические игры. Они святей и чище в сто раз тех, кто пытается им что-то с детства внушить. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 23:05
у меня тоже - жить предпочитаю подальше от черных и азиатов. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 23:08
думаю, вы нe поняли о чем речь. Oни с детства, общаются с детьми другими национальности и уже не видят в этом ничeго особенного - ни с хорошей, ни с плохой стороны. Это очень полезный иммунитет в быстро-меняющемся Мире и вы их, наверное, уже никогда не поймете. Это сообщение отредактировал Format C - 03-02-2012 - 23:18 |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
03-02-2012 - 23:14 А понятие "коренная, государствообразующая нация" вообще присутствует? |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 23:22
в Канаде таких две - англофоны и франкофоны. Это, вроде, даже отмечено в Конституции. И уж точно вдалбливается в школе на уроках истории! |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 23:25
ничего. просто говоря о мультикультурализме людям часто хочется подчеркнуть любовь к своей нации и своей культуре! |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 23:30
Да, не пойму. И не факт, что это плохо. Я бы детей в такой детский сад не отдал. Если бы это было естественное явление, не искусственно сформированное, то не проблема, а специально намешанные группы, ставящие себе такие задачи - это нечто непонятное. |
||||||
| ps2000 Свободен |
03-02-2012 - 23:31
не понял  |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 23:32
А это неизбежно про мультикультурализме. На терпении всё и основывается. |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 23:37
а я, наоборот, не хочу искать для своих детей специальных условий, но поскольку сам я (по российской ксенофобской привычке) предпочитаю жить в 99-процентно белом пригороде, то и детям мультукультурность в детском саду/школе не светит. Но они видят ее в других местах, и этого для меня достаточно - главное, они уже не боятся мультикультурности. |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 23:40
Ну вот смотрите. Неприемлимость дискриминации при мультикультурализме важное значение имеет. А как в детском саду таком будет: вашего Максимку мы не отправим в группу №2, там и так русских много, а вот в группе № 3 пожалуйста - это не дискриминация? |
||||||
| Format C Влюблен |
03-02-2012 - 23:48
это какая то глупость - ребенок в Канаде просто пойдет в ближайших садик по месту жительства (если, конечно, родители не надумают отправить в какой то специальный частный садик), а там все зависит от окружения. Может запросто попасть в группу, где почти все русские дети - есть в Канаде и такие квартальчики. |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 23:50
Вы что-то как-то уж так быстро перешли на радикализацию. Либо люби - либо ненавидь. Это прям как не любезное отношение к евреям сразу ими клеймится антисемитизмом. С таким подходом добиться чего-то невозможно. Для этого придумана 282 статья. "Русская статья". Вам уже говорилось, что насильно любить не заставишь. Судят по делам, в первую очередь. Это сообщение отредактировал Camalleri - 03-02-2012 - 23:52 |
||||||
| Camalleri Женат |
03-02-2012 - 23:52
И это естественное явление, а не специализированное воздействие с целью что-то внушить детям. |
||||||
| Camalleri Женат |
04-02-2012 - 00:09
Толерантность - это терпение. Не иначе. ВЗАИМНОЕ - это самое главное. |
||||||
| Camalleri Женат |
04-02-2012 - 00:22
Без толерантности - мультикультурность не быть. Вам это любая алла гербер скажет. |
||||||
| Shmidt J. Свободен |
04-02-2012 - 00:22 Грубый пример, но смысл таков. |
||||||
| Format C Влюблен |
04-02-2012 - 00:42 имхо, толерантность = психологическая установка спокойно реагировать на поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от твоих собственных, но не противоречат принятым в обществе нормам. Многие ее отождествляют с терпением, но мне думается, что терпение - эмоция отрицательная, а толерантность - вполне нейтральная. |
||||||
| Camalleri Женат |
04-02-2012 - 00:43
Если всё так просто, то почему всё так оказывается сложно? |
||||||
| Sorques Женат |
04-02-2012 - 00:48
А чего здесь думать...Люди разных цивилизаций не могут жить вместе, только если одна поглотит другую...дело не в национальности... Можно вопрос лично вам? Вы себя к какой цивилизации причисляете? Вы писали, что живете во Франции, но являетесь выходцем с Кавказа...Вы ассимилировались в европейскую цивилизацию или живете изолированно в своем круге? Можете не отвечать, если это что то личное... |
||||||
| Camalleri Женат |
04-02-2012 - 01:08
В 60 лет скорее есть вероятность найти таких негров и азиатов, никогда не видевших белых. В современную эру интернетов и телекоммуникаций подобное не является проблемой. Да и не идите по пути тех, кто пытается привить только лишь одну сторону. А медленно и осторожно - это скорее естественный процесс. |
||||||
| Format C Влюблен |
04-02-2012 - 01:27
мультикультурaлизм НЕ подразумевает людей разных цивилизаций, а подразумевает... ну. чисто что б было понятнее... примерно то что было в Царской Роccии и СССР, когда татары, армяне, якуты (и прочие) замечательно уживались с русскими, помня свой язык и не меняя религию. то есть, мультикультурaлизм, от которого все сейчас штрахаются, на самом то деле был в России давно - просто привыкли считать определенные народы своими. A к другим, похоже, есть неприятие. Это сообщение отредактировал Format C - 04-02-2012 - 01:42 |