Взрослая социальная сеть
 Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 16:19 ...собственно, щас и скажу в чём нездоровая фигня. Один из нас (скажем так) высказал мнение. Сам сабж был ужо неважно какой, но последняя строка, касающаяся непорядочности людей, вызвавших его презрение была такова: ДЛЯ МЕНЯ ОНИ НАВСЕГДА -НИЖНИЕ. И мне это, друзья мои -очень не понравилось. То есть, получается, что по мнению некоторых, нижние - это люди второго сорта что ли ? И интересно - думает ли кто то ещё так же? Для меня например обе стороны (если так можно выразиться) в теме - одинаково уважаемы, и иначе и быть не может... а для кого то, выходит, слово "нижний" это уже что то близкое к "понятиям"? Уважаемый, нижний в теме и опущенный в зоне - это не одно и то же... *ком в горле и кол в заднице - это две большие разницы* |
||||||
Justine Свободна |
20-12-2006 - 16:23 Да это примерно из той же серии, когда мужчину женским полом обзывают (мол баба он и все), хотя, казалось бы, ну что так унизительно разве быть женщиной? Вовсе нет, наоборот. Но унизительна как бы насильственная смена статуса. |
||||||
 Catboy Свободен |
20-12-2006 - 16:23 +1. Согласен. |
||||||
СиЭтла Свободна |
20-12-2006 - 16:25 Lady Macho, спасибо Вам большое!!!! Ваша защита так трогательна, просто слов нет.... Давно ждала, что кто-нибудь затронет эту "проблему"... Спасибо!!! Это сообщение отредактировал СиЭтла - 20-12-2006 - 16:27 |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 16:28 Да меня вообще возмутило до глубины моей садистской души... Это чо такое - во все аспекты нашей жизни тащить понятия... ???? " ВКЛАД РОССИИ В БДСМ" что ли? |
||||||
Дримушка Замужем |
20-12-2006 - 16:32 Я или уважаю ЧЕЛОВЕКА, или не уважаю. кто или что он в Теме - для меня неважно. Мне важен он как личность, а не статус.... |
||||||
Neur0 Свободен |
20-12-2006 - 16:40 Снова здорова =) Обсуждали уже миллион раз, все согласны что так нельзя, все негодуют... а потом опять находится какой-нибудь придурок, который возьмет да и выскажется неуважительно в адрес нижних... Ну что делать? Озвучте ник, будем гнобить =)) |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 16:42 Так говорят все - однако, как выяснилось, когда нет времени для обдумывания фразы -наружу лезет, так скажем -несколько другое... Хочу сказать (как это не печально) что среди верхних иногда замечала подобное отношение. Другое дело -насколько оно скрываемо от чужих глаз, но если вы его не видите, это не значит, что его нет...не так ли? |
||||||
Стася Свободна |
20-12-2006 - 16:43 товарисЧ дурак????? |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 16:47 дело не в гнобить или не гнобить. А в том, что подобное отношение не у одного, понимэ? Просто он озвучил. |
||||||
БелкА.ru Свободна |
20-12-2006 - 16:58 Сталкивалась с подобным мнением и оно мне не близко ни разу  В Теме самое главное - это уважение, доверие и понимание. Если нет уважения.... нет Темы... но это для меня так. Нижний - это вопрос подчинения....пожчинения тела, мыслей, поступков...но не отсутствие уважения! Это априори! Это основа любых отношений! Если вижу неуважение к себе... принебрежительное отношение... я не поддерживаю отношений. Наверное по этой причине я до сих пор не нашла своего Верхнего... Это сообщение отредактировал БелкА.ru - 20-12-2006 - 17:23 |
||||||
 Свободна |
20-12-2006 - 16:58 Бред, конечно, но его право считать людей кем угодно, как, впрочем, и право людей считать его кем угодно, есть. Банальные выражения, конечно, но придумывать тут ничего и не надо. Принадлежность человека к какой-либо группе (будь то субкультура, сексменьшинства, партия, класс отличников, футбольная команда) означает всего лишь принадлежность, а не то, что он умнее, или, скажем, особый. Можно поиграть на принадлежности, обмануть себя, но единственным, кто поверит в это станет опять же лишь он (ну плюс те, кто таким же образом произвёл эту операцию над собой). Откидывая пол, национальность, ориентацию, положение судить о человеке, это важно, и, наверно, сложно ( :) ). Назови себя королём - не прикажешь, назови себя судьёй - не рассудишь. Это сообщение отредактировал Der Zelle - 20-12-2006 - 17:02 |
||||||
allena Свободна |
20-12-2006 - 17:02
Угу...причем, я такие слова, обычно слышу от Домми...по отношению к мужчинам. |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 17:11 Оно всё конечно верно... И про уважение многие скажут... Но вот наблюдая со стороны за парами -ох и много интересного можно увидеть... а про отношение вот я что скажу... россия -страна специфичная... менталитет и прочие умные словечки , которые позволяют прикрывать быдлизм и невежество. И моё личное наблюдение говорит о том, что даже среди верхних есть тщательно скрываемая уверенность в том, что они всё таки " ступенькой выше" |
||||||
_РИТА_ Свободна |
20-12-2006 - 17:27 Тоже несколько раз встречалась с такими фразами, брошенными вскользь... и так же вызывает кучу негодования, несмотря на спокойный характер... Доказывать, взывая к разуму - вещь неблагодарная в таком случае. Поэтому всегда пытаюсь донести до такого вот "Дома", что неправильно пренебрежительно, с иронией и пр. воспринимать нижнего, т.к. в первую очередь он всё же заботится о тебе, о твоем удобстве, комфорте и о твоем моральном состоянии. (Это самое примитивное объяснение, которое приходит на ум, когда пытаешься общаться с такими вот людьми). И на вопрос "почему ты считаешь Верхнего более высшим существом?" аргументированного ответа у него не находится. Ни одного разумного аргумента :)))) |
||||||
Cara mia Свободна |
20-12-2006 - 17:31 Конечно, люди разные есть, и быдлизма хватает и в жизни, и в Теме. Есть такие ,которые идут в Тему только для того, чтобы поднять свое Я повыше за счет кого-то, а за счет кого еще, кроме нижних? Отсюда и показуха отношений к месту и ни к месту. Сколько уже раз обсуждалось, что Верхний/няя является Верхним/ней только для своей нижней/него, и соответственно наоборот. А для всех остальных обычные нормальные члены общества. А кто полагает иначе, так это уже явная зацикленность в голове. И если брать для примера этот форум и похожие темы, которые здесь затрагивались, то мнения обычно единодушны - взаимное уважение необходимо и оно присутствует. Исключения были, но мало.... |
||||||
| Cara mia Свободна |
20-12-2006 - 17:44
Женщиной быть не унизительно, но их же не называют женщинами, а называют бабами. Женщина и баба - существенная разница, ИМХО конечное  |
||||||
| _РИТА_ Свободна |
20-12-2006 - 17:48
Вот удивляют меня такие "верхние", которые самоутвердятся хотят за счет нижней. Честное слово. Неужели взрослый человек, обладающий хотя бы какими-то зачатками ума, может действительно поверить в то, что если он выпорол/унизил/что-то заставил сделать нижнюю, то тем самым он круче, на ступеньку выше и т.п. Неужели они сами в это верят и не видят, что это самообман? |
||||||
GuDron Свободен |
20-12-2006 - 17:54 Как то поднимали тему, про то, почему зачастую, нижние мужчины стесняются своего статуса.. Там этот вопрос тоже обсуждался. Тематический статус касается только отношений в паре и никого более. Тот же нижний мужчина запросто и по положению, и по достатку и вообще по жизни может быть выше того "Верхнего" который несёт такую чушь.. Тема это отношения при которых душа приходит в гармонию с телом, то есть отношения в которых человеку наиболее конфортно. Если он себя конфортней чувствует в низу при БДСМ отношениях, это совершенно не значит, что он слабый и неспособный ни на что человек по жизни... Просто ему так нравится не больше, не меньше. Тематическое позиционирование никак не связано с социальными и прочими статусами, с образованием и т.д. В интимной сфере каждый расслаблянется так как нравится ему и его партнёру. Люди осуждающие и вообще обсуждающие как другие, пардон, трахаются, сами не имеют ничего хорошенго в постельных делах, потому как если с этим всё ок, то тут уж не до обсуждений, тут делом заниматься нужно:)))) |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 17:57 Рита, они-НЕ ПОНИМАЮТ. Мало того, если ты попытаешься что то втолковать - это будет расценено как попытки "глупой бабы" влезть не в свой разговор, мягко скажем. Самоутверждение за счёт унижения других - вещь распространённая, а тем более когда есть "другие" на это согласные. как минимум трёх верхних знаю - у которых отошение к своим нижним потипу " а чо с неё -,дуры, взять?" сама шовинист и баб не люблю, но вот например отождествление нижнего и опущенного -просто изумило. Ей богу. Причём говоривший, походу, сидельцем не был. |
||||||
Алан66 Свободен |
20-12-2006 - 18:01 Смысл здесь, вероятно простой: "Нужно быть, а не казаться".  Быть тем, кто ты есть, а не обращаться за авторитетом к обывательскому мнению. А если внутри себя гложет червячок "Я в Теме недостаточно крут", возникает желание задавить его позой, многозначительным словом. А где ее, позу, взять, если Тема пока не глубоко внутри? Только из обывательского сознания. Отсюда и возникает банальная мысль "Верхний - БОГ, нижний - ничто". А если нет желания глубоко вникать в суть БДСМ - то эта позиция и будет крутиться в голове. Исходя из вышесказанного, мне кажется, что произношение подобной фразы - верный признак выдавания желаемого за действительное. Товарисч НЕ ПОНИМАЕТ!!! Это сообщение отредактировал Алан66 - 20-12-2006 - 18:02 |
||||||
| Свободен |
20-12-2006 - 18:07
Ну не знаю... я например нижних девочеГ очень люблю! )))) |
||||||
Zzzaraza Свободна |
20-12-2006 - 18:09
Они "псевдоверхние", пытающиеся самоутвердиться таким образом и не подозревают, что принижают только самих себя, т.к. ни один ещё трезво мыслящий человек не позволил надругаться над своим достоинством.  Как отметил товарищ GuDron: "Не всё должно сводиться к Теме". - это всего лишь одна из многоликих разновидностей отношений, а уж раз попираешь самым дорогим - гнать его за шею  |
||||||
 Язва Питерская Свободен |
20-12-2006 - 18:11
Да, не только. Еще будут долго объяснять что с такими мыслями ты не нижняя вовсе, а так...поиграться пришла. *Бла бла бла, не лезь, не понимаешь, и пр.* |
||||||
| _РИТА_ Свободна |
20-12-2006 - 18:24 А вот когда действительно не понимают, тут, соглашусь со многими, объяснять что-то бесполезно. Тут мне на ум приходит пусть немного странная, но всё же аналогия. Если человек ХОЧЕТ вылечиться от наркозависимости, сам хочет, и это его желание первично, - он вылечится. Если нет, то никакие супер навороченные клиники, методы и пр. не помогут. Если Верхний ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ и понять что-то, то он не будет затыкать рот, говоря "молчи, женщина", а будет слушать и, возможно, сделает какие-то выводы для себя. А если не хочет и повернут только на своем "я" - это бесполезно. Остается только пожалеть девочек, у которых такой "верхний" будет первым. |
||||||
| Zzzaraza Свободна |
20-12-2006 - 18:40
Если не ошибаюсь, хотя может это и не так, но даже нижний в пору может выбирать себе верхнего?! А вообще, что в теме, что в ванили нужно просто чувствовать человека  |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 18:43 [/QUOTE]Ну не знаю... я например нижних девочеГ очень люблю! )))) [QUOTE] Капоне, а нижних мальчиков? Рита, а таких мало...кто будет слушать.... и готов. как кстати и нарков, которые хотят вылечиться. Не хотят они. Понимэ? Им и так за**ись Это сообщение отредактировал Lady Macho - 20-12-2006 - 18:46 |
||||||
| _РИТА_ Свободна |
20-12-2006 - 18:47
Да может, ради Бога, кто против? Нравится ей, чтобы ее за человека-то не считали - пожалуйста. |
||||||
| Lady Macho Свободна |
20-12-2006 - 18:55 Не, Рит, ей -не нравится. Но как баба, которая на первое свидание оденет лучшее и будет улыбаться и молчать - т ак и любой чел, -при первом знакомтве и начальной стадии сближения -спрячет плохие стороны, и выставит на показ -хорошие. И плохие будут раскрываться только по мере сближения и прохождению времени.... Это закон. Так что поначалу любой верхний может казаться заботливым .... А девочке в 19 лет много ли надо? Ей башку то задурить ваще фигня. Тем более что в розовослюнных беседах сопливых девочек завсегда мечты о "настоящем мужчине". И за эту самую "настоящесть" нередко принимаются как раз качества совсем обратные. |
||||||
| Язва Питерская Свободен |
20-12-2006 - 18:56
А чего тогда жалеть? Каждый получает то - что заслуживает. |
||||||
| Zzzaraza Свободна |
20-12-2006 - 19:02
Мадам, как представитель молодого поколения скажу: плохие стороны никогда не прятала, не нравится - с глаз долой и с сердца вон Все заботливыми от природы быть не могут, в каждом живёт эгоист, только в силу многих причин толще и жирнее, либо ещё хлюпенький заморыш, но только волю стоит дать... "Настоящих мужчин", уж извиняйте, быть по-моему не может, изчезающий вид так сказать, пора рыцарей прошла, чтоб от одной только пятки падать в обморок, да и те ещё мазохисты, поэтому по одному - всех не судят  |
||||||
| GuDron Свободен |
20-12-2006 - 19:03
Эээ нет, тут ты не права, многие идут в низ к таким вот"Верхним" по незнанию..мало ли неудачных первых опытов? про это говорили миллион раз на форуме. |
||||||
| Zzzaraza Свободна |
20-12-2006 - 19:05
А чего знать? Тут хочешь или не хочешь и баста карапузики!  |
||||||
| Язва Питерская Свободен |
20-12-2006 - 19:09
Вы мне хотите сказать, что умная девочка, которая себя ценит, не поймет что тут что то не так? И не развернеться, поняв что это как то не так? Э нет, товаришЪ. Имеют то что заслуживают, если ради того что бы продефелировать рядом с Верхним готовы терпеть, то что им не по душе.... флаг им в руки. |
||||||
| Cara mia Свободна |
20-12-2006 - 19:12
Каждый находит пару под стать себе. И среди нижних тоже есть такие, которое хотять устроить свою личную жизнь за счет Темы, и готовы при этом на всё, даже если это им может быть и не нравится. Нормальный человек не будет терпеть такого отношения к себе. А если это первый опыт, то в результате глаза откроются, даже если это безумная любовь, она не выдержит испытания презрением. Хотя, если возвращаться к ванили, то сколько жен терпят мужей пьяниц и безработных, сидящих у них на шее.... |