Взрослая социальная сеть
 stn84 Женат |
20-01-2010 - 17:27 Да, этот турнир изначально был убыточным. И наступивший кризис его благополучно похоронил... |
||||
zidazizu Свободен |
20-01-2010 - 18:58
ребята,никто никого не будет ниоткуда выкидывать,также,как и сообщать постфактум,типо "а вот вы знаете завтра,вы все идете в первую лигу",нет такого быть не должно,просто в конце одного из сезонов(об объединении ОПЛ естественно будет сказано в самом его начале,возможно даже и еще раньше)высшую лигу покинут не 2 ,а 6 команд,по итогам сезона,а кто именно вылетит ,решат только сами клубы и игроки на поле...только так... что касается пополнеия из первой лиги,в течене одного сезона его не будет,мне кажется это не страшно... |
||||
| zidazizu Свободен |
20-01-2010 - 19:32
заслужили ,а дальше что? качество полей?стадионы?средняя посещаемость?конкурентноспособность?финансовые условия? в среднем в сезоне 2008\09 по ЧУ стадионы посетили 6-9 тыс. и то благодаря 4 клубам... сейчас в Одессе Черноморец играет на стадионе Спартак,если его можно назвать стадионом вместимостью 5 тыс.(это для города с 1млн.),а ночью на этом стадионе стоянка для лимузинов,как тебе сюжет? да это временое явление,которое длится уже второй сезон по моему и неизвестно,когда закончится,но это не нормально,нет для такой команды? не нормально играть в болотах на многих играх Кубка Украины,и ЧУ тоже... да и весь футбол в Украине убыточный,знаешь через сколько лет окупится Донбасс Арена,стадион Днепра,Металлиста, почему у Динамо Киев свой стадион вместимостью 16 873это для города с 3 млн.,а если был бы больше,скажем на 60 тыс. ,то на скольких играх в чемпионате он был бы полный? Поэтому и не хотят вкладывать деньги в развитие футбола и его инфраструктуру...есть 4 клуба,а дальше большая пропасть между всеми остальными,абсолютно по всем показателям...возможно ЕВРО даст толчок,а если нет? ОПЛ это то,что могло бы послужить толчком,естественно при правильном и грамотном подходе к делу... я вижу ситуацию в ЧУ далеко не оптимистичной... |
||||
ard Женат |
20-01-2010 - 22:30 согласен с большинством ораторов, которые поставили под сомнение данную затею, как показывает практика, большинство федераций как раз хотят разделяться))) тут и пример Великобритании, у которой аж 4 федерации))) тут и Испания, с претензиями каталонцев и басков о необходимости разделения))) в общим для меня будет гораздо меньшим сюрпризом, если РФПЛ разделится, чем с кем-то еще объединится))) |
||||
ПродавецКошмаров Свободен |
21-01-2010 - 10:26
Кстати Шотландцы очень хотят чтоб Селтик и Рейнджерс были в АПЛ и англичане не против, но УЕФА не разрешает, а в первом английском дивизоне играет Кардифф из Уэльса. Ну а каталонцы это отдельная история)) |
||||
TETRJAKOFF Свободен |
21-01-2010 - 19:45 Если кто-нибудь в России купит билет примерно рублей за 1500 и сходит на матч с участием Оболони,или Кривбаса,он будет проклинать Украину до конца своих дней.И естественно его походы на матчи ОПЛ на этом закончатся.Это турнир не для аутсайдеров и даже не для середняков. |
||||
| Свободен |
24-01-2010 - 04:21 Против данной затеи. |
||||
| zidazizu Свободен |
26-01-2010 - 23:50 надеюсь продолжим благоразумное обсуждение... |
||||
| Свободен |
27-01-2010 - 00:57 zidazizu объединение двух лиг невозможно. Не только потому что независимые государства, политика вмешается ( надеюсь понятно что я имел ввиду ). |
||||
| zidazizu Свободен |
27-01-2010 - 10:08
got-art ,я не считаю,что это невозможно,препятствий много,с этим согласен. Насчет политики,куда она уже только не вмешалась,и в футболе она давным давно...переживем... попробуй порассуждать над положительными моментами ОПЛ,какие ты видишь плюсы... |
||||
| stn84 Женат |
27-01-2010 - 11:57
И плюсы и минусы здесь будут такими же, как и в большинстве бизнес-проектов (в т.ч. и футбольных) - богатые (клубы) станут еще богаче, а бедные еще беднее. Т.е.: для ведущих клубов как России, так и Украины такое объединение будет выгодно, т.к. вызовет большой зрительский интерес, и, следовательно, более выгодные спонсорские контракты и отчисления от ТВ. А для клубов, которые не попадут в ОПЛ, это вызовет падение зрительского интереса, уменьшение спонсорских денег и, соответственно, смерть. |
||||
| ПродавецКошмаров Свободен |
27-01-2010 - 12:18
Почему же смерть?! Выходи в ОПЛ, да будет тебе счастье, ведь команды 2-й лиги не умирают, там совсем нету зрительского интереса и денег. |
||||
| stn84 Женат |
27-01-2010 - 16:28 Тогда получится, что теперешняя Российская высшая лига (те команды, которые не попадут в ОПЛ) по факту станет 1-ой лигой, а нынешняя 1-ая - 2-ой. Вряд ли это вызовет всплеск интереса как зрителей, так и спонсоров. Хотя со смертью это я, признаюсь, погорячился. |
||||
| Свободен |
27-01-2010 - 19:12 zidazizu в принципе возможно сделать чисто комерчиский проект сильнейшие российские и укранские клубы . Зрительский интерес будет сумашедший и все команды получат практику борьбы с сильными соперниками. Но всё это при сохранение своих чемпионатов ( выход в еврокубки ). |
||||
| zidazizu Свободен |
27-01-2010 - 19:36
если честно,то я не понимаю почему повышеный интерес к ОПЛ должен повлечь за собой понижение интереса в первых дивизионах,наоборот туда попадут неплохие команды,интерес должен быть в любом случае выше... ОПЛ может повлиять на весь футбол в двух странах,и привлечений многих новых спонсоров,изменений будет больше в положительную сторону,соглашусь гаратий нет,но попробовать все таки стоит,ведь мальчишкам - компьютер заменил мяч,а мне еще хочется увидить,как кто то из России или Украины выиграет Лигу Чемпионов,а ведь в это и не верится... А если задаться вопросом,какая команда сильнее? Чемпион Украины,Чемпион России или Чемпион ОПЛ?У кого шансов в Лиге будет больше? |
||||
| zidazizu Свободен |
27-01-2010 - 19:55
давай посмотрим на нынешний сезон и еврокубки... итак Украина... Динамо Киев - 10 лет не может выйти из группы в ЛЧ... Шахтер -тоже самое,и еще в этом розыгрыше не прошел Тимишоару,да был выигран Кубок Уефа,но это прогресс не Украинского футбола,а лишь Шахтера его менеджмента и бюджета... Металлист-есть прогресс,но о Лиге речи нет,а Евролига непонятно... Металлург Д-писать нечего... Ворскла - с Бенфикой 0-4,писать нечего... Россия Рубин- дебют в Лиге удался,играли,как могли,но дальше не прошли... ЦСКА - вышли из группы в Лиге,молодцы,впереди Севилья,шансов немного...но прогресс есть... Динамо М - не готово было к Лиге... Амкар - оказался не готов... Зенит - не повезло(и оказались не готовы) Крылья Советов - не готовы вот итог еврокубков |
||||
| stn84 Женат |
28-01-2010 - 16:54
Падение интереса, на мой взгляд, будет обусловлено тем, что оставшиеся команды России и Украины будут играть ПО ФАКТУ а 1-х лигах. Да, состав команд там станет сильнее, но формально они не будут являться ВЫСШИМИ лигами своих Чемпионатов. А, согласись, всегда престижнее играть в Высшей лиге, чем в Первой. |
||||
| ПродавецКошмаров Свободен |
28-01-2010 - 17:08
Очень престижно когда первая пятерка команд издевается над твоей командой без шансов. |
||||
| ПродавецКошмаров Свободен |
28-01-2010 - 17:14 Платини: Совместный Кубок Украины и России - разумная идея Президент УЕФА подчеркнул, что главное при организации такого турнира - воля футбольного руководства России и Украины. Не секрет, что сейчас розыгрыши национальных Кубков переживают кризис по всей Европе по сравнению с прежними временами. Каково ваше отношение к идее проведения совместного Кубка России и Украины, в рамках которого можно было бы определять обладателей национальных Кубков обеих стран? На этот вопрос ответ должен искать не я - все зависит от самих России и Украины. Если эти страны твердо решат разыгрывать такой Кубок, то мне останется только поприветствовать такую идею. Президент УЕФА не будет чинить никаких преград для любых инициатив в пределах разумного. А возможность проведения такого Кубка - разумная идея. Так что решать не мне - я подпишу, если что (смеется). Мишель, вы являетесь сторонником допуска обладателей кубков в Лигу чемпионов. Разрешили бы вы при организации такого турнира победителю сыграть в Лиге чемпионов, если при этом не будет изменена существующая квота представительства обеих стран? Вопрос состоит не только в том, может ли УЕФА организовать и разрешить проведение подобного турнира с предоставлением квот. Есть множество нюансов, которые могут помешать проведению подобных турниров и которые необходимо будет утрясти, но если говорить о стратегическом развитии нашей программы, это хорошая идея. Пока что я не буду говорить ни «нет», ни «да» насчет предоставления места в Лиге чемпионов, но такой турнир имеет право на существование - я не против. Пожалуй, в следующий раз, когда мы встретимся, я смогу дать более точный ответ на ваш вопрос, посоветовавшись со своими коллегами из исполнительного комитета (улыбается). sport-weekend.com Уже Миша не против интересно... |
||||
| stn84 Женат |
29-01-2010 - 13:15
В этом сезоне в России так издевались, пожалуй, только над Химками... |
||||
| stn84 Женат |
29-01-2010 - 13:24
Так он не против Кубка, а не Лиги... |
||||
| zidazizu Свободен |
29-01-2010 - 20:02
Так у кого будет падение интереса?У команд,которые,по итогам решающего сезона окажутся в первой Лиге или у всех болельщиков команд,играющих в первой Лиге,когда к ним команды с бывшей "вышки "приедут? |
||||
...Эдельвейс... Женат |
29-01-2010 - 20:31
Но у всех останется возможность сорвать куш. А это выход в Объединённую Премьер Лигу. Чем не заманчивое предложение? Буду на пальцах объяснять. Почему я поддерживаю zidazizu. Вот возьмём украинские действительности. ( они мне ближе).  Можно выкидывать из Премьер лиги как минимум 5 команд сразу из 16-ти. Взносы на займах и перезаймах, инфраструктуры ноль, реально ноль, клубы "Кривбас", "Закарпатье" , "Заря" ,можно сразу убирать , потому что не могут выплатить даже зарплату своим игрокам, а почему? Ходят на игры этих клубов не больше 3000 болельщиков. Ну что могут дать клубу такой интерес со стороны людей? Правильно, ничего.. Я думаю, что в России такая же ситуация, кроме "Зенита" и московских команд. Вот когда у спонсора будет заинтересованность попадания в ОПЛ , где он может нормально зароботать, тогда и будет прогресс. Когда будет средняя посещаемость 30000-40000, тогда и будет нормальный доход, а это не только билеты, но и покупка множества атрибутики команды. Когда в каждом туре будет, как минимум 3 мегавстречи ( "Динамо"К- "Спартак", "Шахтёр"- "ЦСКА", "Днепр"- "Локомотив", например), то и будет повышенный интерес. И пусть даже будет замешана политика в этом и есть лишние балы , самый цинус и очки для встречи, а это и есть бонусы(деньги) для владельцев клубов. |
||||
| zidazizu Свободен |
05-02-2010 - 21:13 от судьбы ФК Москва никто не застрохован,пока футбол не начнет приносить доход ихним владельцам... |
||||
Vahirua Свободен |
06-02-2010 - 08:07
1. Рубин. На каждом домашнем матче собиралось не менее 10000 человек, только с Химками 9142, а в матчах с Зенитом было 22000, С ЦСКА - 23000, со Спартаком присутствовало - 25000 человек. 2. Томь. При том что стадион "Труд" занимает 14950 мест, на матче с Зенитом присутствовало 15000 зрителей, с Химками - 15000 зрителей, с Рубином - 14500 зрителей, со Спартаком - 14000 зрителей, с Кубанью - 14000 зрителей, с Сатурном - 14000 зрителей, с ЦСКА - 14000 зрителей, ну и в остальных матчах средняя посещаемость была в районе 10-12 тыс. человек. 3. Крылья Советов. На каждом матче центральные трибуны были практически полностью забиты до отказа. На матче с Амкаром побывало 23100 зрителей, с Химками 21200, с ЦСКА 27100, но и в некоторых других матчах цифра посещаемости колышелась в районе 20000 тысяч человек. 4. Спартак-Нальчик. Средняя посещаемость в районе 9-10 тыс. на каждом матче, а это практически полностью заполненные по всей длине центральные трибуны стадиона в 17500 мест. 5. Терек. Стадион в 10200 мест в каждом матче был забит практически до отказа. 6. Амкар. Также полностью забитые центральные трибуны. Для стадиона в 19500 мест, средняя посещаемость составила 10-14 тысяч. 7. Ростов. На нескольких матчах наблюдался аншлаг и не только с московскими командами, но и в других играх средняя посещаемость на каждом матче составила не менее 10000 зрителей, при вместимости стадиона в 15800 мест. 8. Кубань. Стадион 28000 мест. Со Спартаком присутствовало - 28000 зрителей, с Локомотивом - 25000 зрителей, с Ростовом - 25000 зрителей, с ЦСКА - 32000 зрителей, с Крыльями - 19500 зрителей, с Зенитом - 29000 зрителей, с Динамо - 19000 зрителей, с Нальчиком - 17000 зрителей, но и в других матчах центральные трибуны были забиты практически до отказа, на матчах с Химками например побывало 15000 человек. Сейчас в Премьер-Лигу вышли "Анжи" и "Сибирь", вот там точно будут забитые стадионы. Итог - нам своих хватает. |
||||
| zidazizu Свободен |
07-02-2010 - 19:43
Саша все правильно ты написал,однако стадионы могут быть гораздо больше...тем более в России, да и в Украине тоже,и хотелось бы,чтоб на чемпиона ходило бы тысяч 50,а не 10 -20 разве нет? ОПЛ могла бы стать самой посещаемой Лигой в Европе... |
||||
| zidazizu Свободен |
11-02-2010 - 19:36 вопрос задавался Василию Уткину... поместил его сюда,потому что по моему мнению он касается обсуждаемой здесь темы... Москва??? Василий,доброй ночи. Хотелось бы узнать про фк Москва.Не ужели у нас в стране так все просто: был клуб,причем не какой-то клуб,а один из лидеров и не стало клуба???Как с этим дела,например в Испании,Англии??? Ответ. Очень просто. В Англии или Испании... Давайте возьмем в качестве примера, например, «Сарагосу». То есть клуб средней руки. Допустим, его владелец разорился. Что происходит? А вот что. У клуба целый город болельщиков, которые ходят на матчи (30-тысячник на две-то трети заполнен всегда), покупая билетыв по рыночной цене. Они смотрят футбол по платным каналам, чтобы следить за своей командой на выездах, чтобы смотреть качественную аналитику. Опять же по рыночной цене. Ещё они покупают каждый год футболки Сарагосы в магазине себе и сыночку, нового образца футболки... У клуба есть пакет спонсоров, которые интересуются им как рекламным носителем. Отчасти они могут быть связаны с компанией-владельцем, но точно не все и, скорее всего, меньшинство. Так что если тот, кто содержал клуб, перестает иметь возможность делать это дальше, клуб, конечно, скорее всего, совершит легкий зигзаг вниз. Потому, что ему наверняка потребуется продать нескольких ведущих игроков, чтобы выручить деньги и сократить платежную ведомость. Но новый владелец обязательно появится. И можно будет в новой ситуации строить обновленные планы. Год-два в сегунде. Может, три-пять в сегунде. В запвисимости от обстоятельств. Всё. А у футбольного клуба Москва ничего, кроме поддержки владельца и стоимости реальных активов, просто нет. Публики нет (на доходы от публики вообще в стране могут 2-3 клуба рассчитывать, и то на четверть от того, что получает западный клуб из серьезной лиги). Спонсоров нет. Доходы от телевидения в зачаточном состоянии (опять же потому, что публики нет). И – бульк! Это сообщение отредактировал zidazizu - 11-02-2010 - 19:37 |
||||
| ПродавецКошмаров Свободен |
12-02-2010 - 16:27
10000 тыс болельщиков на матче для миллионного города это позор, ещё раз доказывает что наши страны не футбольные. Объединенный чемп мог поднять интерес. |
||||
| zidazizu Свободен |
12-02-2010 - 16:43 вопрос адресован Григорию Суркису(президенту ФФУ). Реально будет объединить украинские и российские клубы для Кубка стран? - Недавно Платини, пребывая с визитом на Кубке Содружества, высказался о том, что не знает, насколько возможно участие команд, принявших участие в розыгрыше Кубка Стран, в еврокубках. Но против учреждения такого турнира он ничего не имеет. Не думаю, что президент УЕФА шутил, поэтому нет ничего невозможного. Если украинская и российская федерации, при поддержке клубов обеих стран, будет инициировать учреждения такого Кубка перед исполкомом, то, возможно, мы эту идею продавим. Ps Возможно,что Кубок Стран послужит своего рода эксперементом,если все пройдет нормально,то и ОПЛ возможно появится... |
||||
| TETRJAKOFF Свободен |
17-02-2010 - 19:10 В последние дни все чаще обсуждается тема проведения объединенного Кубка Украины и России. Но вот у вице-президента ФФУ, руководителя комитета профессионального футбола Анатолия Биденко не так много оптимизма по этому поводу. - В нашем изменчивом мире, конечно, все возможно, но на данный момент, учитывая проведение национальных чемпионатов России и Украины, участие клубов в еврокубках и матчи национальных сборных, у нас просто нет свободных дат в календаре для проведения такого турнира, он и так слишком перегружен, - сообщил "Комсомолке" Анатолий Дмитриевич. - Возможно, при огромном желании такие даты найти и удастся, но крайне сложно сделать так, чтобы они устраивали всех участников. Только решив эту главную задачу, можно будет переходить к более частным вопросам, которые будут возникать по ходу. Одним словом, вопрос задан, и мы будем искать на него ответ. Пока мы все в стадии размышления над поставленной задачей. источник: Террикон Чиновники запереживали за свои теплые места! Это сообщение отредактировал TETRJAKOFF - 17-02-2010 - 19:12 |
||||
| stn84 Женат |
18-02-2010 - 11:36
Вот это как раз вряд ли! Как показывает практика, любая административная реорганизация (совмещение ведомств и т.п.) ВСЕГДА приводит к увеличению количества чиновников. Так что им эта идея только на руку. |
||||
| zidazizu Свободен |
19-02-2010 - 21:42 перетягивание одеяла в этом вопросе конечно будет,а куда ж без него то... |
||||
| ПродавецКошмаров Свободен |
20-02-2010 - 11:52 Как я понял они хотят национальный кубок оставить и ещё плюс этот турнир?!?! Тогда он точно ни кому не будет нужен и свободные окна на него не найдут, если вместо нац.кубка этот тогда и окна и всё можно найти!! |
||||
| stn84 Женат |
24-02-2010 - 11:56 Насколько я понял, имеется в виду именно некий объединенный турнир. |
||||
| zidazizu Свободен |
24-02-2010 - 14:43 лично я понял,что речь идет именно об объединении двух Кубков стран,говорилось о падении интереса к этим турнирам среди команд участниц... Платини сказал,что он не против,но ему нужно увидить готовый проект об объединении для его расмотрения,нужно увидеть и понять,каким хотят видеть этот турнир обе страны... а тут самое интересное,кто же с кем будет встречаться и обговаривать данную идею? |