Взрослая социальная сеть
 Сияющая Свободна |
28-05-2008 - 21:07 мне привозили один учебник в виде прикола, ни слова правды |
||||||
Кончита Морталес Свободна |
28-05-2008 - 21:10 Несомненно п.1 С оговоркой, что в общем-то, учебники по истории, это вообще отдельная тема и они не могут быть не политизированы в той или иной степени. Но то что творится сейчас- это уже ошибочным мнением историков или редакторов, назвать затруднительно... |
||||||
 Свободен |
28-05-2008 - 21:10 Первый пункт однозначно ! Сильные перегибы в идеологии имеют место быть !  |
||||||
Fionka Замужем |
28-05-2008 - 21:23
сказал Лука и пригласил сюда всех жителей Бананового рая  по сабжу: ни во времена СССР, ни сейчас учебники не отображают настоящую историю Украины  |
||||||
| Свободен |
28-05-2008 - 21:33
И ты и Раттус такуй же житель этого рая. По сапжу. Историю Украины в СССР не могли изучать отдельно от истории России или СССР. |
||||||
 otkruvaysova Свободен |
28-05-2008 - 21:33 А полутона могут быть ,чтож так резко сразу . Можно ведь применить слово "слегка". История далеко не точная наука и предполагает множество взглядов на казалось бы неоспоримые факты . Да и от политического заказа она зависима, взять хотя бы историю марксизма-ленинизма - типичный бред  |
||||||
| Свободен |
28-05-2008 - 21:49
Полутона быть могут. Но ими и не пахнет. Щас реферат скачал. УПА у період з 1939 до 1956рр.
Троготельно конечно. Пишет семиклассник из Ровно. Но скажите, отчего требуют расписываться за всю Украину? За всех её жителей? Ведь все прекрасно знают, что половина, если не больше считают иначе..... |
||||||
fekete Свободен |
28-05-2008 - 22:11
Ржу-ни-магу Фоменко отдыхает Только мой смех - сквозь слезы. Вот таким образом наши ублюдочные мракобесы испражняются в головы украинских детей. И неопытные детские души принимают этот кал за повидло. Нет - за шоколад Nestle Это сообщение отредактировал fekete - 28-05-2008 - 22:15 |
||||||
| Свободен |
28-05-2008 - 22:47 Позволю себе ответить развернуто. Во-первых соглашусь с постившей выше Кончитой ,что в принципе любой учебник в первую очередь затачивается под текущие задачи в стране и тех кто банально определяет судьбу образования и учебного книгоиздательства в частности. По содержанию-то что видел занятно, до чертиков одиозно и главное, нет мастерски изложения даже лжи, творческого огонька и тут маловато. Если же вообще говорить о преподавании на Украине и качестве учебных материалов, отмечу что мне удалось посмотреть в свое время много диссеров и работ написанных по праву в нынешней Украине ,и там тем не менее в основном идет цитирование СССРовских и Российский теоретиков. Из современных украинских цивилистов известных интересными монографиями в России назову двух-трех. Так что в праве советская цивилистическая школа жива. Итого: если один врун, а возможно просто от безнадеги и умный человек, написал а другой врун-студент это законспектил и ответил дабы из вуза не вышибли ,то дело житейское. Вот если он во все это поверил или же получил по шапке за то что где-то иное мнение высказал ,вот это опасно. |
||||||
Odesssa Свободен |
28-05-2008 - 22:52 Проголосовал по первому пункту. А что, в здравом уме и трезвой памяти можно проголосовать иначе? От остальных коментариев воздержусь, ибо матом ругаться ниизя. |
||||||
| rattus Свободен |
28-05-2008 - 22:54 Раттус пришел  Но не голосовал. Потому, что в жизни кроме чёрного и белого, есть много других оттенков. В теме об "Галичине" я выгрузил оглавление учебника истории. Выбирайте параграф, я вам его отсканирую и будем искать ложь и перекручивание исторических фактов. Можем также поискать сильные перегибы в идеологии. Без конкретных цитат и параграфов - это не обсуждение учебников, а спор в стиле "Сам такой" Реферат? Ученик пишет, чтоб заработать оценку. Чем больше высокопарных слов и страниц, тем оценка выше  Можешь поискать, есть рефераты про Ковпака, например...З.Ы. Извините, если сразу не выгружу, сейчас не сижу целый день в инете, Андрей может написать мне в аську, я часто с телефона сообщения просматриваю... |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
28-05-2008 - 23:03
А давайте начнем с того,что те,кому читают историю,еще не имеют убежденных взглядов на опредиленные исторические события,и как бы не старались преподнести их, они в основном делают только собственные выводы, так может дело не в учебниках истории .Согласитесь,что дети очень легко распознают неправду и гораздо чаще называют вещи своими именами .  |
||||||
| Свободен |
28-05-2008 - 23:08
Раттус, а наверное ты не будешь спорить, что то что в них написанно восприниметься в разном возрасте по разному. Ростят же по этим книжкам молодежь. Я так думаю Раттус в возрасте 10 лет, если бы сегодня читал эту книжку воспринимал бы и делал выводы несколько по иному чем раттус-зрелый мужчина? Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 29-05-2008 - 11:55 |
||||||
| fekete Свободен |
28-05-2008 - 23:14
Я с этим не соглашусь. Да вы сами подумайте над тем, что написали. Как могут дети отличать правду от неправды в событиях 65-летней давности? Детская голова - пластилин, из которого можно лепить все, что хочешь. Можно в нее какать (см. мой пост выше), писать и т.п. и замешивать дальше. За примерами далеко ходить не надо. |
||||||
| rattus Свободен |
28-05-2008 - 23:46
Не буду спорить. Поэтому и хочу, чтобы указали, где ложь. В том, что в учебнике появились абзацы об УПА? Или об Махно, голоде на Украине, репрессиях? Так это история , зачем её замалчивать и учить детей однобоко, в стиле "Слава партии"... |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
29-05-2008 - 00:20
Не надо так плохо думать о наших детях,все они знают и все понимают . И никакой педагог не заставит детей Вьетнама поверить в то ,что американские солдатики несли им мир и процветание ,даже спустя столько лет и денег!!! |
||||||
| fekete Свободен |
29-05-2008 - 06:38
Вы так думаете? Почему же детей Украины удается заставить поверить в подобную лажу? |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 07:59
Про сталинскую индустриализацию и Голодомор отсканируй. Там парагрфы по 10 страниц. Представляю что там написано.
Это вот правда:
Отсканируй нам то, что написано в учебнике про Роланд и Соловушку Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 29-05-2008 - 08:02 |
||||||
moishe Свободен |
29-05-2008 - 09:14
Надо, наверное, доисать, что местные националисты всех видов принимали неосредственное участие в Холокосте ... |
||||||
Илечка Свободна |
29-05-2008 - 09:47 Не голосовала ибо не читала современные учебники по истории (школу закончила в 1997г.).. Хотя думаю, что голосовала бы за первый вариант.. Ну вот лежит у меня к нему душа.. И мне вот стало интересно, а в учебниках истории что-то написано из этого: "Именно в Украине, а точнее, в Галичине, родился малыш Христос. К такому выводу пришел Юрий Каныгин, тщательно изучив труды как древних, так и современных авторов. Иисус не был евреем. А путаница в религиозных вопросах случилась из-за многозначности слов еврейского языка, что было на то время абсолютно нормальным явлением. На самом же деле термин "назарей" произошел не оттого, что Иисус жил в Назарете, а оттого, что была такая секта эссеев, а в ней - секта назареев. Выходцем из этой, "высшей" секты, и был Иисус. Суть раскрытия понятий исследователь объяснил на примере одной истории. Однажды преподаватель поручил ученику написать сочинение. Прочитав работу, учитель написал под ней русскими буквами слово "чепуха". Ученик прочел его по-латыни, у него получилось "реникса". Что за странная оценка? - подумал про себя ученик. Но если в случае с учеником дело его размышлениями и закончилось, то Юрий Каныгин сумел восстановить все утерянные взаимосвязи между событиями и подать настоящую историю нашего народа.".. Извините, я человек неверующий, но, если такой же бред пишут в современных учебниках по истории, то могу себе представить, что там написано.. |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 09:59 пункт номер 1 |
||||||
redapple Свободна |
29-05-2008 - 13:08 раз уж такой разговор, то стоит хотя бы указывать реквизиты учебника о котором речь, о котором мнение излагается. А то некоторые Канигина учебником считают...  |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 13:59
Яблочко началось всё с Этого учебника  Наверное из-за таких как каныгин, Господь и отвернулся от Украины. Вот скажи мне о чём можно деткам на 10 страницах рассказывать про Голодомор? |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 14:52 Учебник истории не видел, рано мне еще... А видел учебное пособие по воспитанию украинских деток... Порадовали стихи Маршака и Барто в украинском переводе.. Если помните, было такое стихотворение про мышку, которая никак не хотела спать.. Если помните, "приходите тетя лошадь нашу детку покачать..." Так таи фраза "дам тебе кусочек сыра" (для мышки, понятно) была переведена, как "дам тебе шматочек сала..." Такая себе казацкая мышка была... Просто, что бы улыбнуться...  |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 15:07 Вообще давайте будем честными. Да никто не спорит, что исторически у Украины были проблемы с независимостью и её история четко связана с историей соседних государств, т.е. при написании любого учебника, даже более менее беспристрасного придется: а. Написать про взаимосвязи Украины и соседних стран б. Проследить становление Украины именно как государства, даже и в составе других образований. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 29-05-2008 - 15:07 |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 15:45 Хммм....... Немного истории для самых маленьких Впервые с историей учащийся знакомится в 5 классе общеобразовательной средней школы. В этом классе, в качестве основных, предлагаются два учебника: «Введение в историю Украины» (авторы — В. С. Власов и О. М. Данилевская) (1) и «Рассказы по истории Украины» (автор — В. А. Мисан) (2). Первый из них является победителем конкурса Министерства образования и науки Украины и Лиги украинских меценатов. Уже в первой главе, в подразделе «Путешествие в историю», в форме беседы М. С. Грушевского со своей дочерью представлено следующее: «Коли в другій половині 16 ст. українські землі потрапили під владу польського короля, козаки не скорилися його волі й незабаром очолили Національно-визвольну війну українського народу. На визволених землях вони знову відродили Українську державу, керував якою гетьман Богдан Хмельницький. Та не судилося Україні надовго втримати волю. Підступні сусіди невпинно зазіхали на родючі українські землі. Довго боролися козаки, відбиваючись від Московського царства. Польщі й Туреччини, але з кожним роком втрачали свої права. Врешті-решт російський цар знищив козацький устрій. Українські землі — вкотре вже! — опинилися під владою кількох чужих держав»2 (1. С. 15). В этом же разделе учащиеся 5 класса узнают о том, что понятие «этнос» неразрывно связано с соответствующей территорией. Их внимание обращено на интересное происхождение слова Слобожанщина, которая охватывает территорию современных Харьковской, север Донецкой, Сумской и Луганской областей, а также южную часть Воронежской, Курской и Белгородскую область на территории России. Политически корректные авторы не включили территорию Крымского ханства в границах XVII в. в состав этнической территории Украины, и это вызывает иллюзию некой взвешенности суждения. Однако, видимо, в связи с всё той же политкорректностью (теперь уже чтобы не обидеть поляков), в этническую территорию Украины оказались почему-то не включёнными исконно украинские Холмщина, Лемковщина и Подляшье на территории современной Польши, Приднестровье (видимо, чтобы не обидеть молдаван). Смысл, однако, заключается в том, что учащемуся 5 класса, в возрасте 10 лет очень трудно отличить этнические границы от государственных, понять, что изучение этнической истории не приводит к пересмотру государственных границ, а значит, к образу России добавляется характеристика оккупанта, тем более, что и ось «юг–север» в войне казаков с Москвой вполне наглядна. Название второго раздела «Княжа Русь — Україна» говорит само за себя. Автор не сомневается, что Киевская Русь — это исключительно украинское достояние. В эпоху средневековья Россия вообще исчезает, возникая лишь в лице коварного боярина Бутурлина на вынужденном и сомнительном мероприятии в Переяславе в 1654 г., где никакой Рады не было, а истекающая кровью Украина в лице казацкой старшины и гетмана Б. Хмельницкого была вынуждена присягнуть московскому царю, от него присяги так и не дождавшись. «Укладена Богданом Хмельницьким угода з московським царем свідчила, що на українських землях утворилася держава, на яку мусили зважати сусіди. Проте зміцнення Війська За-порізького непокоїло сусідніх володарів. Польща, Московія, Туреччина почали вдаватися до ворожих дій за спиною українського уряду. Наступ на незалежність Української держави значно посилився після смерті гетьмана Хмельницького. Підкупами, заколотами, змовами чужинці прагнули внести розбрат поміж козацькою старшиною й загострити боротьбу за гетьманську булаву. Це врешті-решт призвело до жорстокої братовбивчої війни, яка розколола козацьку Україну на Лівобережну й Правобережну Гетьманщину, кожну зі своїм гетьманом. Той поділ остаточно закріпила угода в селі Андрусові, підписана 1667 р. між Польщею та Московією. За Андрусівським договором Лівобережна Україна відходила до Московії, а Правобережна — до Польщі. Запоріжжя мало перебувати під опікою обох держав. Поділивши між собою Україну, Польща та Московія не збиралися захищати інтереси українського народу. Особливо складною була ситуація на Правобережжі, мешканці якого, крім усього, зазнавали грабіжницьких нападів турків і татар. Руйнівні воєнні дії знищили сотні сіл, містечок, міст і призвели до повного запустіння великих територій. Той складний період історії України дістав назву Руїна»3 (1. С.154).  Позорные волки и то такого бреда не напишут «Княжа Русь — Україна» - ЛОХИ..... |
||||||
Правда Замужем |
29-05-2008 - 16:15 Голосовала за пункт №1. А кто тот инкогнито что в единственном числе проголосовал за №2? |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 16:29
Оль это наверное кто-то из авторов учебников забрёл.. Учебники по истории Украины для 8 го класса из министерского перечня в школах Крыма практически отсутствуют, однако нельзя обойти вниманием, по крайней мере, один из них, уже известного нам автора В. С. Власова. Некоторые формулировки и сентенции из указанного учебного пособия не нуждаются в комментариях: «Руские — жители Руси; подается в книге с одним “с” в отличие от русских — жителей России» ( С. 3); «Обратите внимание!.. Чернигово-Северщину в начале 16 в. захватило Московское царство» (С. 16); «...уния способна была… решить проблему подчинения Украинской православной церкви: после перехода под верховенство папы римского отпадала потребность борьбы с притязаниями Московского патриархата» (С. 20); Целый параграф учебника озаглавлен «Московско-Украинская война 1658 — 1659 гг.». Собственно, вся война сводится к битве под Конотопом, где «100 тысяч российских вояк во главе с князем Трубецким» (С. 160) потерпели сокрушительное поражение от 60 тысячного казацкого войска во главе с гетманом И. Выговским в союзе с 40 тысячной ордой крымских татар. Далее, под рубрикой «Обратите внимание!» В.С.Власов пишет: «Конотопская битва является ярким примером справедливых войн — войн, направленных на освобождение своего народа от чужеземного господства, войн за оборону собственного независимого государства. Битва эта была и остается одним из славных символов национально-освободительной борьбы украинского народа, она засвидетельствовала чрезвычайный героизм и высокий уровень военного искусства вооруженных сил Украины» (С. 161). ЖЭсТь В результате сокрушительного поражения Москвы был заключен Переяславский договор 1659 г., по которому «Украинское государство теряло независимость, превращаясь в автономную часть империи » ( С. 164) (!). Дело в том, что в связи с блестящим военным триумфом несознательный украинский народ лишил И.Выговского булавы и избрал гетманом младшего сына Б.Хмельницкого Юрия, который, по мнению В.С.Власова «...был абсолютно не способен к роли гетмана и военного деятеля» (С. 165). Действительно, «гениальные деятели» не идут на союз с Россией, они против неё воюют. «Подчинение Украинской православной церкви Московскому патриархату стало тяжёлым поражением освободительной борьбы украинцев Дауны... Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 29-05-2008 - 16:39 |
||||||
| Илечка Свободна |
29-05-2008 - 20:42
Милая девушка, прежде чем смеяться, советую перечитать мой пост.. Из Вашего видно, что невнимательно Вы читаете.. |
||||||
| Илечка Свободна |
29-05-2008 - 21:07
 Я в шоке.... И стоит ли удивляться, что у нас так много молодых националистов, если им историю преподносят извращенно.. У меня просто слов нет... |
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 21:29
Нравитсо? Отдаш деточку в школу с такой историей? Писаной идиотами-извращенцами? «1 вересня 1939 р. розпочалася Друга світова війна. Їй передувала таємна угода керівників нацистської Німеччини та більшовицького Радянського Союзу — Адольфа Гітлера та Йосипа Сталіна, кожен з яких прагнув володарювати у світі. Криваві вожді на свій розсуд вирішили долю багатьох народів Європи. 22 червня 1941 р. Німеччина розпочала війну з Радянським Союзом. Ту війну називають радянсько-нацистською. Територію України ворог захопив повністю. На ній постійно точилися криваві бої, що призводили до страхітливих руйнувань… Та найбільше лихо для України становили людські втрати. Мільйонами українці гинули на фронті, мільйонами — у нацистських таборах смерті, від пожеж і бомбардувань, від голоду й хвороб. Тільки в Києві, у Бабиному Яру, фашисти розстріляли понад 100 тис. осіб»8 (1. С. 223). Действительно, зачем детям знать, что в Бабьем Яру под тщательным немецким руководством выродки-предатели, в том числе и этнические украинцы, с удовольствием уничтожали евреев только за то, что они евреи, и цыган, только за то, что они цыгане. Зачем детям знать, что, несмотря на то, что среди уничтоженных были представители самых разных национальностей, подавляющее большинство расстрелянных были евреями, которых только в первый кровавый день Бабьего Яра было уничтожено около 60 тысяч человек. Однако как самая большая трагедия Бабьего Яра представлена в учебнике гибель Елены Телиги, члена ОУН (организации украинских националистов). Из 7 страниц учебника, посвящённых Второй мировой войне — 3 посвящены этому событию, 2 — деятельности УПА (украинской повстанческой армии) и 2 страницы всем остальным событиям войны. «Внесок України в перемогу СРСР у радянсько-нацистській війні важко перебільшити. Адже в лавах радянської Червоної армії воювало близько 4 млн. українців. Радянськими бойовими нагородами відзначено 2,5 млн українських вояків, 2069 з-поміж них — званням Героя Радянського Союзу. Чимало українців було серед воєначальників, близько 50 тис. діяли у складі загонів радянських партизанів. Для цих людей найщасливішим завжди лишатиметься День перемоги — 9 травня 1945 р.»9 (1. С. 224). Авторы учебника «понимают» этих людей — пусть уж радуются, немного им осталось, а для В. С. Власова и О. М. Данилевской это вовсе не праздник, и даже слово «перемога» с маленькой буквы. Однако то, что написано дальше, по степени цинизма, затмевает всё остальное: «Для нашої землі Друга світова війна була найнесправедливішою з усіх воєн. Бо ні Радянський Союз, ні Німеччина не дбали про визволення України й побудову в ній незалежної держави. Свідомі українці розуміли, що чекати на допомогу нізвідки, — треба самим вирішувати долю України. І очолила таких національне свідомих українців Організація українських націоналістів (ОУН), створена ще 1929 р. серед українців, яким довелося виїхати на чужину. Під опікою ОУН було створено український уряд, а з початком радянсько-нацистської війни розпочалося формування української армії. З перших днів війни на українських землях виникали загони українських партизанів, або повстанців. Наприкінці 1942 р. такі загони утворили Українську повстанську армію — УПА. Загони УПА визволяли українські міста й села від фашистських окупантів, захищали мирне населення. Одначе радянський уряд не хотів, щоб Україна мала свою армію. Тому, коли 1943 р. з українських земель було вигнано нацистських загарбників, більшовики почали воювати з УПА. Ця ганебна війна проти свого народу тривала до 1953 р.; вона призвела до нових жертв і стала ще одним свідченням більшовицького терору»10 (1. С. 224 — 225). В общем, московские большевики не мешали доблестным воинам УПА изгонять нацистов из Украины, а когда это было сделано, набросились на обессиленных патриотов, у которых уже не было сил на продолжение борьбы. Однако они продержались до 1953 г., покрыв себя «неувядаемой славой». Здесь просто не знаешь чему возражать — ложь едет на лжи и ложью погоняет. Авторы учебника вряд ли смогут назвать хотя бы один город, который якобы был освобожден УПА, верой и правдой служившей нацистам, да и Украина была полностью освобождена не в 1943 г., а в октябре 1944 г., и не благодаря этим, так называемым, «сознательным» украинцам. |
||||||
| rattus Свободен |
29-05-2008 - 22:09
Я предвидел подобную просьбу. Только про индустриализацию не угадал.... Поєтому отсканировал заранее. Сегодня ночью или завтра сделаю об индустриализации. Извините, но в реальной жизни мои дела от инета далеки Пока держите об Голодоморе... З.Ы. Трагедия, унесшая несколько миллионов жизней, разве не заслуживает 10 страниц? когда я учился в школе, позорная Русско-Японская война занимала не меньше места. Не говоря уж об истории партии и деяниях большевиков. Но это не по теме. Итак, ищем ложь.... Получить код этого сета        |
||||||
Психиатр Женат |
29-05-2008 - 22:19
Бред уже на первой страице: отбрали зерно ВКЛЮЧАЯ посевной фонд и тем не менее проводилась посевная компания, которая судя из текста была малой не из-за отобранного поевного фонда,а из-за ослабления крестьян. Так что ж они тогда сеяли, если у них ВСЁ забрали? |
||||||
| rattus Свободен |
29-05-2008 - 22:36
Как я понял, отобирали посевной фонд у крестьян - одиночек, для них нормы сдачи зерна были больше... Андрей просил выгружать с finereaderа, но он у меня не понимает украинский. Вот на пробу.... Править долго...
|
||||||
| Свободен |
29-05-2008 - 22:38
Первое предложение параграфа |
