Взрослая социальная сеть
 Свободен |
11-04-2008 - 09:54 Давайте чуть-чуть от политики отойдем.. Вчера прочитала, что со времен независимости на Украине сделано 30 млн. абортов. На 100 родов приходится 94 аборта. Почему мы не рожаем детей?Влияет ли денежное пособие по рождению на Ваше решение родить ребенка? Если да, то каким оно должно быть(только реальные цифры), чтоб семья решила родить второго или третьего?Чаще всего замечаю, что вторых детей не хотят именно достаточно обеспеченные семьи, а чем скромнее живут, тем больше все равно рожают(я не о нищих возле церкви и не о цыганах)..в селах, например..слышала как-то мол, если я одного ребенка прокормлю, неужели не прокормлю второго? Что останавливает-материальное положение или груз ответственности? |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 10:09 Ответ по моему очивиден. Уровень жизни не располагает. Когда получаешь гроши, слишком дорого обходится дитя |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 10:12
Так я говорю, не о тех, кто получает гроши..Это очень относительно..Сестра мужа, имея дом из 17 комнат и три машины на двоих говорит, что "мы не можем себе этого позволить"..Неужели дети-это роскошь?В чем? Или после войны был уровень жизни лучше?Или в 30-у?Тем не менее бабушки и дедушки наши из семей по 5-8 человек...Сейчас на порядок выше и мед. обслуживание, и жилье есть почти у всех..Может, запросы стали выше? Это сообщение отредактировал _guess_ - 11-04-2008 - 10:21 |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 10:15
Процент эгоистов в любой стране примерно одинаков. Их не много, но они есть |
||||
 Masha1989 Свободна |
11-04-2008 - 10:18 Могу отвечать только за себя. Я не рожаю потому, что: 1) молодая еще 2) сама денег еще не зарабатываю  |
||||
 Unpublished Женат |
11-04-2008 - 10:33 Да может оно и к лучшему, и так планете перенаселение грозит.  |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 10:36
Скоро вырастишь и родишь. Думаю, будут тройняшки!  |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 10:46
Хм..так если б все рожали меньше..китайцы-то больше вместе с индийцами..Получается, цифра не меняется, только европейцев меньше. Это ж тенденция не только у нас, а и во всей Европе.. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 10:55
хмм....наверное стоит подумать, как ограничить рождаимость в странах Юго-Восточной Азии.... |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 11:03
Ну дык это ж не нам думать..Они и так ограничивают..Но почему они рожают и их надо ограничивать, а нас надо стимулировать?Не думаю, что дело в уровне жизни...  Наверное, мы больше всего хотим.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 11-04-2008 - 11:06 |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 11:19
Ошибаешься.....Мы такие же жители планеты как и они |
||||
| Masha1989 Свободна |
11-04-2008 - 11:21 Может быть, европейские цивилизации устали и на смену идут более активные и жизнеспособные? |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 11:25
Правильно..у нах лекарств меньше, химии меньше всякой разной, естественный отбор..выживают сильные..и наверное, в рождении детей они таки активнее.. |
||||
| rattus Свободен |
11-04-2008 - 11:36 Думаю, если всё будет нормально, женюсь через полгодика, заведу двоих... А по статистике рождаемость с 2005 года в Украине увеличилась немного. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 11:52 Юль рожай третьего! |
||||
redapple Свободна |
11-04-2008 - 14:04 В Украине есть чудесная возможность сидеть в декрете 3 года и получать денежки... это "скрытая безработица", там, где работы нет вообще, это дает возможность как-то прокормится наличкой + огороды - хозяйства. Рождаемость повыше именно в депресивных регионах. В большом городе, где есть работа, молодая женщина не может позволить себе декрет на 3 года, если она собирается делать карьеру и вообще работать, а не зависеть от мужа, который в любой момент может раздумать содержать ее и ребенка. А время уйдет, и она уже не хороший специалист, а так "работающая мама" - выгнать нельзя, платить хорошо не за что, вечные больничные, которые , кстати . оплачиваются не ахти как... а алименты с папули требовать - зачастую просто бесполезно, редко у кого налоги платятся с реального дохода... И со временем ситуация не улучшится, работать нормально не получится - ясел нет, садики переполнены, школы без продленок и завтраков, няни дорогущие, а в наше время даже на площадку под домом ребенка страшно одного выпустить...все надежда на бабушек можно сказать... а они часто не то что в другом городе, в другой стране обитают... Ушли традиции больших семей вместе с большими домами, где детьми опекались бабушка, мама, парочка теть, сестер родных и двоюродных парочка... все заботы на 1 руки.. Про материальный вопрос - ребенку в первую очередь нужно жизненное пространство - вспомните метраж квартир и гигиенические нормы... на образование и медобслуживание ребенка тоже нужны деньги, декларации о том, что это у нас бесплатно - чушь, 90% платит уже начиная с родов... Мамочки незащищены, им просто предлагают подачку, но им приходится расплачиваться за ребенка своими возможностями и перспективами и на себя брать все риски... Природа берет свое, на одного решаются многие... Подачка с пособием - она для тех, кто в совсем безвыходной ситуации, чтобы ребенок был хоть один. Но при таком положении мамочки в обществе только отчаяные оптимистки решаются на двоих детей. Это полная зависимость - от мужчины, от государства, от помощи родных. Государственные детские учреждения, котрые сейчас существуют, детские больницы, школы - не выдерживают никакой критики.. Из личного - год назад я являлась госслужащим не самого низкого ранга (высшее образование) + подработки лекциями, разведена, сын 5 лет , квартира в 22 квадрата полной площади... когда Черновецкий поднял квартплату я на полном серьезе могла идти за субсидией... и мне б ее дали, как малообеспеченой. .... это ненормальная забота государства, это просто анекдот! При таком статусе и своем жилье я не могла прокормить одного ребенка без помощи! Все расчеты моего благосостояния делались государством и вот результат! а подачка за декрет - это подачка, и отношения к своим гражданкам и их детям она не меняет... |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 14:44
И первое, и второе и третье... Блин, нет сейчас времени пост содержательные написать. Вернусь - разъясню свою позицию... |
||||
key-A Свободна |
11-04-2008 - 15:22 1.Не стою еще уверено на ногах 2.Нет мужа 3.Не готова пока что... Но, если вдруг..то буду рожать.. У меня мама одна двух дочерей выростила и как видете нормальных, так что думаю ето все отговорки типа деньги.. стабильность.. если хочешь ребенка то найдеш способ заработать на хлеб для него и на масло. Кстати,слышала хохму тип мужикам тож будут давать декретный отпуск (ето впланах) |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 15:41 Мужчины и сейчас могут сидеть в отпуске до трех лет. А еще причина-ненадежность мужчин.Женщина боится рожать..Вроде все благополучно, а завтра папа "передумает"
и кто тогда будет кормить детей?Сама?Тогда надо не грудью кормить до полутора лет, а на работу выходить и карьеру делать...Ну и запросы эмансипе тоже отдельная категория. А вообще грустно, что "работающая мама" это вроде как недочеловек.. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 15:45 Так-с, ну что ж, приступим. Итак, для начала, у каждой девушки/женщины свой индивидуальный взгляд на беременность и свои приоритеты, которыми она пользуется при решении рожать/не рожать ребенка. Во-первых, разумеется, это проблема денег. А эта проблема вытекает из другой - мужчина. Следовательно, для начала, нужен мужчина, который мог бы обеспечить ребенка. А это уже проблема. Конечно, можно просто найти мужчину, но тогда возникает проблема денег, а это губительно для любых отношений. Далее следует печальная проблема абортов, ибо почему-то мало людей у нас думают о предохранении, а родить ребенка (не говоря уже про нормального) после нескольких абортов довольно сложно. Плюс хреновая экология, следовательно проблемы по женской части, сохранение и т.д. Плюс мужское бесплодие (та же экология, и не только). Далее, не желание быть матерью-одиночкой (следовательно возвращаемся к абортам). Плюс практически никакая поддержка государством многодетных семей... В общем, причин хватает (вспомню что-нибудь еще - наваяю). ЗЫ: Но несмотря на все вышеперечисленное - не все так плохо... |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 16:09 Короче, девочки..получается, что нет у нас надежных хорошо зарабатывающих мужчин, родив которым тройку детишек можно быть уверенной, что они получат все, что будет нужно..а расчитывать женщине приходится только на себя, соответственно страшно одной нести ответственность за детишек..А "работающая мама" это уже не специалист..то есть ты либо мама, либо специалист.. Ну родить-то можно практически всегда при желании..другое дело, сколько это будет стоить.. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 16:16 Не знаю, что получается, но знаю, что мужчина - это такое создание, которое приходит и уходит... Поэтому придерживаюсь мнения, что рожать до тех пор, пока ты сама не сможешь обуспечить своего ребенка - не стоит. А это довольно сложно. Может поэтому и рожают одного и около 30??? |
||||
Горелыч Свободен |
11-04-2008 - 16:20 Почему же не рожаем? У меня трое. Вот только в нашем государстве, имея троих детей жить не хочется. Мне за них страшно, нет уверенности в завтрашнем дне. Мы бы еще родили, если бы в стране была обстановка стабильная. А материальную помощь, которую правительство выделяет мы получили только на третьего ребенка и то копейки, которых даже на питание не хватает. Да мне, собственно, от государства ничего и не нужно, никакой помощи. Пусть только жить и зарабатывать не мешают, а я свою семью как-нибудь сам прокормлю. Вот только уехать отсюда хочется, глядя на все происходящее. Не ради себя - я тут привык, ради детей. |
||||
| Горелыч Свободен |
11-04-2008 - 16:23
Вот только не нужно инсинуаций. |
||||
Чеширский кот Свободен |
11-04-2008 - 16:24
Народ не защищен социально, вот и весь расклад. Нет уверенности в завтрешнем дне! У меня двое, пока хватит. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 16:32
Ну опять же..что значит обеспечить?Как можно быть уверенной, что работа будет стабильна до достижения ребенком 18 лет(хотя бы)..А заработать до 30 лет на 18 лет вперед нереально...Обеспечить на первые три года, пока дома сидишь или на год?Эту сумму?Ну тогда уж вообще отчаяние в мужчинах..Объясните мне, что значит твердо стоять на ногах?Иметь место работы, с которого тебя не уволят пока ты дома сидишь?Или там, где будут терпеть больничные и рабочий день до пяти?Или как?Или иметь работу, на которую выйдешь через месяц после родов и сможешь оплачить няню? Хорошо, если бы государство выплачивало сумму(какую?), ты согласилась бы родить ну, скажем, в этом году?Каких денег достаточно, чтоб родить (ведь уперлось все в деньги) |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 16:36 Чешик!Социальная защина у нас еще ничего себе по сравнению с теми же европейскими странами , про США я вообще молчу..Родственники понять не могут, как это за мной уже 6 лет сохраняется рабочее место и меня обязаны принять, стаж идет и еще в течении трех лет выплачивают деньги(копейки, но они есть!)и уволить не могут(уже три реорганизации прошло, одна я из прежних составов осталась)Интересно, такое есть в Китае или в Индии?Вряд ли..а они рожают.. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 16:46
Начнем с того, что к рождению ребенка я отношусь очень серьезно. И пока стать матерью я не готова (да и не стремлюсь). Так же, как и мой любимый. Поэтому и предохраняемся. Не представляю, что бы заставило меня родить... Только внезапная, незапланированная беременность (но это вряд ли). Пойми, я не строю бизнесс-поан на несколько лет вперед, однако когда я решу родить, я должна быть уверена, что моему ребенку будет что есть, что носить и с чем играть. Я не вижу смысла рожать ребенка просто потому, что я хочу. Рожать нужно тогда, когда ты знаешь, что можешь обеспечить ему нормальное детство, чтобы он ни в чем не нуждался. ЗЫ: Денег никогда не может быть достаточно, если речь идет о твоем ребенке... |
||||
| Чеширский кот Свободен |
11-04-2008 - 17:01
Так можно докатиться до послевоенных времен, когда после рождения давали матери неделю, месяц, потом гуманно три... Рожали, рожают и будут рожать. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 17:04
Воот..и как тогда опредилить.."Все!могу обеспечить..ему будет чем играть, что носить и что кушать.."Это очень относительно..У кого-то хлеб черствый, а у кого-то бриллианты мелкие...Ну если не хочется, это понятно..но вот материалный компонент..Ты имеешь ввиду, что у тебя налом или на счету должна быть какая-то сумма, которой по твоим расчетам должно хватить на здоровую беременность, роды и до..?Или как?Как определить эту достаточную обеспеченность? Ребенку-то до трех лет надо совсем немного одежды и еды..а вот мама рядом ему просто необходима.. |
||||
| Свободен |
11-04-2008 - 18:19
А в голодовку, войну, послевоенные тяжелейшие годы была такая уверенность? Почему тогда раождаемость не сошла на "нет"? А почему падает рождаемость в сытой спокойной Швейцарии, в респектабельной Германии? Мое мнение: это вопрос приоритетов. Не рожают, потому что на первом месте-карьера, свобода, комфорт, материальные блага... Дети ведь и вправду отнимают много времени и сил. Другой вопрос - что те, у кого детей нет, не могут себе даже представить, каким огромным стимулом в карьере, каким источником положительных эмоций и даже вдохновения могут быть дети... У меня двое, любимых и желанных. Ловлю себя на том, что с умилением заглядываюсь на грудных детей... |
||||
PDV1 Свободен |
11-04-2008 - 18:29 Останавливает часто не недостаток средств, а перспектова тщетных попыток воспитать ребёнка, окруженного детьми из рода Шариковых. |
||||
Психиатр Женат |
11-04-2008 - 20:56 Не знаю как кому - а мне анатомическое строение и физиология мешают) |
||||
| Свободен |
12-04-2008 - 01:30 Молодые семьи просто боятся обзаводится детьми потому что не чувствуют уверенности в завтрашнем дне , экономические и социальные проблемы играют немаловажную роль ! |
||||
Bitner Свободен |
12-04-2008 - 07:51 За себя могу сказать, как представитель молодой семьи, пока детей у нас нет потому что, нет собсвенной жилплощади. Мы живем на сьемной квартире, и если один из нас уйдет в декрет, то обеспечивать сразу троих плюс сьем квартиры другой пока не может. Т.е. лично для нас критерием обеспеченности в данный момент является наличие собственной жилплощади. Но этот вопрос я думаю мы какнибудь решим, тогда и займемся поправкой демографической ситуации в стране, ну а пока приходиться тренироваться   Что же касается ситуации в стране, то вцелом, она связана действительно с переоценкой приоритетов в обществе. Если раньше, чтобы стать полноценной ячейкой общества необходимо было создать семью, то сейчас успешным человеком считается человек сделавший карьеру, заработавший денег и т.д. Чем выше уровень жизни в стране, тем ниже рождаемость, выше уровень суицидов, больше средний возраст в котором женщина впервые рождает и т.д. Країні не вистачає космонавтів - кохаймося!!! |