![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 15:21 (Игнaтий @ 22.02.2013 - время: 13:12) (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 12:29) Насчет распада браков я уже писал, те, кто говорят, что они распались из-за измены, либо лгут, либо заблуждаются. Измена была лишь спусковым крючком, а причина - в ином. Это вы заблуждаетесь. Измена это свершившийся факт, это и есть причина разрыва. Так и вовсе непонятно! Если уж и проводить аналогию с кражей денег (когда их убыло у одного и прибыло у другого), то это в равной степени может быть сравнена как с изменой (украли часть услуг и передали другому), так и с уходом из семьи (украли ВСЕ услуги). Так с кем же тогда сравнить того, у кого денег убыло (кому изменили)? Уж не с тем ли жадиной, который решив сократить утечку ресурсов, пришел к их полной потере? ![]() |
![]() Свободен |
22-02-2013 - 16:55 (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 15:14) 1. А что, ведомый не прогибается? Тогда извиняюсь. Но ЧТО тогда по-вашему означает "ведомый"? И что такое "прогибаться"? 1. Уже написал, потрудитесь перечитать. 2. Опять домыслы и бла-бла. Ты неудачник ко всем твоим недостаткам. Увы. ЗЫ. Как же тебе моя жена покоя не дает. Она уже и "бессловесная" и "мышь серая не способна принять решения". Ну-ну.. :)) |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 17:09 (Игнaтий @ 22.02.2013 - время: 16:55) 1. Уже написал, потрудитесь перечитать. 1. Так ведь это ВАМ ясно, а другим нет. Впрочем, не зря говорят: "неясная мысль рождает невнятную речь". © ![]() 2. Да мне на вашу жену вообще плевать, это же ВАША идея, что две сильные личности друг с другом ужиться не могут, разве не так? И опять-таки это ВАШИ слова, что вы жене ЗАПРЕЩАЕТЕ то-то и то-то, а она ТЕРПИТ. ![]() И потом, это ВЫ начали обсуждать чужих жен, так что будьте готовы и к обсуждению своей. ![]() |
![]() Свободен |
22-02-2013 - 17:21 (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 17:09) (Игнaтий @ 22.02.2013 - время: 16:55) 1. Уже написал, потрудитесь перечитать. 2. Опять домыслы и бла-бла. Ты неудачник ко всем твоим недостаткам. Увы. ЗЫ. Как же тебе моя жена покоя не дает. Она уже и "бессловесная" и "мышь серая не способна принять решения". Ну-ну.. :)) 1. Так ведь это ВАМ ясно, а другим нет. Впрочем, не зря говорят: "неясная мысль рождает невнятную речь". © ![]() 2. Да мне на вашу жену вообще плевать, 3. это же ВАША идея, что две сильные личности друг с другом ужиться не могут, разве не так? 4. И опять-таки это ВАШИ слова, что вы жене ЗАПРЕЩАЕТЕ то-то и то-то, а она ТЕРПИТ. ![]() И потом, это ВЫ начали обсуждать чужих жен, так что будьте готовы и к обсуждению своей. ![]() 2. Если плевать - не трогай её, жынтельмен... 3. Это не МОЯ идея, так и есть в жизни. 4. Да, запрещаю. И она не терпит, она это принимает и соглашается. Запрещаю курить, гонять ночью на мотоцикле и еще кое-чо.. Что, жаба давит что своей запретить чего-то не можешь? Эка тебя подкинуло... :)) 5. Кого я здесь начал обсуждать? Не ты ли мою жену склоняешь уже в которой теме? А в этой теме чем она тебе не угодила, что ты начал её серой мышью называть? То ты плевать на неё хотел, то кости перемываешь... заврался совсем? Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-02-2013 - 18:07 |
![]() Свободен |
22-02-2013 - 17:25 И еще. Сандро, я буду минусить тебе в репу каждый раз когда тронешь мою жену. За тупость и бабство. Всё, отвали, зануда... Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-02-2013 - 18:05 |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 18:25 (ИЛ68 @ 22.02.2013 - время: 13:30) Сандро, я вам уже объяснил, что таких факторов довольно много, и многие из в определенной степени могут коррелировать с изменой. Поэтому что-либо конкретное будет зависеть от конкретной ситуации. Учитывая и еще тот факт, что я видимо однолюб, шансов на то, что семья будет непременно разрушена изменой не так уж и много. Кстати жена об этом прекрасно знает. Но измена наверняка убьет отношения в том виде, в котором они существуют и развиваются сейчас. А вот брак будет ли убит, сказать не могу. Но как пример не привели НИ ОДНОГО! Так ведь это как раз доказательство того, что НЕ ИЗМЕНА является ПРЯМОЙ причиной развода. В противном случае бы ВСЕ измены сопровождались НЕМЕДЛЕННЫМ разводом. Но этого не происходит, следовательно, для развода причиной является нечто иное, к примеру обида, ревность и т.д., которые скрываются по именем "потеря доверия", хотя в чем именно потеряно доверие, указать точно не могут, ибо не знают, будет ли изменившая у них воровать или бросать в беде, поскольку измена ничего такого не подтверждает в обязательном порядке. Опять передерг, уже надоело, право. Ну кто сказал, что наплевать на измены = наплевать на человека? Это у вас что, такой извращенный взгляд? Если ВМЕСТО, то согласен, а что, если ВМЕСТЕ? Только не пишите плиз, что это Я где-то упомянул измену как ОТКАЗ секса с мужем. В таком случае это, имхо, равно простому уходу от мужа (тоже лишение секса), а потому так и должно рассматриваться. С чего это вы вдруг взяли, что наступили на мою мозоль? ![]() ![]() |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 18:35 Я, например, считаю что нужно договариваться и искать компромиссы. Где-то уступить, где-то настоять на своём, что-то даже запретить. Где-то смириться с запретом жены. Я, например, отказался от охоты, потому что жена считает это убийством. Она перестала гонять по ночам на мотоцикле - я запретил. Ищем и находим альтернативные варианты психологической разгрузки и отдыха взамен этих. И многое другое. А вообще всё нужно проговаривать. Всё, насколько это возможно. Особенно с любимой и любящей женщиной - это вообще клад, великая ценность... и можно узнавать и познавать её всю жизнь и.. так до конца ничего и не узнать... Игнатий это совершенно верно вы на писали! Полностью согласен! Однако, помнится мне, что когда-то я уже писал про поиск компромисов и про важность понять позицию супруга, но вы мне ответили, что нечего прогибаться и т.д. Лень искать докозательства, да и не в этом дело. Главное, что мои взгляды на семейные отношения совпали с вашими, в данном случае. О себе скажу, что я никогда не был "подкаблучником", у меня очень сильный характер. Я являюсь фактическим главой семьи. На счет зависимости. Все мы взаимнозависимы. Мне, как и вам, пришлось отказаться от некоторых увлечений, по настоянию жены. Я бы назвал это "притиркой" двух людей в браке! Как механизмы притираются для лучшей работы, так и люди в совместной жизни. Неумение "договариваться и искать компромиссы" и приводит к развалу семейных отношений. |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 18:43 (Игнaтий @ 22.02.2013 - время: 17:21) <q>1. Если неясно - перечитай еще пять раз, авось дойдёт. 2. Если плевать - не трогай её, жынтельмен... 3. Это не МОЯ идея, так и есть в жизни. 4. Да, запрещаю. И она не терпит, она это принимает и соглашается. Запрещаю курить, гонять ночью на мотоцикле и еще кое-чо.. Что, жаба давит что своей запретить чего-то не можешь? Эка тебя подкинуло... :)) 5. Кого я здесь начал обсуждать? Не ты ли мою жену склоняешь уже в которой теме? А в этой теме чем она тебе не угодила, что ты начал её серой мышью называть? То ты плевать на неё хотел, то кости перемываешь... заврался совсем?</q> 1. Даже и не собираюсь, меня никогда не привлекали невнятно или по-хамски выраженный поток сознания. 2. Так ведь вы же трогаете, не жынтльмен... 3. Ну ваша ограниченность уже и так очевидна, вы уже и за жизнь готовы расписаться, как я вижу. 4. Я же и говорю, запрещаете, а ей-то куда деваться? Потому и "принимает и соглашается", что терпит. И вы правы, я своей не то что НЕ МОГУ запретить, мне и в голову не приходит запрещать что-то свободной личности. Я могу лишь обсуждать это с ней, точно так же как и она. Это у вас деспотия на грани рабовладения. 5. А вы СВОЙ пост посмотрите, перед моим, глядишь, и разглядите чего. ![]() (Игнaтий @ 22.02.2013 - время: 17:25) И еще. Сандро, я буду минусить тебе в репу каждый раз когда тронешь мою жену. За тупость и бабство. Всё, отвали, зануда... Да мне ПЛЕВАТЬ и на то, что вы там в репу пишете, я рассматриваю подобные знаки от хамов как награждение орденом. "Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав". © ![]() ![]() |
![]() Свободен |
22-02-2013 - 19:22 (Merkury @ 22.02.2013 - время: 18:35) Однако, помнится мне, что когда-то я уже писал про поиск компромисов и про важность понять позицию супруга, но вы мне ответили, что нечего прогибаться и т.д. Лень искать докозательства, да и не в этом дело. Главное, что мои взгляды на семейные отношения совпали с вашими, в данном случае. Да, только у нас разные взгляды на "понять позицию супруга". Понять - не значит принять. Принять можно только то, что кардинально не расходится с вашими взглядами. Принять без оглядки на своё "Я", на свои взгляды на жизнь и семью только в угоду супругу и только лишь ради сохранения отношений и есть прогнуться. То есть фактически дать добро на использование себя в чьих-то личных, и не всегда добрых интересах. Теперь далее. Существуют знаковые моменты для меня, через которые тяжело перешагнуть и вывести за скобки и после которых "принять" становится практически невозможным. Причем эти моменты знаковые не только для меня, но и для большинства мужчин (да и для женщн). Это измена. Недаром статистика гласит что после измен мужчины очень редко сохраняют семью. Даже если сохраняют - уже ТЕХ отношений нет, жизнь чаще всего скатывается к соседскому существованию. Понять измену можно. Принять и жить с изменившим.... Ну как показывают мои наблюдения, это связано как правило с материальными интересами. Некотоые надеются что время вылечит, и увы, безрезультатно. Поэтому отвечу так - компромиссы нужно искать (кто бы спорил!), только ДО измены. Пока не прозошло много неприятных событий, не улучшающих отношения, а ставящих их существование под угрозу вообще. Потом искать копромиссы уже поздно, как правило... Доверия нет. А без доверия какие могут быть компромиссы? Супруг уже лгал, УЖЕ жил двойной жизнью. И когда он говорит правду - когда бегал налево (заведомо зная, то ставит под угрозу отношения) или когда пытается сохранить эти отношения? Когда он был искренен в своих желаниях? |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 20:23 (Игнaтий @ 22.02.2013 - время: 19:22) (Merkury @ 22.02.2013 - время: 18:35) Однако, помнится мне, что когда-то я уже писал про поиск компромисов и про важность понять позицию супруга, но вы мне ответили, что нечего прогибаться и т.д. Лень искать докозательства, да и не в этом дело. Главное, что мои взгляды на семейные отношения совпали с вашими, в данном случае. Да, только у нас разные взгляды на "понять позицию супруга". Так, кто же говорит, что нужно "Принять без оглядки на своё "Я", на свои взгляды на жизнь и семью только в угоду супругу и только лишь ради сохранения отношений"?! Для этого и существуют компромисы! Их и нужно искать! Я же утверждал, если помните, что я пытаюсь понять, оценить и если моя позиция не верна( нельзя быть всегда и во всем правым) и я к этому осмысленно пришел, то я поменяю свою позицию! Конечно, можно упираться как осел и все время твердить я прав всегда и во всем! Но это не мой подход. Понять измену можно. Принять и жить с изменившим.... Все очень индивидуально. Кто-то может понять, кто-то нет, так и жить с изменившим. Тут и обсуждать нечего. Каждый решает за себя сам, согласно своих принципов и убеждений. Поэтому отвечу так - компромиссы нужно искать (кто бы спорил!), только ДО измены. Пока не прозошло много неприятных событий, не улучшающих отношения, а ставящих их существование под угрозу вообще. Потом искать копромиссы уже поздно, как правило... Вот! Золотые слова! Поэтом-то я и пишу всегда, что женившись, многие мужчины успокаиваются и воспринимают жену не как женщину, а как мебель! Внимание оказывать забывают! Заняты слишком! Хочу сделать одно замечание. Очень часто возникает вопрос: "Почему она молчала и не поднимала вопрос недостатка внимания?" Я бы отнес это на различие мужской и женской психологии+ характер. Не все женщины будут тормошить мужа и кричать о том, что любовь проходит, они просто плавно перетекают из состояния любовь-апатия-измена. |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 20:32 Sandro21962, предупреждение по 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 21:11 (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 12:29) [QUOTE=ИЛ68 , 22.02.2013 - время: 11:39] Не поверю, и причина этому проста. Вы не можете знать, спасла ли измена брак по той простой причине, что знать наверняка, что без измены брак распался бы вы не можете. Понятно? Сандро, у вас просто поразительная способность попенять кому-то что-то, чем сами вы любите погрешить. Вы даже выделили часть моего текста, при этом не потрудились вникнуть в написанное. Откуда вам известно, что ваш брак не распался бы если бы не было измены. У вас уже шел процесс развода в процессе которого вы узнали про измену жены и поэтому решили бороться за брак? Вы можете как-то обосновать свою уверенность в том, что без измены ваш брак бы ОБЯЗАТЕЛЬНО распался бы? Можете даже создать отдельную тему, например назвав её "спасение брака изменой", было бы наверняка весьма любопытно и полезно. Представьте какой будет интерес у изменщиц в плане обрести наконец душевное спокойствие - "не корысти ради, а токмо...."(с) Я вообще вижу практически два случая, когда без измены брак обречен, это если муж приверженец секс-вайф и без этого ему жизнь не мила, и если по каким-то причинам секс с супругом одному из супругов или обоим на грани противного. То есть жить вместе удобно, а в одной постели противно. Если говорить о таких случаях, пожалуй соглашусь с вашей трактовкой спасения брака изменой. Во всех остальных случаях это не так. Ну и почему ваши слова должны восприниматься как истина? Вы видели где-нибудь, что бы причиной развода была верность? А вы не выдирайте фразу из текста и будет вам все понятно. Перед этой фразой стоит два вопроса, а фраза лишь объяснение почему я вам эти вопросы задаю. Сделайте усилие, прочитайте весь текст, не ленитесь. Как я могу привести приме почему я не развелся из-за измены, если насколько мне известно измены не было? Я могу конечно начать фантазировать по этому поводу, но честно говоря не вижу смысла. До сих пор мне такие фантазии были не интересны. Наверное я не так современен. Вы уж извините конечно, но сразу родился вопрос, ваше намерение разрушить брак было отменено по причине самой измены, рассказом о ней, или тем, что рассказ был добровольным? |
![]() ![]() Женат |
22-02-2013 - 22:30 (ИЛ68 @ 22.02.2013 - время: 21:11) Откуда вам известно, что ваш брак не распался бы если бы не было измены. У вас уже шел процесс развода в процессе которого вы узнали про измену жены и поэтому решили бороться за брак? Вы можете как-то обосновать свою уверенность в том, что без измены ваш брак бы ОБЯЗАТЕЛЬНО распался бы? Ну, знаете ли, я точно так же могу спросить, а откуда вам известно, что в случаях, когда кивают на измену, брак не распался бы и без нее? Я-то как раз, в отличие о вас на истину не претендую. Я написал свое мнение. Вопросы действительно стоят, но основаны они на вашей уверенности (слова "я полагаю"), а потому бессмысленны. Помните у Гашека: "Вы любите снимать вокзалы?" ![]() Последнего вопроса не понял, поясните, какой именно брак я разрушил или намеревался разрушить? |
![]() ![]() Женат |
23-02-2013 - 00:31 (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 18:25) Но как пример не привели НИ ОДНОГО! Приведу хоть какой-нибудь, и вы отстанете? Тогда пожалуйста, я считаю, что родители ответственны за своих детей, для которых по моему мнению важно вырасти в полной семье, в которой отношения между родителями такие, чтобы дети захотели в своих будущих семьях взять за основу. Я надеюсь вам достаточно одного фактора? Да отчего же? Если пуля не попала в цель, разве это доказывает, что все пули летят мимо. Естественно из-за самой измены распадаются далеко не все браки. Но даже то, количество которое распадается именно из-за измены, достаточно для того, что бы заявить изменой одной из причин для разводов. Что же касается потери доверия, то на мой взгляд, нет ничего странного, что человеку, который обманул в чем-то важном, начинаешь не доверять в общем. Что в этом удивительного? А что измены, это не часть того, что происходит с человеком? Он не испытывает при этом чувства и эмоции? И потом, разве я что-то сказал про наплевать? Наверное не наплевать, коли с этим человеком удобно и экономически выгодно. Вместе? А не противно? Не знаю, наверное дело вкуса, но я право слово, предпочел бы что бы мне в таком случае отказали, чем "побираться объедками с чужого стола". Ни коим образом не хотел вас задеть, но на мой взгляд, это мало отличается от того же секс-вайф. Мне так показалось. Я пытаюсь донести до вас свою мысль, а не задеть вас. |
![]() ![]() Женат |
23-02-2013 - 00:53 (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 22:30) (ИЛ68 @ 22.02.2013 - время: 21:11) Откуда вам известно, что ваш брак не распался бы если бы не было измены. У вас уже шел процесс развода в процессе которого вы узнали про измену жены и поэтому решили бороться за брак? Вы можете как-то обосновать свою уверенность в том, что без измены ваш брак бы ОБЯЗАТЕЛЬНО распался бы? Ну, знаете ли, я точно так же могу спросить, а откуда вам известно, что в случаях, когда кивают на измену, брак не распался бы и без нее? А это собственно не важно. Если человек, например умер от воспаления аппендицита, то это не значит, что он не мог бы чуть позднее умереть от инфаркта. Но в данном случае, он умер именно от аппендицита. Вот и выходит, что случаи когда брак распадается именно от измены нам известны, а вот именно из-за верности нет. Может быть вам господин Сандро найти ваш пост, в котором вы расписываете как должно быть по вашему мнению оформлено "свое мнение"? Что-то я не заметил в вашей фразе никаких там "по-моему", "по моему мнению", ИМХО и т.д. По вашим же выкладкам получается, что вы излагаете именно истину. Придется ответить вам вашей же фразой "Речь вообще-то шла не о фантазиях, а о том, КАК вы преподносите ваше мнение: как истину! Впрочем, балабольте и дальше. "(с) А и не надо ловится. Куда проще просто ответить на вопрос. Если ответ конечно имеется. Ну очевидно ваш. Вы рассказали, что ваш брак был спасен изменой. Значит его кто-то хотел разрушить. Я предположил, что это вы. Если это не так, то кто его хотел разрушить и как произошло спасение? |
![]() ![]() Влюблен |
23-02-2013 - 04:15 (tanke @ 19.02.2013 - время: 12:23) (timerk @ 19.02.2013 - время: 12:01) что делать?Понять и простить(с) Да вот в том то и дело, что простил, а сам мучаюсь... Надеюсь время поможет успокоиться.. мне всё равно канеш... но где гарантия, что с другим она флиртовать не начнт в скором времени...? раз с двумя пыталась... значит немсмотря на статус замужней, опять будет... может она хочет драйва какого-нибудь...? в смысле это её заводит... |
![]() ![]() Свободна |
23-02-2013 - 10:32 мощна вы тут подебатировали)))) эх, хотелось речь толкнуть Игнатию, по поводу мысли "кто то любить больше, а кто то позволяет любить", с которой я отчасти ну ваще как не согласна, но его уже забанили((( и тем не менее, вернемся к автору темы автор, у вас действительно параноидальные загоны присутствуют, и еще, как нЕкто здесь писал, что вы абсолютно не видите вас с супругой, как единение общих желаний, то бишь только Я и мало чего больше, да и в таком то возрасте, пора бы уже повзрослеть мне кажеццо, а не за пивасиками бегать может вы рано женились? |
![]() ![]() Женат |
28-09-2013 - 11:48 (ИЛ68 @ 23.02.2013 - время: 00:31) (Sandro21962 @ 22.02.2013 - время: 18:25) Но как пример не привели НИ ОДНОГО! Приведу хоть какой-нибудь, и вы отстанете? Опять, скажем так, тень на плетень? Если родители не развелись, то "полная семья" остается полной,и дети продолжают в ней расти, а если при этом родители еще и достаточно умны, чтобы не ввязывать в свои склоки детей, то и отношения в семье будут такими, что на детей не повлияют. Насчет пули - великолепный передерг. То есть, если развод произошел ПОСЛЕ измены, то по-вашему - обязательно ИЗ-ЗА нее, не так ли? А как тогда быть с разводами НЕ из-за измены? Я-то как раз утверждаю, что измена - скорее ПОВОД, а не причина. Если двоих объединяет что-то еще, КРОМЕ трения гениталий, то они, скорее всего, не разведутся. И теперь про доверие и обман. Я так и не понял, где тут обман доверия, если в вашем брачном контракте явно не прописано, что измена = обман. При заключении брака вы можете считать, что это означает одно (в деталях), а ваша половина - другое. И кто тут кого обманывает? А если на человека не наплевать, если он остался НУЖНЫМ, то о чем вообще тогда говорить? Какой тут развод из-за всего лишь левака? И если вам так уж противно "добирать объедки", то это означает лишь одно: ВЫ ЖЕНИЛИСЬ на девственнице, при этом ПОТРЕБОВАВ от нее соответствующую справку. Иначе трудно объяснить, как вы решились связать свою судьбу с той, которая возможно уже являлась "объедками". ![]() Ну я так понимаю, а вовсе не пытаюсь задеть вас. |
![]() ![]() Женат |
28-09-2013 - 11:53 (ИЛ68 @ 23.02.2013 - время: 00:53) А это собственно не важно. Если человек, например умер от воспаления аппендицита, то это не значит, что он не мог бы чуть позднее умереть от инфаркта. Но в данном случае, он умер именно от аппендицита. Да что вы говорите? Если понимать верность как не делание чего-то, пусть даже для освежения чувств, то таких распадов полно. Просто сравните количество разводов "по причине измены" (а поскольку как я уже указывал ранее, писать надо "ПОСЛЕ измены") и таковое же по иной причине, то есть когда в отношениях была верность. Вот вам и ответ. И кто знает, сколько таких браков могло быть спасено как раз таки изменой. |
![]() ![]() Свободна |
28-09-2013 - 12:03 (Игнaтий @ 19.02.2013 - время: 17:11) Не этот так другой. Твоя жена в режиме поиска, чего тут еще сказать. Это действительно так при желании обоих сторон можно вырулить, но мне кажется этот брак обречен |
![]() ![]() Свободен |
28-09-2013 - 15:40 Если жена не будет давать повода несколько месяцев , да еще и в придачу Вы с ней поедите куда-нибудь вдвоем на отдых и не будет она сидеть в телефоне или ноуте, Вы обо все забудете и попуститесь . Излишняя подозрительность - очень вредная вещь ! Успокойтесь пожалуйста . |
![]() ![]() Свободен |
28-09-2013 - 15:44 (Fenek @ 28.09.2013 - время: 12:03) (Игнaтий @ 19.02.2013 - время: 17:11) Не этот так другой. Твоя жена в режиме поиска, чего тут еще сказать. Это действительно так А может и не обречен . Просто у женатиков есть этапы кризисов отношений . Вот взрослые и во вторых браках - это уже переживают легче ... А в первых нужет совет авторитетного мудрого человека, которого можно послушать и довериться ему, что бы сохранить семью и любовь . Можно за поступки по-новому влюбиться в своего мужа или жену и зауважать еще больше , или наоборот разлюбить и возненавидеть . |
![]() ![]() Женат |
28-09-2013 - 17:09 (Sandro21962 @ 28.09.2013 - время: 11:53) (ИЛ68 @ 23.02.2013 - время: 00:53) А это собственно не важно. Если человек, например умер от воспаления аппендицита, то это не значит, что он не мог бы чуть позднее умереть от инфаркта. Но в данном случае, он умер именно от аппендицита. Да что вы говорите? Если понимать верность как не делание чего-то, пусть даже для освежения чувств, то таких распадов полно. Просто сравните количество разводов "по причине измены" (а поскольку как я уже указывал ранее, писать надо "ПОСЛЕ измены") и таковое же по иной причине, то есть когда в отношениях была верность. Вот вам и ответ. И кто знает, сколько таких браков могло быть спасено как раз таки изменой. Что есть, то и говорю. В чем вы правы, так это в том, что верность надо понимать. И если Вы не понимаете судя по написанной вами чуши, что же такое верность, то я могу лишь вам посочувствовать. Нет никакой, абсолютно никакой связи между верностью, и работой над отношениями(включая и такое понятие, ка освежение отношений - коли вам такое понятие ближе). Поэтому ваши потуги привести хоть один пример развода по причине верности, по прежнему обречены на провал. А вот привести вам статистику разводов именно по причине измены, я могу. Если вы не видите разницу в доказательствах между реально существующей статистикой и вашими умозрительными выдумками, я не виноват. |
![]() ![]() Женат |
28-09-2013 - 17:31 (Sandro21962 @ 28.09.2013 - время: 11:48) Опять, скажем так, тень на плетень? Коли плетень и так в вечной мгле, то к чему еще наводить тень? Угу. А если родители не только умны, но еще и порядочны, то измены и вовсе не будет. Вы полагаете, что только открытая склока, это единственное, что могут заметить дети об отношениях своих родителей? Ей богу, вы как будто ребенком никогда были. Не, просто пример, опровергнуть который вам не по силам. Мне совершенно не важно, что не все разводы происходят по причине измен, что я никогда и не утверждал. Достаточно, что существуют разводы из-за измен. И все. Мне не особенно интересно кто и как объединен гениталиями и у кого какой вид собственности на половые органы супруги. Что же касается кто разведется, а кто нет, то тут на мой взгляд придется учитывать много факторов. Например на развестись могут и по такой причине, как понимание и страх не найти альтернативу, пусть даже и изменяющему супругу. Что же касается доверия, то у вас типично шулерский подход - шельмовать, это как раз пытаться использовать малейшую возможность сыграть нечестно. Вы путаете такие вещи, как "до тебя" и "во время тебя". |
![]() ![]() Женат |
29-09-2013 - 00:46 (ИЛ68 @ 28.09.2013 - время: 17:09) Что есть, то и говорю. Так вы объясните попонятнее тогда, что такое верность. И если число разводов "по причине измен" не составляет более 50% от всех разводов, то остальные - как раз "по причине верности". Это я так специально для вас, который считает, что если ПОСЛЕ чего бы то ни было, значит ВСЛЕДСТВИЕ этого. На самом деле, все намного сложнее. Как после измены развод следует не всегда, так и при верности тоже. А притаскивать за уши - ваша задача, не моя. И в ваших умозрительных выдумках я не виноват. |
![]() ![]() Женат |
29-09-2013 - 00:59 (ИЛ68 @ 28.09.2013 - время: 17:31) Коли плетень и так в вечной мгле, то к чему еще наводить тень? Вас опять заносит? При чем тут порядочность, которая означает честность и не нанесение умышленного вреда? Вы опять за свое. Повторяю в последний раз (если опять не дойдет, то умываю руки): если не было ОБЕЩАНО устно или письменно, что человек не будет иметь сексуальных отношений еще с кем-либо, то измена - НЕ ОБМАН, не нарушение клятвы, а потому говорить о предательстве или непорядочности можно лишь тогда, когда эту измену НАМЕРЕННО доводят до второй половины, ЗНАЯ что она принесет боль. На этом все, читайте источники о том, что такое порядочность, я больше спорить не собираюсь. Дети же могут почувствовать склоки только тогда, когда они ЕСТЬ, если же из НЕТ, то им и чувствовать ничего не придется. Значит, надо просто НЕ СКЛОЧНИЧАТЬ. Так доступно? Вот вы меня в шулерстве обвиняете, а сами постоянно передергиваете. Это не вы ли сравнили женщину, у которой был секс еще с кем-то с "объедками с чужого стола"? Вот и ответьте СЕБЕ, вы такими объедками не пользовались? Если нет, то КАК ИМЕННО вы обеспечили ГАРАНТИЮ не использования при заключении брака? И ничего я не путаю. Объедками можно считать только то, что ОСТАЕТСЯ от другого (после использования другим). Если вы взяли в жены НЕ ДЕВУШКУ, следовательно по логике - она и есть эти самые объедки. И не так уж важно, стала она ими лишь недавно (изменив) или была ими до начала отношений. Заметьте, ЭТО ВЫ привели такое сравнение, не я. ![]() |
![]() ![]() Женат |
29-09-2013 - 22:04 (Sandro21962 @ 29.09.2013 - время: 00:46) (ИЛ68 @ 28.09.2013 - время: 17:09) Что есть, то и говорю. Так вы объясните попонятнее тогда, что такое верность. И если число разводов "по причине измен" не составляет более 50% от всех разводов, то остальные - как раз "по причине верности". Это я так специально для вас, который считает, что если ПОСЛЕ чего бы то ни было, значит ВСЛЕДСТВИЕ этого. На самом деле, все намного сложнее. Как после измены развод следует не всегда, так и при верности тоже. А притаскивать за уши - ваша задача, не моя. И в ваших умозрительных выдумках я не виноват. Вы мне сейчас напомнили ту блондинку, которая утверждает, что вероятность встретить на улице динозавра равна 50%. ![]() И вследствие и после измен случаются разводы, но в некоторых случаях из них, причина развода именно измена. И не надо искать сложности там, где их нет. Вспомните Конфуция. Остальное уже просто уровень детского сада ей богу. |
![]() ![]() Женат |
29-09-2013 - 22:10 (Sandro21962 @ 29.09.2013 - время: 00:59) (ИЛ68 @ 28.09.2013 - время: 17:31) Коли плетень и так в вечной мгле, то к чему еще наводить тень? Вас опять заносит? При чем тут порядочность, которая означает честность и не нанесение умышленного вреда? Вы опять за свое. Повторяю в последний раз (если опять не дойдет, то умываю руки): если не было ОБЕЩАНО устно или письменно, что человек не будет иметь сексуальных отношений еще с кем-либо, то измена - НЕ ОБМАН, не нарушение клятвы, а потому говорить о предательстве или непорядочности можно лишь тогда, когда эту измену НАМЕРЕННО доводят до второй половины, ЗНАЯ что она принесет боль. На этом все, читайте источники о том, что такое порядочность, я больше спорить не собираюсь. Честность, Сандро, честность. Это как раз именно та роскошь, которую себе не может позволить ни один изменщик. Между прочим, человек, усевшийся з а руль в состоянии опьянения, не имеет намерения нанести умышленный вред другим участникам движения. Однако его почему-то пытаются наказать. |
![]() ![]() Женат |
30-09-2013 - 17:58 (ИЛ68 @ 29.09.2013 - время: 22:04) <q>Вы мне сейчас напомнили ту блондинку, которая утверждает, что вероятность встретить на улице динозавра равна 50%. ![]() И вследствие и после измен случаются разводы, но в некоторых случаях из них, причина развода именно измена. И не надо искать сложности там, где их нет. Вспомните Конфуция. Остальное уже просто уровень детского сада ей богу.</q> Видите ли, если вам кто-то заявит, что он отравился водкой, это далеко не всегда будет означать, что именно данная водка виновата, ведь ее пили еще, скажем, десять человек, и не отравились. А что, если проблема состояла в неумеренном ее потреблении? Вы уверены, что ВСЕ без исключения алкоголики честно заявят, что отравление наступило в результате их болезни (алкоголизма)? Куда проще сказать, что это водка была паленой. Хотя на самом деле, не было бы ИМЕННО ЭТОЙ, указанной в качестве причины, водки, в другой раз было бы что-то еще: другая водка, бормотуха, тормозная жидкость и т.п. Первопричина ведь была не в ней. Точно так же и в случае с изменой и разводом. Далеко не всегда человеку приятно сознаваться даже самому себе в том, что развод наступил по его вине, куда проще обвинить ту же измену. А на самом деле вполне себе возможен вариант, что именно данная половина в чем-то не устраивает, или уже есть на примете кто-то еще, а развод по собственной причине, скажем, чреват денежными потерями. Вот и нашелся удобный предлог. Ведь существует масса случаев, когда результатом измены не стал развод (водку пили другие и не отравились). Видимо, в этих случаях других причин не нашлось, люди остались дороги друг другу, несмотря на некоторые слабости. Таким образом, можно заключить, что видимая/объявленная причина далеко не всегда является НАСТОЯЩЕЙ, то есть первопричиной, а тот кто уверен, что ПОСЛЕ - обязательно ВСЛЕДСТВИЕ, как раз и напоминает блондинок, не способных проникнуть в суть вещей. Хотя и не все блондинки таковы. ![]() (ИЛ68 @ 29.09.2013 - время: 22:10) (Sandro21962 @ 29.09.2013 - время: 00:59) (ИЛ68 @ 28.09.2013 - время: 17:31) <q>Коли плетень и так в вечной мгле, то к чему еще наводить тень? Угу. А если родители не только умны, но еще и порядочны, то измены и вовсе не будет. Вы полагаете, что только открытая склока, это единственное, что могут заметить дети об отношениях своих родителей? Ей богу, вы как будто ребенком никогда были. Не, просто пример, опровергнуть который вам не по силам. Мне совершенно не важно, что не все разводы происходят по причине измен, что я никогда и не утверждал. Достаточно, что существуют разводы из-за измен. И все. Мне не особенно интересно кто и как объединен гениталиями и у кого какой вид собственности на половые органы супруги. Что же касается кто разведется, а кто нет, то тут на мой взгляд придется учитывать много факторов. Например на развестись могут и по такой причине, как понимание и страх не найти альтернативу, пусть даже и изменяющему супругу. Что же касается доверия, то у вас типично шулерский подход - шельмовать, это как раз пытаться использовать малейшую возможность сыграть нечестно. Вы путаете такие вещи, как "до тебя" и "во время тебя".</q> <q>Вас опять заносит? При чем тут порядочность, которая означает честность и не нанесение умышленного вреда? Вы опять за свое. Повторяю в последний раз (если опять не дойдет, то умываю руки): если не было ОБЕЩАНО устно или письменно, что человек не будет иметь сексуальных отношений еще с кем-либо, то измена - НЕ ОБМАН, не нарушение клятвы, а потому говорить о предательстве или непорядочности можно лишь тогда, когда эту измену НАМЕРЕННО доводят до второй половины, ЗНАЯ что она принесет боль. На этом все, читайте источники о том, что такое порядочность, я больше спорить не собираюсь. Дети же могут почувствовать склоки только тогда, когда они ЕСТЬ, если же из НЕТ, то им и чувствовать ничего не придется. Значит, надо просто НЕ СКЛОЧНИЧАТЬ. Так доступно? Вот вы меня в шулерстве обвиняете, а сами постоянно передергиваете. Это не вы ли сравнили женщину, у которой был секс еще с кем-то с "объедками с чужого стола"? Вот и ответьте СЕБЕ, вы такими объедками не пользовались? Если нет, то КАК ИМЕННО вы обеспечили ГАРАНТИЮ не использования при заключении брака? И ничего я не путаю. Объедками можно считать только то, что ОСТАЕТСЯ от другого (после использования другим). Если вы взяли в жены НЕ ДЕВУШКУ, следовательно по логике - она и есть эти самые объедки. И не так уж важно, стала она ими лишь недавно (изменив) или была ими до начала отношений. Заметьте, ЭТО ВЫ привели такое сравнение, не я. ![]() Между прочим, человек, усевшийся з а руль в состоянии опьянения, не имеет намерения нанести умышленный вред другим участникам движения. Однако его почему-то пытаются наказать.</q> Вы опять уводите разговор в сторону! Какая связь в усаживании за руль в подпитии (мы ведь не знаем причин, по которым это было сделано) с порядочностью? А ТЕМ БОЛЕЕ с честностью! ![]() Но главное, вы скажите, ваше потребительское отношение к женщинам как к пище (ОБЪЕДКИ там всякие!) это как-то соотносится с порядочностью? ![]() |
![]() ![]() Женат |
06-10-2017 - 19:10 Если людям некомфортно вместе, нужно разводится и не мучить друг друга. А все остально можно простить. |