Sorques Женат |
22-01-2016 - 20:35 (dogfred @ 22.01.2016 - время: 19:35) Политик обязан следить за каждым своим словом, произнесенным на людях. От говорка "меня не так поняли" не проходят, поскольку мысль изреченная не должна быть понимаемой по-разному. А что он плохого сказал или неправильного? Ну если только не следовало этого говорить ради "высокодуховного электората", который решил, что скоро мы в СССР вернемся, причем в некую сказочную версию 2.0. (колбаса по 2.20, а зарплаты и пенсии сегодняшние)... |
BEBEta Женат |
22-01-2016 - 21:16 (Sorques @ 22.01.2016 - время: 20:35) (dogfred @ 22.01.2016 - время: 19:35) Политик обязан следить за каждым своим словом, произнесенным на людях. От говорка "меня не так поняли" не проходят, поскольку мысль изреченная не должна быть понимаемой по-разному. А что он плохого сказал или неправильного? На одном полуострове чуть раньше так же про колбасу и пенсии подумали... Господа,вы что, всерьёз думаете, что секретарь поправляет смысл сказанного президентом? Он "озвучка"и только, немного напрягает другое, а именно"плескание керосина" в разные стороны. То врагов назначают( и кто??), теперь коммунистов за их"Фаберже " потрогали(они ещё только-только усатого от крови отмывать начали),все это плохо пахнет, особенно вкупе с падением уровня выживания. Кому выгодно? |
seksemulo Свободен |
22-01-2016 - 21:42 (kempentai @ 22.01.2016 - время: 13:23) Ленин ничего не создал. Он был немецким агентом, тесно сотрудничавшим с небезызвестным авантюристом Парвусом. А его местечковое правительство, все эти бронштейны, губерманы, радомышлянские и прочьи егуды-свердловы ну никак не имели намерений создавать некое подобие государства. Им нужен был хаос. Насколько я Вас осуждаю за посты про Украину, настолько я Вас поддерживаю здесь. Кайзер "славно" промайданил Россию руками большевиков. Неприлично дёшево вывел Россию из войны, не только лишив её плодов победы, но и оторвав от неё Финляндию, Польшу, Прибалтику и прочие территории. Нашли кому кланяться - Ленину-Иуде, который ради власти продался кайзеру. Считать Ленина простым предателем было бы слишком просто. Скорее всего, он рассуждал примерно так: Всё равно будет мировая революция, и всё будет наше, в том числе и кайзер. Только из всего получился в конце концов пшик. Так что абсолютно правильно сказал ВВП, что дедушка Ленин подложил большущую бомбу и свинью под Россию. Это сообщение отредактировал seksemulo - 22-01-2016 - 21:47 |
dogfred Свободен |
22-01-2016 - 21:44 (Sorques @ 22.01.2016 - время: 20:35) (dogfred @ 22.01.2016 - время: 19:35) Политик обязан следить за каждым своим словом, произнесенным на людях. От говорка "меня не так поняли" не проходят, поскольку мысль изреченная не должна быть понимаемой по-разному. А что он плохого сказал или неправильного? Вот фраза. "нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза,"... То есть Ленин в 1917 году высказал мысль, которая через 70 с лишним годков привела к краху Советского Союза? Президент бросил фразу, стараясь отмежеваться от советского прошлого? Так ему же никто и не вменяет в вину те 73 года советской власти. Путин ведет политику, не имеющую ничего общего с прежними ориентирами. Хорошо бы, чтобы он высказал мысли о том, как вылезти из нынешнего кризиса, к которому имеют прямое отношение и президент, и парламент, и Центробанк.Мысли не о крахе, а о том, как выбраться стране из кризиса. |
Юлий Северенко Свободен |
22-01-2016 - 21:51 (dogfred @ 22.01.2016 - время: 21:44) Хорошо бы, чтобы он высказал мысли о том, как вылезти из нынешнего кризиса, к которому имеют прямое отношение и президент, и парламент, и Центробанк.Мысли не о крахе, а о том, как выбраться стране из кризиса. Отсутствие здравых мыслей и нежелание хоть что то предпринимать - вот истинная причина этого очередного бреда. С таким же успехом он мог бы обрушиться с жесточайшей критикой на Тамерлана или Столыпина... |
seksemulo Свободен |
22-01-2016 - 21:59 (dogfred @ 22.01.2016 - время: 21:44) Путин ведет политику, не имеющую ничего общего с прежними ориентирами. Путин и здесь на высоте, справедливо напомнив, что кланяться Ленину неуместно. |
avp Свободен |
22-01-2016 - 22:07 (dogfred @ 22.01.2016 - время: 21:44) Президент бросил фразу, стараясь отмежеваться от советского прошлого? Так ему же никто и не вменяет в вину те 73 года советской власти. Я почему-то вспомнил Пелевина: "По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии." |
Lileo Замужем |
22-01-2016 - 23:21 Ну я с Путиным в этом вопросе согласна. Те, кто разрушают свою страну - гады, те, кто укрепляют - молодцы. Так что Ленин - та еще сволочь (как и Горбачев с Ельциным), а Сталин на его фоне не так уж плох. |
King Candy Свободен |
23-01-2016 - 01:51 (Масек @ 22.01.2016 - время: 00:55) Что это?Я такого не ожидал,ведь он бывший коммунист.Или это перевод стрелок на крайнего? Считать Чубайса и Ельцына верными Ленинцами по меньшей мере странно...... Ленина можно упрекнуть в том, что он был совершенным нигилистом и нес террористическую идеологию. Но он и не правил практически страной - только пару - тройку лет сразу после Революции - в годы Красного Террора, когда людей просто хватали на улице и на месте расстреливали неизвестно за что. Писал записки по ЦК - "надо больше террора, больше расстрелов!" |
sxn330763627 Свободен |
23-01-2016 - 02:53 (seksemulo @ 22.01.2016 - время: 21:59) (dogfred @ 22.01.2016 - время: 21:44) Путин ведет политику, не имеющую ничего общего с прежними ориентирами. Путин и здесь на высоте, справедливо напомнив, что кланяться Ленину неуместно. По-моему, не уместно из Германии разглагольствовать о российском экономическом, правительственном, короче, о российском системном кризисе. |
Macek Свободен |
23-01-2016 - 02:58 Тогда за что Ленина убить пытались,стреляли ? У Старикова читали про это? |
Sorques Женат |
23-01-2016 - 03:35 (Масек @ 23.01.2016 - время: 02:58) Тогда за что Ленина убить пытались,стреляли ? У Старикова читали про это? Стариков, это кто? Писатель фантазер? |
Юлий Северенко Свободен |
23-01-2016 - 03:40 (Масек @ 23.01.2016 - время: 02:58) Тогда за что Ленина убить пытались,стреляли ? У Старикова читали про это? Насчет убить не знаю. А вот на гоп-стоп его раз взяли, машину, лопатник под замес - Яшка Кошельков. Жаль, не доделал он все как надо |
Marinw Замужем |
23-01-2016 - 04:34 (seksemulo @ 22.01.2016 - время: 21:42) Кайзер "славно" промайданил Россию руками большевиков. Неприлично дёшево вывел Россию из войны, не только лишив её плодов победы, но и оторвав от неё Финляндию, Польшу, Прибалтику и прочие территории. Нашли кому кланяться - Ленину-Иуде, который ради власти продался кайзеру. Что в таком случае говорить про Ельцина, которого нам протолкнули США и который вообще СССР (бывшую царскую Россию) разорвал на части. А ему сейчас памятник поставили и миллиарды на его восхваление не жалеют? |
Marinw Замужем |
23-01-2016 - 04:38 (dogfred @ 22.01.2016 - время: 21:44) Президент бросил фразу, стараясь отмежеваться от советского прошлого? Так ему же никто и не вменяет в вину те 73 года советской власти. Путин ведет политику, не имеющую ничего общего с прежними ориентирами. Хорошо бы, чтобы он высказал мысли о том, как вылезти из нынешнего кризиса, к которому имеют прямое отношение и президент, и парламент, и Центробанк.Мысли не о крахе, а о том, как выбраться стране из кризиса. Старая истина - разрушать легче чем создавать. Люди, которые ввели ЕГЭ сами тоже думать разучились |
Sorques Женат |
23-01-2016 - 04:40 (Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38) Старая истина - разрушать легче чем создавать. Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7 |
avp Свободен |
23-01-2016 - 09:32 (Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40) (Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38) Старая истина - разрушать легче чем создавать. Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7 Можно было как-то иначе собрать разорванную страну? Белые под лозунгом "За единую и неделимую" попытались - не получилось. |
King Candy Свободен |
23-01-2016 - 11:36 (avp @ 23.01.2016 - время: 10:32) (Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40) Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7 Можно было как-то иначе собрать разорванную страну? Белые под лозунгом "За единую и неделимую" попытались - не получилось. А кто же им мешал, Белым? Не большевики во главе с тем же ИльичОм ли? |
King Candy Свободен |
23-01-2016 - 11:40 Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю. Это то же самое, как винить в нынешнем кризисе во Франции Бонапарта. Это сообщение отредактировал King Candy - 23-01-2016 - 12:45 |
mjo Свободен |
23-01-2016 - 12:13 (King Candy @ 23.01.2016 - время: 11:40) Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю. Ельцин и Горбачев - это уже взрыв этой бомбы. |
Marinw Замужем |
23-01-2016 - 12:48 (Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40) (Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38) Старая истина - разрушать легче чем создавать. Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7 Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему |
Marinw Замужем |
23-01-2016 - 12:50 (mjo @ 23.01.2016 - время: 12:13) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 11:40) Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю. Ельцин и Горбачев - это уже взрыв этой бомбы. Выходит, что минеры, которые взялись разминировать эту бомбу на деле были неумехами |
King Candy Свободен |
23-01-2016 - 12:51 (mjo @ 23.01.2016 - время: 13:13) (King Candy @ 23.01.2016 - время: 11:40) Бомбу заложили Ельцын и Горбачев. Приплетать тут давно умершего Ленина (об идеях которого давно все позабыли на деле) - несправедливо, считаю. Ельцин и Горбачев - это уже взрыв этой бомбы. В том смысле, что Ленин и особенно Сталин породили сам класс "советской бюрократии", который в итоге и сам сгнил изнутри, и все вокруг себя разрушил - наверно, так |
Безумный Иван Свободен |
23-01-2016 - 13:30 (Sorques @ 22.01.2016 - время: 17:27) проект "коммунизм" закрыт, открыт новый "либеральный капитализм"... Только он оказался закрыт не успев открыться. Потому что сразу показал что не работает. (Sorques @ 22.01.2016 - время: 17:30) (avp @ 22.01.2016 - время: 17:12) Вы полагаете, что россияне встают и ложатся с мыслью:"Как там доллар, как рубль, как нефть?" Большинство сейчас, именно так...особенно пенсионеры (я про вменяемых), так как от этого зависят цены на продукты и лекарства. Да людям сейчас пофиг на доллар. Никакого ажиотажа в обменниках не наблюдается несмотря на динамику роста доллара. Скажешь денег у людей не осталось? Зайди в супермаркет после рабочего дня и постой в очередях. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-01-2016 - 13:32 |
Безумный Иван Свободен |
23-01-2016 - 13:58 (Sorques @ 23.01.2016 - время: 03:35) (Масек @ 23.01.2016 - время: 02:58) Тогда за что Ленина убить пытались,стреляли ? У Старикова читали про это? Стариков, это кто? Писатель фантазер? Нет. Это писатель который когда пишет о каком-то историческом факте, всегда дает ссылку откуда у него такая информация, из каких исторических источников. (Sorques @ 23.01.2016 - время: 04:40) (Marinw @ 23.01.2016 - время: 04:38) Старая истина - разрушать легче чем создавать. Марина, только один вопрос..кто создал республики, вместо губерний и тем самым заложил бомбу в существование государства7 СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-01-2016 - 14:11 |
Kirsten Замужем |
23-01-2016 - 14:37 (dogfred @ 22.01.2016 - время: 20:44) Вот фраза. "нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза,"... К развалу страны она привела уже в 1922 году, когда и начал ее обратно собирать Сталин. |
Jguana Влюблена |
23-01-2016 - 14:43 (Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:48) Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему Выложите инфу про японцев. Я не несогласная, я любопытная))) |
muse 55 Свободен |
23-01-2016 - 14:46 (Jguana @ 23.01.2016 - время: 14:43) (Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:48) Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему Выложите инфу про японцев. Я не несогласная, я любопытная))) Значит с первым пунктом ( Николай 2) вы согласны ? |
Kirsten Замужем |
23-01-2016 - 14:53 (Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 12:58) СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять. Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным. |
Jguana Влюблена |
23-01-2016 - 14:59 (muse 55 @ 23.01.2016 - время: 14:46) Значит с первым пунктом ( Николай 2) вы согласны ? У меня есть свое мнение, но я не хочу его озвучивать. А сейчас мне интересна роль японцев в этом вопросе. |
Безумный Иван Свободен |
23-01-2016 - 15:28 (Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53) Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным. Ну эти кусочки все были в составе СССР. А что надо было сделать однородную массу, перемешать все национальности и сделать всех одинаковыми? Я против, несмотря на то что именно под меня, русского, всех бы и переделывали. |
Marinw Замужем |
23-01-2016 - 15:29 (Jguana @ 23.01.2016 - время: 14:43) (Marinw @ 23.01.2016 - время: 12:48) Немного углубившись в историю, поняла что виноват Николай второй и японцы. Если кто не согласится могу выложить - почему Выложите инфу про японцев. Я не несогласная, я любопытная))) Николаю 2 не надо было доводить дело до войны с Японией. Поражение в войне вызвало революцию 1905 года. Царь испугался, издал манифест. Была создана Дума. Эта Дума была центром оппозиции в первую мировую войну и возбуждала брожение в массах, добилась отречение царя. А уже дальше события понеслись по нарастающей |
Безумный Иван Свободен |
23-01-2016 - 15:35 (Marinw @ 23.01.2016 - время: 15:29) Николаю 2 не надо было доводить дело до войны с Японией. Заметьте, это Япония напала на нас, а не мы на них. Поражение в войне вызвало революцию 1905 года. Революция была начата во время хода русско-японской войны. И это безусловно предательство со стороны революционеров. Представьте что в Ленинграда в 1942-м кто-то организовал бы революцию с лозунгами "Долой войну". Вот это то же самое. Царь испугался, издал манифест. Была создана Дума. Эта Дума была центром оппозиции в первую мировую войну и возбуждала брожение в массах, добилась отречение царя. А уже дальше события понеслись по нарастающей Причиной всему явилось полное безволие царя и предательство части элит. |
Kirsten Замужем |
23-01-2016 - 15:46 (Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 14:28) (Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53) Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным. Ну эти кусочки все были в составе СССР. А что надо было сделать однородную массу, перемешать все национальности и сделать всех одинаковыми? Я против, несмотря на то что именно под меня, русского, всех бы и переделывали. Были губернии. И это было оптимально. При создании национальных республик страну разорвало на части. |
dogfred Свободен |
23-01-2016 - 15:47 (Kirsten @ 23.01.2016 - время: 14:53) (Безумный Иван @ 23.01.2016 - время: 12:58) СССР это не однородная масса, а союз национальных республик. И разные национальности у нас должны были иметь полную возможность на идентичность. Вот создавать новые республики, которых никогда не было, это точно не надо было делать. Тем более дарить им чужие территории. А исторические национальности нужно было сохранять. Что Ленин и создал - разделил единую страну на кусочки национальных республик. И ты вот считаешь это нормальным. Вот эта игра в национальное самоопределение была большой ошибкой Ленина. Многонациональный характер Российской империи и ее поликонфессионализм прекрасно понимали российские цари, добавляя новые территории и включая новые народы и этнические группы в состав империи. Государство состояло из губерний, губернаторов назначал царь. Ленин, полукровка, сломал прекрасно действовавшую систему, шаркнул ножкой, и оперся на национальные образования, которые тогда стали появляться, как грибы после дождя. В 80-х годах это "национальное ружье на стене в первом акте" все-таки выстрелило. Одна фраза Ельцина "Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить", произнесенная им на встрече с общественностью Казани 8 августа 1990 года, показала ограниченность потолка БНЕ как политического руководителя страны. |