 Ванильная Снежинка
 Замужем |
21-10-2009 - 21:41
Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями? |
n o n a m e
 Свободна |
21-10-2009 - 21:44
Мне кажется, если он настроен слушать, слышать и чувствовать нижнюю - то должен быть в состоянии. А особенно если нижняя изучена вдоль и в поперек)) |
Tigra4ka
 Свободна |
21-10-2009 - 21:48
Лично я предпочитаю не отказываться от дополнительной страховки. Ну вот на всякий случай,если не дай Бог что.
Нет, я кАнешнА, отслежу,прослежу, остановлюсь и тЫпЫ,ну а вдруг?
Вот ради этого "вдруг" лично мне и нужно стоп-слово. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
21-10-2009 - 21:50
| QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:44) | | Мне кажется, если он настроен слушать, слышать и чувствовать нижнюю - то должен быть в состоянии. А особенно если нижняя изучена вдоль и в поперек)) |
А если он не настроен слышать, то он и стоп-слово может "не услышать"? Обладает ли такой уж силой это пресловутое стоп-слово? Мне кажется, что если оно произносится нижним, это означает то, что Верхний не вполне владеет ситуацией, не замечает изменения реакций и эмоций, да и вообще, если он не захочет остановиться, так что ему слово? Последствия они будут ли еще, а удовольствие от осознания беспомощности нижнего и своей над ним власти - вот оно, уже сейчас... |
n o n a m e
Свободна |
21-10-2009 - 21:50
У меня есть ощущение... Может я ошибаюсь. Что стоп-слово как бы "расслабляет" Верхнего. Ну действительно, не нужно что-то там прислушиваться, оценивать, можно просто делать, если че - сами скажут)) Не?) |
n o n a m e
Свободна |
21-10-2009 - 21:52
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:50) | | А если он не настроен слышать, то он и стоп-слово может "не услышать"? Обладает ли такой уж силой это пресловутое стоп-слово? Мне кажется, что если оно произносится нижним, это означает то, что Верхний не вполне владеет ситуацией, не замечает изменения реакций и эмоций, да и вообще, если он не захочет остановиться, так что ему слово? Последствия они будут ли еще, а удовольствие от осознания беспомощности нижнего и своей над ним власти - вот оно, уже сейчас... |
Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован... |
Ванильная Снежинка
Замужем |
21-10-2009 - 21:58
| QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52) |
Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован... |
Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать? |
Бусинка-брусничка
 Свободна |
21-10-2009 - 22:16
Стоп- слово- тотем? Конечно! Ну перед началом дейсвий надо договариваться о тех или иных знаковых значениях слов, а если неадекват, то это уж смотреть дальше будите... |
Свободен |
21-10-2009 - 22:28
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:58) | | QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52) |
Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован... |
Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать? |
ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить.... |
Ванильная Снежинка
Замужем |
21-10-2009 - 22:34
| QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28) |
ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить.... |
Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке? |
Свободен |
21-10-2009 - 22:40
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 22:34) | | QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28) |
ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить.... |
Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке? |
припервой же возможности бежать или драться)))...как будто выбор есть)) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
21-10-2009 - 22:43
| QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:40) | Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке? [/QUOTE]
припервой же возможности бежать или драться)))...как будто выбор есть)) |
Бежать или драться, едва освободишься от веревок? Перевес будет явно на стороне противника:) Однако, если ситуация складывается таким образом, что бегство - единственный способ спастись, какой же смысл в стоп-слове? Кому оно нужно? |
Свободен |
21-10-2009 - 22:50
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 22:43) | [QUOTE=Удивительное Дело,21.10.2009 - время: 22:40] Ну если для Вас вопрос из разряда "про гопников", ответьте на него исходя из этого:) Бондаж и кляп - это все равно что гопника встретить в переулке? [/QUOTE]
припервой же возможности бежать или драться)))...как будто выбор есть)) [/QUOTE]
Бежать или драться, едва освободишься от веревок? Перевес будет явно на стороне противника:) Однако, если ситуация складывается таким образом, что бегство - единственный способ спастись, какой же смысл в стоп-слове? Кому оно нужно? |
снежинка..я вас плохо понимаю..когда уже действия человека переходят границы и он не слышет стоп слова/предупреждения...то о каком стоп слове в последствии говорить можно? о_0 и не обязательно драться по честному..когжа жизнь в опасности можно...можно страшные вещи сделать)))
ну а то , что кто-то наткнулся на неадеквата - ну да, бывает...в этой жизни многое бывает..иногда стоп слово полезно, когда человек только входит в тему и никапли не мазохист и границы боли определить ему самому достаточно сложно..не то что кому -то другому..в этом случае стоплово - полезная вещь :) |
 * Vitaliy *
 Свободен |
21-10-2009 - 23:04
| QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:58) | | QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52) |
Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован... |
Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать? |
ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить.... |
вопросы совершенно не странные !
Стоп-слово сказать, это не совсем означает произнести его голосом, его можно и показать, на случай клапа во рту !, заранее оговаривается стоп-слово жестом рук, ног, или обычного, элементарного мычания... |
Свободен |
21-10-2009 - 23:06
| QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:04) | | QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 22:28) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:58) | | QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 21:52) |
Ну... От неадекватов, к большому сожалению, никто не застрахован... |
Знаете, я думаю, неадекватом можно не родиться, а стать:) Ну вот не смог человек остановиться, так его завел, возбудил вид связанной, беспомощной нижней, что в нем проснулся зверь... Это я не к тому, что нижняя сама виновата - зачем так человека соблазнять, а к тому, что всякое, наверное, бывает, хотя и не дай Бог. А вот еще такой момент, как мне кажется, может быть: Верхний допускает по отношению к нижней некое действие, явно превышающее рамки его полномочий, а она, в надежде, что он должен же вообще-то сам понимать, что творит, стиснула зубы и молчит как рыба об лед, а он... не останавливается. И что делать? |
ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) странные вопросы задаете...из разряда, а что делать если в переулке гопник попросит прикурить.... |
вопросы совершенно не странные !
Стоп-слово сказать, это не совсем означает произнести его голосом, его можно и показать, на случай клапа во рту !, заранее оговаривается стоп-слово жестом рук, ног, или обычного, элементарного мычания... |
Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?)) |
* Vitaliy *
Свободен |
21-10-2009 - 23:42
| QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 23:06) | | Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?)) |
1. Я не написал, что Вы не знаете, что такое стоп-слово !
1.1 Но Вы и не уточнили про то, что его можно показать.
А именнно:
| QUOTE | | ну если бондаж и кляп во рту...ну а что делать?)) |
2. Мой вариант !?!?!
Да без варианта! Если у Верхнего нет мозгов, то тупо дождаться окончания сессии, ..........ь (ударить) его чем нибудь тяжелым по его самолюбию и больше ни когда к такому не обращаться............. и "посоветовать" такого верхнего всем! чтоб знали такого "героя" в лицо.
Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 21-10-2009 - 23:46 |
n o n a m e
Свободна |
21-10-2009 - 23:45
| QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:42) | | Да без варианта! Если у Верхнего нет мозгов, то тупо дождаться окончания сессии |
Угу... Дождаться... Если повезет...)  |
* Vitaliy *
Свободен |
21-10-2009 - 23:50
| QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 23:45) | | QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:42) | | Да без варианта! Если у Верхнего нет мозгов, то тупо дождаться окончания сессии |
Угу... Дождаться... Если повезет...) |
Если связана, и скляпом, то разве есть другой вариант ? |
n o n a m e
Свободна |
21-10-2009 - 23:58
| QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:50) | | QUOTE (Oksie @ 21.10.2009 - время: 23:45) | | QUOTE (* Vitaliy * @ 21.10.2009 - время: 23:42) | | Да без варианта! Если у Верхнего нет мозгов, то тупо дождаться окончания сессии |
Угу... Дождаться... Если повезет...) |
Если связана, и скляпом, то разве есть другой вариант ? |
Да нет конечно... Просто я бы предпочла вообще такой вариант не рассматривать...)) |
GuDron
 Свободен |
22-10-2009 - 10:01
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:41) | | Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями? |
Ну ваще то СТОП-слово не панацея, а лишь один из инструментов достижения взаимопонимания в паре. Его можно не пользовать, но от того что оно есть,хуже никому не будет.. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
22-10-2009 - 11:48
| QUOTE (Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 23:06) |
Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?)) |
Вообще-то я не о том, что Верхний слышит стоп-слово и не останавливается, а о другом - стоп-слово не произносится, но и без него понятно, что уже хватит, а Верхний не останавливается. Вот мне и стало интересно, разве можно уповать на какое-то слово, если все говорит о том, что достаточно, но раз стоп-слова нет, можно продолжать. Стоп-слово разве красноречивее явных реакций? Я не говорю о так называемых неадекватах или о тех, кто встречается недолго - первых не остановит ничего, вторые только изучают способности и возможности друг друга. Я скорее о тех парах, которые давно вместе, но, возможно, Верхнему хочется переломить сопротивление или нижняя упорно не желает произносить стоп-слово, надеясь как раз на то, что он и так все видит, а произнесенное стоп-слово - это в ее понимании самый последний аргумент, и не самый лучший...
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 22-10-2009 - 12:00 |
Свободен |
22-10-2009 - 12:49
Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...
если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом)) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
22-10-2009 - 13:00
| QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 12:49) | Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...
если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом)) |
Ну как зачем переходить границы?:) Затем, чтобы посмотреть на поведение нижней в экстремальных условиях и понять для себя что-то важное - к примеру, можно ли с ней поступать таким образом, уйдет она сразу после или останется, доказать лишний раз свою правоту при помощи силы, да мало ли еще, зачем... |
Свободен |
22-10-2009 - 13:08
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:00) | | QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 12:49) | Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...
если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом)) |
Ну как зачем переходить границы?:) Затем, чтобы посмотреть на поведение нижней в экстремальных условиях и понять для себя что-то важное - к примеру, можно ли с ней поступать таким образом, уйдет она сразу после или останется, доказать лишний раз свою правоту при помощи силы, да мало ли еще, зачем... |
такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))
и что вам надо от этой темы? ответ?..а ответ простой, как сказала бы каждая женщина, искать другого мужчину)) другого Верхнего |
n o n a m e
Свободна |
22-10-2009 - 13:10
| QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:08) | | такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет)) |
Ну... Не норма. Но это ведь не означает что такого не может быть... |
Свободен |
22-10-2009 - 13:22
| QUOTE (Oksie @ 22.10.2009 - время: 13:10) | | QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:08) | | такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет)) |
Ну... Не норма. Но это ведь не означает что такого не может быть... |
конечно не означает, притом это встречаетсяслошь и рядом в обычных, ванильных отношениях. :) так почему бы и в Тематических этому не быть?..Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли))
Это сообщение отредактировал Удивительное Дело - 22-10-2009 - 13:23 |
Ванильная Снежинка
Замужем |
22-10-2009 - 13:39
| QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:22) | | Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли)) |
Нижняя тоже вряд ли перестает быть человеком с опреденным набором личностных характеристик. Мне кажется, что единственное, что может остановить Верхнего - его отношение к этой нижней, то, кем он ее считает для себя. Если считает вещью, ставя во главу угла свои собственные интересы, то стоп-слово - это формальность, остановит, но отношения к нижней не изменит. |
Свободен |
22-10-2009 - 13:52
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:39) | | QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:22) | | Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли)) |
Нижняя тоже вряд ли перестает быть человеком с опреденным набором личностных характеристик. Мне кажется, что единственное, что может остановить Верхнего - его отношение к этой нижней, то, кем он ее считает для себя. Если считает вещью, ставя во главу угла свои собственные интересы, то стоп-слово - это формальность, остановит, но отношения к нижней не изменит. |
ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
22-10-2009 - 13:59
| QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:52) |
ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений. |
Отношения могут перестать быть интересными и без перехода границ. Но оправдывает ли себя существование стоп-слова, и чувствуют ли себя нижние в бОльшей безопасности, заручившись им, а Верхним не сковывает ли оно руки? Или наоборот, развязывает до момента его произнесения? |
Карай новая жизнь
 Свободен |
22-10-2009 - 14:05
слово я думаю нужно когда люди еще в самом начале отношений, пока не изучили друг друга. |
ViVienne.
 Свободна |
22-10-2009 - 14:14
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:41) | | Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями? |
Верхний понять в состоянии, но если предварительно шла речь о стоп слове - не исключено что его целью будет сознательно довести нижнего до озвучивания этого слова, в таком случае - повышенное внимание, осторожность и полная сконцентрированность на нижнем и его реакциях (вдруг он уже и вовсе не соображает о том что есть стоп слово и в его воле все остановить). Но это в сложившейся паре c учетом адекватности Верха.
Плюс ко всему - каждый из нас дорожит своей репутацией, полагаю, каждый понимает каковы будут последствия, если выяснится, что должной реакции от Верха на стоп-слово не последовало. Так что имеет смысл нижним такие вещи не утаивать для общего блага. |
GuDron
Свободен |
22-10-2009 - 14:38
Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:))) |
n o n a m e
Свободна |
22-10-2009 - 14:39
| QUOTE (GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:38) | | Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:))) |
А вам зачем?)))) Куда вы его прикладывать будете?)) |
Свободен |
22-10-2009 - 14:39
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:59) | | QUOTE (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:52) |
ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений. |
Отношения могут перестать быть интересными и без перехода границ. Но оправдывает ли себя существование стоп-слова, и чувствуют ли себя нижние в бОльшей безопасности, заручившись им, а Верхним не сковывает ли оно руки? Или наоборот, развязывает до момента его произнесения? |
а мой ответ не устраивает, что стоп слово нужно начинающей паре например?)) |
Ванильная Снежинка
Замужем |
22-10-2009 - 14:43
| QUOTE (GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:38) | | Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:))) |
Если нижний распояшется, что ли? Или для того, чтобы дать нижнему понять, что Верхний уже на последнем издыхании, выбился из сил, и физически и морально? Можно закрепить за Верхним стоп-сигнал с поднятыми кверху руками, типа: "всё, сдаюсь, твоя взяла, выбрасываю белый флаг" 
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 22-10-2009 - 19:21 |
Взрослая социальная сеть